На территории Украины сбили боинг

Искатель_
7/22/2014, 8:33:56 PM
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31)
Значит, даже смотреть это не буду.

Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего.
sxn3221347813
7/22/2014, 8:35:22 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05)
Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова.

...

- Вы лично к какой версии склоняетесь?
- Моя версия не понравится большенству телезрителей.
Какой это эксперт, если он не высказал ни одного экспертного мнения (заключения)? Мне приходится работать постоянно с заключениями технической экспертизы. У экспертов есть определенная методология работы и стиль изложения информации. Ничего подобного нет в жалком интервью из студии РБК.
Искатель_
7/22/2014, 8:36:33 PM
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32)
А где мнение-то у эксперта?
Его так и нет, потому что нет никакой конкретики.
Общие слова и вопросы. Все.

Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю.
alg66
7/22/2014, 8:40:41 PM
Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг!
Искатель_
7/22/2014, 8:42:17 PM
(alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40)
Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг!

Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику.
alg66
7/22/2014, 8:43:58 PM
Я ж говорю не аргумент! Жду фотки от госдепа )))
Старый Инквизитор
7/22/2014, 8:44:59 PM
Да, лучше для этих целей применять СУ-27, но вот весь вопрос в том, что в Украине их практически не осталось!!!!! Или хлам, который не летает, или сбиты почти все народной армией...Так что они - на вес золота!!!!
Пример Крыма - аэродром Бельбек. Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!!
Искатель_
7/22/2014, 8:48:25 PM
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44)
Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!!

Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :)
Иллюзорный
7/22/2014, 8:50:36 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33)
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31)
Значит, даже смотреть это не буду.
Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего.

Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки.
Тебе на укропский форум со своими идеями, там тебя поддержат и приголубят. А здесь тебя, если и дальше будешь продолжать в том же духе, ждет участь Рукодельника, Хааса-65 и прочих русофобских выкидышей. ))
Vikniksor
7/22/2014, 8:53:39 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33)
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31)
Значит, даже смотреть это не буду.
Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего.

Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина.
Искатель_
7/22/2014, 8:55:23 PM
(Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 16:53)
Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина.

В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. Ну а почему не захотел - очевидно для любого разумного человека, но если кто-то хочет жить в мире иллюзий - это не возбраняется :)
dukat
7/22/2014, 8:59:09 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42)
(alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40)
Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг!
Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику.
Вообще то, где на вчерашней прессконференции утверждалось что Боинг был сбит? Говорилось лишь о том, что в районе катастрофы был обнаружен летательный аппарат вероятно СУ-25. Говорилось лишь о технической возможности данного типа самолета полета на высотах 10000 м и наличии на нем штатного противовоздушного вооружения в виде ракет воздух-воздух. А так же был задан вопрос, что делал боевой самолет в районе воздушного коридора и на эшелоне полета гражданских воздушных судов.
По мимо этого были представлены схемы, и снимки а так же интенсивность работы украинских наземных средств ПВО в районе катастрофы.
alg66
7/22/2014, 9:02:48 PM
МО РФ пока не кого не обвинил, пока тока вопросы задают, может кто сознается. Да на верхах все все знают, просто в покер фактами играют.
gojin
7/22/2014, 9:03:15 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42)
(alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40)
Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг!
Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику.

долго читаю Ваши посты.....интересная у Вас точка зрения....мне кого то напоминает ...Может хватит псакингом заниматься на сайте :))) Всё хорошо в меру....
Держиморда
7/22/2014, 9:03:24 PM
Да плевать США и западу на этот самолёт, на жертвы, как и наплевать на жертвы укроповских бомбёжек и на Украину им наплевать. Россия их главная цель и они из кожи лезть будут, чтобы сейчас правда не сплыла, им просто нужен повод и всё....... а потом всё забудется, как и с химическим оружием Саддама, геноцида албанцев в Косово и т.д. Всё это мы уже проходили............
Старый Инквизитор
7/22/2014, 9:04:38 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:48)
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44)
Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!!
Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :)

Вот именно, можно и одним, но их было 2.....
А по поводу восстановления - запасные части к самолетам Украине не поставлялись, а самолет - это не танк, и из 3-4 неисправных слепить боевпособную единицу нельзя, совсем нельзя....
Реланиум
7/22/2014, 9:04:39 PM
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:36)
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32)
А где мнение-то у эксперта?
Его так и нет, потому что нет никакой конкретики.
Общие слова и вопросы. Все.
Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю.
И? Назначение СУ-25 как-то опровергает тот факт, что он мог (в данном случае разово) использоваться в качестве перехватчика?
Нет.
Факт в другом, что на такие высоты 25 сушка подниматься как раз может.

Из Ваших слов я могу сделать вывод, что абсолютно не важно, что скажет Украина, США, Голландия и Малазия, так как они тоже заинтересованные стороны конфликта.

Где в данных, представленных МО РФ больше политики нежели экспертной оценки? Зафиксировано, что на месте крушения болталось куча летательных аппаратов: от американского спутника сверху, украинского штурмовика на задней сфере и толпы гражданских вокруг.
В пригородах Донецка шастались, сворачивались и разворачивались укропские Буки, чей пик работы пришелся как раз на время трагедии, а потом работа прекратилась.
Запуска ракеты зафиксировано не было ни с земли ни с воздуха, что говорит о том, что Боинг мог быть сбит пушкой, которая есть у полоскавшегося су-25.
Насквозь политизированные факты!

Вот я и говорю: сплошная вода у этого эксперта.

Естественно, у нас в стране вообще свобода слова.
Как бы кому ни казалось обратного.
Сюрприз!
alg66
7/22/2014, 9:04:57 PM
Так точно Держиморда!
Sorques
7/22/2014, 9:05:24 PM
(Держиморда @ 22.07.2014 - время: 17:03)
геноцида албанцев в Косово

Это что то новое...вы уверены, что написали то что хотели?
Sorques
7/22/2014, 9:07:50 PM
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:50)
Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки.
Тебе на укропский форум со своими идеями, там тебя поддержат и приголубят. А здесь тебя, если и дальше будешь продолжать в том же духе, ждет участь Рукодельника, Хааса-65 и прочих русофобских выкидышей. ))

Заканчиваем хамство и указывать кому и где находиться.