На территории Украины сбили боинг

Номер
Удален 7/21/2014, 10:50:51 PM
(актиний @ 21.07.2014 - время: 18:25)
Ну это в случае, если ополченцы устроили самодеятельность.А, если это хорошо спланированная акция профессионалами из спецслужб?Достаточно будет хорошо "сделанных" записей электронных блоков и полётных журналов, чтобы виноватыми сделать ополченцев?Химический анализ может, конечно, исключить или потвердить использование другого самолёта...Но и тут, не исключены подтасовки...Прямого доступа к обломкам относительно долгое время не было ни у кого кроме ополченцев или внедрённых в их ряды агентов спецслужб...Многое могут дать данные со спутников.И даже противоречия в этих данных могут быть предметом для анализа и выводов.Не просто так огромное количество специалистов направляет множество стран.Работа будет не быстрой, кропотливой, а результаты "киселем" не зальёшь.По крайней мере на серьёзных политических уровнях...Для пипла можно и прозомбировать любую версию вопреки установленным фактам.Технологии отработаны.
Фактов, которые нужно предать гласности - немного, и запутать следствие они не могут принципиально. Расшифровка черных ящиков, анализ пробоин, в том числе химический, краев пробоин, осмотр тел на предмет характерных повреждений.
Анализ записей электронных блоков "Буков". Так, навскидку...
Ну это в случае, если ополченцы устроили самодеятельность.А, если это хорошо спланированная акция профессионалами из спецслужб?Достаточно будет хорошо "сделанных" записей электронных блоков и полётных журналов, чтобы виноватыми сделать ополченцев?Химический анализ может, конечно, исключить или потвердить использование другого самолёта...Но и тут, не исключены подтасовки...Прямого доступа к обломкам относительно долгое время не было ни у кого кроме ополченцев или внедрённых в их ряды агентов спецслужб...Многое могут дать данные со спутников.И даже противоречия в этих данных могут быть предметом для анализа и выводов.Не просто так огромное количество специалистов направляет множество стран.Работа будет не быстрой, кропотливой, а результаты "киселем" не зальёшь.По крайней мере на серьёзных политических уровнях...Для пипла можно и прозомбировать любую версию вопреки установленным фактам.Технологии отработаны.

Sea Harrier
Грандмастер
7/21/2014, 10:51:45 PM
(avp @ 21.07.2014 - время: 17:31)
(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 17:13)
Боинг как цель идеален, не поворотлив и не оснащен системами противодействия. А Су-25 могли послать без всего с одной пушкой он точно выйти сможет на 10000 м.
(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 17:13)
Что телек никто не смотрит
Сказали, что на высоте Боинга в нескольких от него километрах, замечен другой самолет, предположительно Су-25. Но практический потолок у него - 7000 м. Непонятно...
Боинг как цель идеален, не поворотлив и не оснащен системами противодействия. А Су-25 могли послать без всего с одной пушкой он точно выйти сможет на 10000 м.

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 10:53:15 PM
Директор Международной Ассоциации Воздушного Транспорта (ИАТА) Тони Тайлер заявил, что ответственность за безопасность воздушного пространства Украины несет только Киев «Авиалинии определяют территорию воздушного пространства, исходя из постановлений правительства и управления воздушного движения страны, над которой летят лайнеры», — цитирует слова Тайлера австралийское издание The Sydney Morning Herald.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20140721/1009900067.html
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20140721/1009900067.html

Номер
Удален 7/21/2014, 11:01:56 PM
(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 18:53)
Директор Международной Ассоциации Воздушного Транспорта (ИАТА) Тони Тайлер заявил, что ответственность за безопасность воздушного пространства Украины несет только Киев «Авиалинии определяют территорию воздушного пространства, исходя из постановлений правительства и управления воздушного движения страны, над которой летят лайнеры», — цитирует слова Тайлера австралийское издание The Sydney Morning Herald.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20140721/1009900067.html Это общепринятая норма ответственности государств.Даже, если самолёт взорван в полёте террористами или ими же направлен в башни-близнецы...Но ответственность государства за произошедшее не может препятствовать привлечению к уголовной ответственности виновных в совершении преступления лиц и организаций.Даже, если среди виноватых окажется Обама или Путин.Да и пока мы наблюдаем пинг-понг с попыткой переложить МОРАЛЬНУЮ ответственность.
Директор Международной Ассоциации Воздушного Транспорта (ИАТА) Тони Тайлер заявил, что ответственность за безопасность воздушного пространства Украины несет только Киев «Авиалинии определяют территорию воздушного пространства, исходя из постановлений правительства и управления воздушного движения страны, над которой летят лайнеры», — цитирует слова Тайлера австралийское издание The Sydney Morning Herald.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20140721/1009900067.html Это общепринятая норма ответственности государств.Даже, если самолёт взорван в полёте террористами или ими же направлен в башни-близнецы...Но ответственность государства за произошедшее не может препятствовать привлечению к уголовной ответственности виновных в совершении преступления лиц и организаций.Даже, если среди виноватых окажется Обама или Путин.Да и пока мы наблюдаем пинг-понг с попыткой переложить МОРАЛЬНУЮ ответственность.

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 11:05:44 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:01)
Вы вот это серьезно про уголовную ответственность Обамы или Путина?
Но ответственность государства за произошедшее не может препятствовать привлечению к уголовной ответственности виновных в совершении преступления лиц и организаций.Даже, если среди виноватых окажется Обама или Путин.
Вы вот это серьезно про уголовную ответственность Обамы или Путина?

Isabelle
Мастер
7/21/2014, 11:07:39 PM
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.

Номер
Удален 7/21/2014, 11:10:05 PM
(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 19:05)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:01)
Не очень.Больше для "красного словца".Но от тюрьмы и от сумы...В Италии и Израиле совсем свежие примеры...А их в истории было немало....
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:01)
Но ответственность государства за произошедшее не может препятствовать привлечению к уголовной ответственности виновных в совершении преступления лиц и организаций.Даже, если среди виноватых окажется Обама или Путин.
Вы вот это серьезно про уголовную ответственность Обамы или Путина?
Не очень.Больше для "красного словца".Но от тюрьмы и от сумы...В Италии и Израиле совсем свежие примеры...А их в истории было немало....

sxn3157365907
Специалист
7/21/2014, 11:10:27 PM
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.Isabelle!
Каждый видит то, что хочет видеть.
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.Isabelle!
Каждый видит то, что хочет видеть.

Isabelle
Мастер
7/21/2014, 11:13:05 PM
(sxn3157365907 @ 21.07.2014 - время: 19:10)
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Это вы, видимо, пресс-конференцию не смотрели.
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.
Isabelle!
Каждый видит то, что хочет видеть.
Это вы, видимо, пресс-конференцию не смотрели.

Номер
Удален 7/21/2014, 11:13:41 PM
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...

ЯДушка
Грандмастер
7/21/2014, 11:17:11 PM
Николаев, Российский флаг из окна - полная версия событий
Источник: https://politikus.ru/video/24909-nikolaev-r...ya-sobytiy.html
Politikus.ru
Источник: https://politikus.ru/video/24909-nikolaev-r...ya-sobytiy.html
Politikus.ru

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 11:17:12 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
украинские источники не дали никакой информации, кроме наспех состряпанных дерьмовых роликов
не делайте из себя
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
украинские источники не дали никакой информации, кроме наспех состряпанных дерьмовых роликов



Isabelle
Мастер
7/21/2014, 11:18:45 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Украина никаких доказательств не предоставила, одно вранье, фальшивые аудио и видеозаписи на ютубе, голословные обвинения.
Минобороны России приводит данные объективного контроля и чуть ранее были заданы резонные 10 вопросов, на которые Украина так и не смогла ответить.
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
Украина никаких доказательств не предоставила, одно вранье, фальшивые аудио и видеозаписи на ютубе, голословные обвинения.
Минобороны России приводит данные объективного контроля и чуть ранее были заданы резонные 10 вопросов, на которые Украина так и не смогла ответить.

sxn3157365907
Специалист
7/21/2014, 11:19:03 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...sxn3126451976!
А была реальная (записи средств объективного контроля) информация от украинских источников.
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...sxn3126451976!
А была реальная (записи средств объективного контроля) информация от украинских источников.

актиний
Удален 7/21/2014, 11:21:47 PM
https://news.mail.ru/politics/18948792/?frommail=1
Минобороны РФ: рядом с «Боингом» находился Су-25 Украины
Министерство обороны России представило данные Генштаба относительно сбитого на юго-востоке Украины малайзийского «Боинга». Москва утверждает, что зафиксировала украинский военный самолет Су-25 в районе происшествия сразу после падения пассажирского лайнера
Минобороны РФ: рядом с «Боингом» находился Су-25 Украины
Министерство обороны России представило данные Генштаба относительно сбитого на юго-востоке Украины малайзийского «Боинга». Москва утверждает, что зафиксировала украинский военный самолет Су-25 в районе происшествия сразу после падения пассажирского лайнера

Isabelle
Мастер
7/21/2014, 11:26:11 PM
(актиний @ 21.07.2014 - время: 19:21)
<q>https://news.mail.ru/politics/18948792/?frommail=1
Минобороны РФ: рядом с «Боингом» находился Су-25 Украины
Министерство обороны России представило данные Генштаба относительно сбитого на юго-востоке Украины малайзийского «Боинга». Москва утверждает, что зафиксировала украинский военный самолет Су-25 в районе происшествия сразу после падения пассажирского лайнера</q>
А Киев, как обычно, врал, что такого не было.
Вот тут есть видео с полной конференцией, если не все видели:
https://russian.rt.com/article/41844
<q>https://news.mail.ru/politics/18948792/?frommail=1
Минобороны РФ: рядом с «Боингом» находился Су-25 Украины
Министерство обороны России представило данные Генштаба относительно сбитого на юго-востоке Украины малайзийского «Боинга». Москва утверждает, что зафиксировала украинский военный самолет Су-25 в районе происшествия сразу после падения пассажирского лайнера</q>
А Киев, как обычно, врал, что такого не было.
Вот тут есть видео с полной конференцией, если не все видели:
https://russian.rt.com/article/41844

Номер
Удален 7/21/2014, 11:26:19 PM
(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 19:17)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
А я и не делаю.Ибо обе ,точней минимум три стороны, включая ополченцев, будут избегать ответственности за это преступление.И пока презумпция невиновности должна лежать в основе ....Но за политическими игрищами до этого дела нет НИКОМУ.Посмотрите обложки ведущих западных газет.Снимаются политические сливки с трагедии.Цинично и бессовестно.То что в информационной войне Россия пока терпит серьёзное поражение - факт.Но это еще не факт вины России за произошедшее...А ущерб уже колоссальный.Ложечки может и найдутся, но осадочек останется (с).
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 19:07)
Из информации, предоставленной Минобороны России, складывается впечатление, что акция по жертвоприношению самолёта была спланирована украинскими властями.
А из информации украинских источников с точностью да наоборот.Пляски будут еще продолжаться.Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
украинские источники не дали никакой информации, кроме наспех состряпанных дерьмовых роликовне делайте из себя
А я и не делаю.Ибо обе ,точней минимум три стороны, включая ополченцев, будут избегать ответственности за это преступление.И пока презумпция невиновности должна лежать в основе ....Но за политическими игрищами до этого дела нет НИКОМУ.Посмотрите обложки ведущих западных газет.Снимаются политические сливки с трагедии.Цинично и бессовестно.То что в информационной войне Россия пока терпит серьёзное поражение - факт.Но это еще не факт вины России за произошедшее...А ущерб уже колоссальный.Ложечки может и найдутся, но осадочек останется (с).

Isabelle
Мастер
7/21/2014, 11:29:03 PM
Обама сделал очередное заявление, в котором обвинил Россию и "террористов", но по традиции не предоставил ни одного доказательства своих слов.

muse 55
Грандмастер
7/21/2014, 11:30:04 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
Ну почему же , если пахан говорит- " Не ссы пацан , я тебя прикрою по полной..."
Надо отдать должное пахану -прикрывает по полной программе...
Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
Ну почему же , если пахан говорит- " Не ссы пацан , я тебя прикрою по полной..."
Надо отдать должное пахану -прикрывает по полной программе...

Номер
Удален 7/21/2014, 11:33:50 PM
(muse 55 @ 21.07.2014 - время: 19:30)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
Вы про какого пахана?Которому сюртук Сталина великоват или смуглолицего в беленьком домике?
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 19:13)
Не удивлюсь, если ни Украина, ни Россия не стали бы идти на такие риски смертельно опасные для политической репутации держав...
Ну почему же , если пахан говорит- " Не ссы пацан , я тебя прикрою по полной..."
Надо отдать должное пахану -прикрывает по полной программе...
Вы про какого пахана?Которому сюртук Сталина великоват или смуглолицего в беленьком домике?