На территории Украины сбили боинг

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 13:57)
И американцы сбивали гражданский лайнер, и украинцы и во времена СССР на Дальнем Востоке мы гражданский боинг зафигачили( по памяти, кажется при Андропове).Но поводом надолго это не становилось.А тут нужный повод , в нужное время, в нужном месте...И будет эта еще нагреваться и нагреваться....Ибо ПОВОД.А причины несколько иные...
Американцы завалили иранский лайнер, т.к. были уверены в собственной безнаказанности - лайнер был сбит корабельной ПВО, а атака корабля США это война с США. Украинцы сбили наш самолет во время учений, о которых сами же и заявили в полном соответствии с международным правом. Вот косорукость их уже ни в какое право не лезла. Корейский Боинг был сбит советским истребителем перехватчиком и тут никаких отмазок не было, сразу сказали , что сбили.
Про малазийский Боинг как повод на вопрос кому такой повод был нужен вариантов ответов не так много и все они укладываются в понятие провокация.

(Black Angels @ 21.07.2014 - время: 14:02)
Трупы в холодильнике
Чуть уточню:
не торопливый в течении нескольких суток на 30-градусной жаре
сбор тел дает свои результаты, т.е. абс. никаких уже результатов...

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:03)
Ну так и православие, как гос.идеология смертельно опасно.Еще Толстой предупреждал...Растечёмся по древу...Пока я вижу в Украине больше угроз от русского ура-патриотизма и имперских амбиций Кремля.Проблема национализма сильно увеличена при обсуждении Украины и радикально до опасных пределов занижена при обсуждении национализма в России( и не только русского, как самого опасного в крайних своих проявлениях)
в Украине нет никакого русского ура-патриотизма и кремлевских имперских амбиций
все 23 года в Украине рулил исключительно украинский национализм, который сделал невозможным решение одной единственной проблемы, ставшей причиной системного украинского кризиса
и именно Украина на почве национализма глубоко больна имперской идеей
отсюда прото-украинцы 40 000 давности, Христос - украинец, москали - потомки финно-угров и прочая бредотень
именно националистические идеи развалили Украину
и именно эти же идеи сейчас привели ту же Латвия в состояние глубочайшего национального(!) кризиса

(Реланиум @ 21.07.2014 - время: 14:01)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 13:48)
чтобы весь мир видел рядом с Украиной страшного монстра...Это даёт РЕАЛЬНЫЕ плюшки.. Это большая ошибка так думать.
Плюшки Украине светят исключительно мифические, ибо за западные кредиты Украина расплачивается распродажей национального достояния
а как только РФ достроит Южный Поток и выведет Северный на полную мощность, про Украину вообще все забудут
Украина сейчас нужна исключительно как транзитная страна
кормить 40 млн человек ни Европа ни США не будут
Это большая ошибка так думать.Украина средство, а цель Россия.Если уж о геополитике, то Украина стала инструментом развала возможного союза Германии и России.Очень США не хотели такого альянса...И теперь, Украиной будут заниматься не ради Украины, а ради ГЛАВНОЙ цели.И не пожалеют на это средств.Пока Россия будет искать свой путь - точно.Но в очередной "немецкой слободе" уже взрослеет очередной Петр, чтобы бороды обрить боярам-патриотам, да и православие, как идеологию прикрутить)))Про кормёжки лучше на цифрах....Всё таки больше сорока миллиардов долларов инвестиций а 2013 году да еще и под Януковича - это уже было прилично.И за исключением проектов по сланцевому газу - большая часть инвестиций ИНОГО, чем в России характера сырьёвого придатка.

(Black Angels @ 21.07.2014 - время: 14:02)
Трупы в холодильнике, самолёт в ангаре до удобного случая выдать это всё за свежее крушение.

Сами подумайте! Этот бред ещё бы прокатил в 18-м 19-м веке, но в 21-м....
А Кэмерон заявил, что боинг сбили ополченцы, т.к. доказательств уже хватает.

Это украинские примитивные подделки - доказательства?

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:10)
Украина средство, а цель Россия. Я Вам то же самое сказал
разговор был о плюшках для Украины - так плюшки мифические
по сути - это распродажа страны западным компаниям

главный спонсор Руины - РФ
за 23 года РФ субсидировала экономику Украины на 250 000 000 000 долларов
после добровольного отказа от такой соски украинцам останется только сосать лапу
да еще и с долгом МВФ
оплачивать девушку не будут ни Европа, ни США, ни РФ
так что депресс Украину ждет тяжелейший

по поводу строительства Южного потока надо учитывать интересы стран, через которые он идет
при строительстве Газпром дает скидку
грубо говоря, даже скидка в 1 доллар с кубометра даст возможность этим странам построить лишние 20 школ, дет.садов и прочих соц. программ
да и про энергетическую безопасность Европы забывать нельзя
Газпром встал в стойку - у него другого выбора нет, так что Европе, если хочется сохранить свою экономику, надо отказываться от Украины как транзитной страны.

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:10)
Это большая ошибка так думать.Украина средство, а цель Россия.Если уж о геополитике, то Украина стала инструментом развала возможного союза Германии и России.Очень США не хотели такого альянса...И теперь, Украиной будут заниматься не ради Украины, а ради ГЛАВНОЙ цели.И не пожалеют на это средств.Пока Россия будет искать свой путь - точно.Но в очередной "немецкой слободе" уже взрослеет очередной Петр, чтобы бороды обрить боярам-патриотам, да и православие, как идеологию прикрутить)))Про кормёжки лучше на цифрах....Всё таки больше сорока миллиардов долларов инвестиций а 2013 году да еще и под Януковича - это уже было прилично.И за исключением проектов по сланцевому газу - большая часть инвестиций ИНОГО, чем в России характера сырьёвого придатка.
Читаю про 40 миллиардов и дивлюсь словно чуду! У нас тут в калгасе Укры работают,но что то не заметил Я,что до них эти 40 миллиардов дошли.

(Реланиум @ 21.07.2014 - время: 14:16)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:10)
Украина средство, а цель Россия. Я Вам то же самое сказал
разговор был о плюшках для Украины - так плюшки мифические
по сути - это распродажа страны западным компаниям

главный спонсор Руины - РФ
за 23 года РФ субсидировала экономику Украины на 250 000 000 000 долларов
после добровольного отказа от такой соски украинцам останется только сосать лапу
да еще и с долгом МВФ
оплачивать девушку не будут ни Европа, ни США, ни РФ
так что депресс Украину ждет тяжелейший

по поводу строительства Южного потока надо учитывать интересы стран, через которые он идет
при строительстве Газпром дает скидку
грубо говоря, даже скидка в 1 доллар с кубометра даст возможность этим странам построить лишние 20 школ, дет.садов и прочих соц. программ
да и про энергетическую безопасность Европы забывать нельзя
Газпром встал в стойку - у него другого выбора нет, так что Европе, если хочется сохранить свою экономику, надо отказываться от Украины как транзитной страны.
Уйдём от основной темы так очень далеко...О субсидировании - миф на 99% из обозначенной суммы...Программы кредитования и инвестиций хоть и в стадии формирования, но уже пошли....К осени будет более очевидно.Тяжелый период займёт от трёх до пяти лет.Но будет значительно облегчён за счёт бюджета РФ.Дотационный Крым и ещё до двух миллионов беженцев - это теперь проблемы Путина и отсутствии социальных обязательств у Украины со снижением роста безработицы...
Поставки ГАЗПРОМА в этом году уже упали примерно на 13%.И будут падать еще.Так что пусть строят еще сотню всяких потоков.Долгов уже на несколько лет ВСЕЙ выручки у сиих строителей.Перекредитование не светит или светит втридорога...А вкладывать надо еще СОТНИ миллиардов и не рублей...Про скидки тоже не хочу много и долго.Это ИНСТРУМЕНТ политический, а не экономический то, что касается ГАЗПРОМА.Про энергетическую безопасность - проблема решаемая в течениеи двух-трёх лет.Уже просчитано всё.Даже проссийская Испания всё больше ЗА санкции.Ибо это шанс увеличить инфраструктуру и транзит по трубопроводам из Алжира...Не всё так плоско, как хотелось бы...Проблема только у Финляндии и чуть меньше у Прибалтики.Но и они решаемы...
Но, если ХОЧЕТСЯ так думать - то тут не запретишь...Можно даже верить, что у ополченцев в Украине много сторонников....Было бы желание верить)))Даже случившаяся трагедия с самолётам и тут выделяет довольно заметно партии "верящих не верящих"...

(mjo @ 21.07.2014 - время: 11:25)
(Сосед.2012 @ 21.07.2014 - время: 11:07)
Что значит предъявить все ракеты, а что несколько ракет нельзя в кустах сложить и при необходимости быстро перезарядить установку? Вообще-то ракет не так много. Это не патроны. И у каждой есть номер, источник и дата получения, паспорт и т.д. Должны быть накладные, история приобретения. Т.е. если расследовать серьезно, сопоставить документы, то пуск утаить сложно.
Но их не так уж и мало, кроме того, ими иногда стреляют на учениях, но Украина вроде не стреляет после истории со сбитым российским самолетом в 2001.

Но их утилизируют по истечении срока годности.
Кроме того если готовить провокацию то заранее можно купить несколько "левых" ракет.

Исхожу прежде всего из своего опыта срочной службы в войсках ПВО, ракеты конечно учитывались и не только ракеты но каждый блок в ракете, но не вдаваясь в подробности особенно с учетом боевых стрельб ...

Но в общем конечно ракеты наши были попроще и их в целом было намного больше.

(Sea Harrier @ 21.07.2014 - время: 13:38)
По секрету расскажу, у индусов, китайцев, и еще нескольких операторов, можно заказать снимки территорий по цене около 2$ за 1кв км.
Ну надо же... и что это за снимки будут? За 2$? Ждем продолжения фантазий

(sapporo1959 @ 21.07.2014 - время: 14:24)
Читаю про 40 миллиардов и дивлюсь словно чуду! У нас тут в калгасе Укры работают,но что то не заметил Я,что до них эти 40 миллиардов дошли.
Тоже так сильно расползёмся....Речь об инвестициях в экономику Украины...А есть еще и кредиты на бюджетные нужды, коммерческие, банковские гарантии, прямая финансовая помощь....Если собирать весь букет - то тему надо открывать отдельную и ВСЁ просчитывать.Нудно это.Тем более, что и по работе близко с цифрами завязан.
Проблема у России и Украины одна.Вполне православная, ибо и у Греции схоже многое...Производить поменьше, а зарплаты и социальные выплаты - побольше...У России это скрыто нефтедолларами.Собственно, я много и часто ругал Кудрина за его компромиссы с едирасами....Но ушёл Кудрин и за два года сели с развитием в НОЛЬ.И это ДО санкций...Реально у России ситуация потенциально куда опасней чем в Украине....И налоговый шок уже на подходе....Так что не долго злорадствовать над украинскими трудностями...У нас они один в один...

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:40)
(sapporo1959 @ 21.07.2014 - время: 14:24)
Читаю про 40 миллиардов и дивлюсь словно чуду! У нас тут в калгасе Укры работают,но что то не заметил Я,что до них эти 40 миллиардов дошли. Тоже так сильно расползёмся....Речь об инвестициях в экономику Украины...А есть еще и кредиты на бюджетные нужды, коммерческие, банковские гарантии, прямая финансовая помощь....Если собирать весь букет - то тему надо открывать отдельную и ВСЁ просчитывать.Нудно это.Тем более, что и по работе близко с цифрами завязан.
Проблема у России и Украины одна.Вполне православная, ибо и у Греции схоже многое...Производить поменьше, а зарплаты и социальные выплаты - побольше...У России это скрыто нефтедолларами.Собственно, я много и часто ругал Кудрина за его компромиссы с едирасами....Но ушёл Кудрин и за два года сели с развитием в НОЛЬ.И это ДО санкций...Реально у России ситуация потенциально куда опасней чем в Украине....И налоговый шок уже на подходе....Так что не долго злорадствовать над украинскими трудностями...У нас они один в один...
Вы немного не правильно поняли-в России не злорадствуют,тут переживают

(sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 14:44)
Вы немного не правильно поняли-в России не злорадствуют,тут переживают
Это Вы меня не очень внимательно прочли.Особенно, если учесть, что я россиянин и тоже переживаю за экономику Украины, предвидя, что нам придётся не слаще уже очень скоро...И руку помощи едва ли кто протянет...Ну или в российских традициях.За "братские " 5%, когда не братья Украине выделяют под 1.8%.И тут отольётся нам наша византийщина и фарисейство...

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:50)
Это Вы меня не очень внимательно прочли.Особенно, если учесть, что я россиянин и тоже переживаю за экономику Украины, предвидя, что нам придётся не слаще уже очень скоро...И руку помощи едва ли кто протянет...Ну или в российских традициях.За "братские " 5%, когда не братья Украине выделяют под 1.8%.И тут отольётся нам наша византийщина и фарисейство...
можно про 1,8% подробнее

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:32)
Уйдём от основной темы так очень далеко...О субсидировании - миф на 99% из обозначенной суммы...Программы кредитования и инвестиций хоть и в стадии формирования, но уже пошли....К осени будет более очевидно.Тяжелый период займёт от трёх до пяти лет.Но будет значительно облегчён за счёт бюджета РФ.Дотационный Крым и ещё до двух миллионов беженцев - это теперь проблемы Путина и отсутствии социальных обязательств у Украины со снижением роста безработицы...
Поставки ГАЗПРОМА в этом году уже упали примерно на 13%.И будут падать еще.Так что пусть строят еще сотню всяких потоков.Долгов уже на несколько лет ВСЕЙ выручки у сиих строителей.Перекредитование не светит или светит втридорога...А вкладывать надо еще СОТНИ миллиардов и не рублей...Про скидки тоже не хочу много и долго.Это ИНСТРУМЕНТ политический, а не экономический то, что касается ГАЗПРОМА.Про энергетическую безопасность - проблема решаемая в течениеи двух-трёх лет.Уже просчитано всё.Даже проссийская Испания всё больше ЗА санкции.Ибо это шанс увеличить инфраструктуру и транзит по трубопроводам из Алжира...Не всё так плоско, как хотелось бы...Проблема только у Финляндии и чуть меньше у Прибалтики.Но и они решаемы...
Но, если ХОЧЕТСЯ так думать - то тут не запретишь...Можно даже верить, что у ополченцев в Украине много сторонников....Было бы желание верить)))Даже случившаяся трагедия с самолётам и тут выделяет довольно заметно партии "верящих не верящих"... О субсидировании - не миф, а жестокая для украинцев и для Европы реальность
столько бабла вкачала РФ за все 23 года в бывшую братскую страну за счет торговых преференций, скидок, кредитов, инвестиций
но бегство Яныка поставило на российских субсидиях жирных крест
теперь же под видом "контракта гос.строительства" у налогоплательщиков Европы изъято 250 000 000 и передано людям из Киева.
размер суммы и то, как быстро это сделано, говорит о том, что бюджет у страны пуст и бабло нужно немедленно, иначе бюджетники военные и чиновники просто разбегутся кто куда и никакого гос.Украина не останется вообще
Но Европа не РФ, за такие подарки они требует свое, а именно распродажу национальных предприятий Украины

про дотационный Крым - это шедевр
естественно, как только Украина откажется от своих социальных обязательств, она признает эту территорию как территорию России.
с Крымом Украина потеряла скидку на газ (а это огромные деньги для Украины, с потерей этой скидки они не могут смириться до сих пор) и бабло за стоянку ЧФ
а так же предприятия с/х, промышленности, энергетики, туризма, и налогоплатежное население

Куда у Газпрома упали поставки и в связи с чем?
Строительство трубопроводов у Газпрома тем и хорошо, что труба в собственности РФ, против чего и пытается восстать ЕС, и на что Китай закрыл глаза

Скидки на газ - это основное :)) Именно они выгодна тем странам, через которые пойдет труба.
Проблема энергетической безопасности решает не только объемами поставок, но и баблом. Объемы и затрачиваемое бабло на российский газ не заменить. Поставки алжирского газа имеют характер частичного замещения, и все это требует времени и крупных капиталовложений.

Так что Европе и РФ их симбиоз крайне выгоден.
РФ выгодно продолжать стабильно гнать нефть и газ, строя попутно энергетическую сверхдержаву; Европе выгодно, потому что газ и нефть для нее практически халявные, в виду того, что бабло за эти нефть и газ оседает опять же в европейских банках.
Так что война выгодна только США, Европе и РФ нужен мир.

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:32)
Поставки ГАЗПРОМА в этом году уже упали примерно на 13%.И будут падать еще.Так что пусть строят еще сотню всяких потоков.Долгов уже на несколько лет ВСЕЙ выручки у сиих строителей.Перекредитование не светит или светит втридорога...А вкладывать надо еще СОТНИ миллиардов и не рублей...
Как то вы уж совсем художественно пишите про цифры, с которыми с ваших слов связаны по работе. Поставки упали за счет Украины и прошлой теплой зимы. Про долги строителей тоже непонятно. Чьи это долги? Не будет кредитов американских банков не будет новых отчислений в Резервный фонд, который лежит в среднесрочных долговых обязательствах США. Этих денег хватит на кредиты Газпрому то точно потому, что вся стоимость Южного потока оценивалась в 16млрд. евро, пусть 10 млрд. еще украдут, итого 26млрд. Откуда сотни то миллиардов не рублей взялись!?

Для США и ЕС достаточно любой липы в качестве доказательств вины России . Потому что весь процесс в Украине идет за чертой законов и не вписывается ни в какое международное право. Чем больше русских поубивают друг друга, тем лучше для них. Чем больше хунта совершит преступлений, тем более ручной она становится. Украинский национализм изначально был австрийским проектом, чтобы заставить враждовать россиян и внероссийских русских. Если немцы поверили в то, что они арии, то точно также австрийских русских убедили в том, что они укры. Причем в прошлом веке украм тоже хотелось быть арийцами, но не срослось.
https://www.backbook.me/full_photo/c4555453af.jpg
Может быть в ЕС срастется и весь Запад почтительно снимет шляпы перед укро-арийцами. Не знаю. Знаю одно, что англосаксы скорее сами себя посчитают арийцами, чем согласятся на права русских

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:40)
Тоже так сильно расползёмся....Речь об инвестициях в экономику Украины...А есть еще и кредиты на бюджетные нужды, коммерческие, банковские гарантии, прямая финансовая помощь....Если собирать весь букет - то тему надо открывать отдельную и ВСЁ просчитывать.Нудно это.Тем более, что и по работе близко с цифрами завязан.
Проблема у России и Украины одна.Вполне православная, ибо и у Греции схоже многое...Производить поменьше, а зарплаты и социальные выплаты - побольше...У России это скрыто нефтедолларами.Собственно, я много и часто ругал Кудрина за его компромиссы с едирасами....Но ушёл Кудрин и за два года сели с развитием в НОЛЬ.И это ДО санкций...Реально у России ситуация потенциально куда опасней чем в Украине....И налоговый шок уже на подходе....Так что не долго злорадствовать над украинскими трудностями...У нас они один в один...
Я ведь человек простой,мне много не надо.Но вот читаю Я о ваших светлых мечтах о бесплатных плюшках и думаю? А почему и Россияне не могут мечтать о том что бы и Россия стала могучей и сильной,с которой будут считаться. В жизни ведь как,кому эти плюшки выдают по статусу.но а кто то и выдает.Вот Россия на выдачу и рвется!

(Вельветт @ 21.07.2014 - время: 14:52)
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:50)
Это Вы меня не очень внимательно прочли.Особенно, если учесть, что я россиянин и тоже переживаю за экономику Украины, предвидя, что нам придётся не слаще уже очень скоро...И руку помощи едва ли кто протянет...Ну или в российских традициях.За "братские " 5%, когда не братья Украине выделяют под 1.8%.И тут отольётся нам наша византийщина и фарисейство... можно про 1,8% подробнее
Посмотрите, как прошло первичное размещение украинских еврооблигаций 15 мая на миллиард долларов под гарантии США и сравните с условиями , которые навязывала по "дружески" Россия...Это просто реально ДРУГАЯ тема.

Украина в среду разместила пятилетние еврооблигации на 1 миллиарда долларов, эмитированные под гарантии США.
Об этом сообщил агентству "Интерфакс-Украина" осведомленный источник.
Он не уточнил, с какой именно доходностью были размещены ценные бумаги, указав лишь, что она на 28 базисных пунктов превысила доходность казначейских облигаций США (Treasuries) с погашением 30 апреля 2019 года.
Помимо этого, собеседник агентства отметил сохраняющийся спрос среди инвесторов на новые украинские ценные бумаги.
Специалист отдела продаж долговых ценных бумаг инвесткомпании "Драгон Капитал" Сергей Фурса, в свою очередь, уточнил агентству, что пятилетние Treasuries днем ранее торговались с доходностью к погашению 1,56% годовых.
Как сообщалось, в среду правительство Украины решило выпустить еврооблигации на сумму до 1 млрд долларов со ставкой купона не более 2,9% годовых.
Согласно постановлению Кабинета министров от 8 мая, выплата процентного дохода по евробондам запланирована ежегодно 16 ноября и 16 мая, начиная с ноября 2014 года.
Обязательства по облигациям обеспечиваются гарантией США, от имени которых действует Агентство США по международному развитию, в соответствии с соглашением о гарантиях заимствования между Украиной и США, подписанным 14 апреля 2014 года.
Организаторами выпуска выступили инвестбанки JP Morgan и Morgan Stanley.

(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 14:40)
Проблема у России и Украины одна.Вполне православная, ибо и у Греции схоже многое...Производить поменьше, а зарплаты и социальные выплаты - побольше.. Как и вся Европа
кроме немцев
потому что это единственная работающая нация в Европе
все остальные ну прям православные греки и русские - работать не привыкли, а вот социальных гарантий требуют
особенно итальянцы :))


И налоговый шок уже на подходе....Так что не долго злорадствовать над украинскими трудностями...У нас они один в один...
Какой налоговый шок?
Я Вам скажу по секрету: РФ в состоянии отказаться от НДФЛ вообще, либо ввести прогрессивную шкалу, начиная с зарплат от 100 с лишним штук в месяц
без проблем
это всем пойдет на пользу, кроме корупционеров, потому как денежные потоки станут как никогда прозрачными

ПС: Олег, я узнал вас в гриме