На территории Украины сбили боинг

Номер
Удален 7/21/2014, 2:09:51 PM
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:04)
Само собой....Происходило в России, происходит и, увы, будет происходить....
А если окажется,что сбили ополченцы-будете отрицать вопреки здравому смыслу?..
Само собой....Происходило в России, происходит и, увы, будет происходить....

Zандали
Акула пера
7/21/2014, 2:10:43 PM
Ойй,ну все,сделали мине звездой местного значения. Ой ну я прям вся польщённая.
Не стоит,право,моя скромная личность не представляет такого интереса.
Обратитесь лучше к самолету,тролли бездарные.
Не стоит,право,моя скромная личность не представляет такого интереса.
Обратитесь лучше к самолету,тролли бездарные.

Zандали
Акула пера
7/21/2014, 2:11:51 PM
(Sea Harrier @ 21.07.2014 - время: 10:09)
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:07)
Ну а я как сказала?
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:07)
А какого цвета черный ящик?
Обычно ярко красный или ярко оранжевый.
Ну а я как сказала?

ALEX0404
Мастер
7/21/2014, 2:14:42 PM
Всем свидомым, обвиняющим ополченцев в том, что они убили невинных людей.
Даже если самолет сбили ополченцы...
Давайте спроецируем ситуацию на так сказать бытовую.
Представьте, в квартале, где вы живете строительная фирма сносит старый дом. Вы ведете ребенка в детский сад и ваш обычный маршрут проходит мимо этого дома.
Вы подходите к ответственному за выполнение работ и спрашиваете: "А можно мы пройдем?" - "Конечно, проходите!" отвечает ответственный.
В этот момент работяга перфоратором отбивает кусок стены, кусок стены падает на голову вашему ребенку...
Кто виноват?
1) Работяга, орудующий перфоратором (мог бы, сцуко, посмотреть, может там люди ходят)
2) Ответственный за выполнение работ (он должен был огородить опасную зону, повесить таблички "Хода нет! опасная зона! идут работы!" и если нужно, выставить людей, не пускающих прохожих в опасное место.
3) Фирма - продавец перфоратора (если б они не продали перфоратор. все было бы хорошо)
4) Фирма - изготовитель перфоратора (если б они не сделали перфоратор, ваш ребенок был бы цел)
5) Вы сами виноваты - нахрена вы поперлись в опасную зону. Могли бы и обойти эту стройку.
Надеюсь, в случае с Боингом кто есть работяга, кто ответственный, кто папа и т.д. объяснять не надо?
Даже если самолет сбили ополченцы...
Давайте спроецируем ситуацию на так сказать бытовую.
Представьте, в квартале, где вы живете строительная фирма сносит старый дом. Вы ведете ребенка в детский сад и ваш обычный маршрут проходит мимо этого дома.
Вы подходите к ответственному за выполнение работ и спрашиваете: "А можно мы пройдем?" - "Конечно, проходите!" отвечает ответственный.
В этот момент работяга перфоратором отбивает кусок стены, кусок стены падает на голову вашему ребенку...
Кто виноват?
1) Работяга, орудующий перфоратором (мог бы, сцуко, посмотреть, может там люди ходят)
2) Ответственный за выполнение работ (он должен был огородить опасную зону, повесить таблички "Хода нет! опасная зона! идут работы!" и если нужно, выставить людей, не пускающих прохожих в опасное место.
3) Фирма - продавец перфоратора (если б они не продали перфоратор. все было бы хорошо)
4) Фирма - изготовитель перфоратора (если б они не сделали перфоратор, ваш ребенок был бы цел)
5) Вы сами виноваты - нахрена вы поперлись в опасную зону. Могли бы и обойти эту стройку.
Надеюсь, в случае с Боингом кто есть работяга, кто ответственный, кто папа и т.д. объяснять не надо?

Ravsik
Мастер
7/21/2014, 2:15:02 PM
(Sea Harrier @ 21.07.2014 - время: 10:07)
(Ravsik @ 20.07.2014 - время: 19:33)
Ну, да...как же я забыл? Это же над Украиной! Это мог быть ..кондиционер!! (шутка)
Но вообще говоря абсолютно согласен: следствием должны быть рассмотрены абсолютно все существующие версии, имеющие хоть какое-то право на существование.
(Ravsik @ 20.07.2014 - время: 19:33)
Не было никакой ракеты. Теперь сами догадайтесь, кто сбил?
Почему сразу сбил? По обломкам которые показали по телевизору не видно шрапнельных повреждений на обшивке. Правда была одна пробоина которая похожа на дырку от разрывного авиационного снаряда. Но больше никаких пока данных о сбитии нет. Почему никто даже не рассматривает версию того, что например у самолета на высоте разрушение силовой конструкции самолета, например из за усталости метала?
Зачем сразу обвинять всех подряд? Потом же извиняться придется.
Ну, да...как же я забыл? Это же над Украиной! Это мог быть ..кондиционер!! (шутка)
Но вообще говоря абсолютно согласен: следствием должны быть рассмотрены абсолютно все существующие версии, имеющие хоть какое-то право на существование.

sxn3248158757
Удален 7/21/2014, 2:16:41 PM
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:02)
Российская пресса тоже разная бывает. Иногда проскакивает и объективная информация. Например, про то, что министр транспорта Малайзии опроверг все бредни об изменении маршрута, РИА Новости все-таки дало информацию. Ссылка: https://ria.ru/world/20140718/1016531130.html.
Имхо, министру транспорта Малайзии в данном случае стоит верить, все-таки авиакомпания малайзийская, и информацию о том, каков был маршрут Боинга и было ли отклонение, он получил явно не из прессы, а от самой авиакомпании.
(При этом я прекрасно понимаю, что здешние пособники международного терроризма имеют все возможности написать - дескать, этот министр под американцами, куплен ими с потрохами и т.д. Пускай пишут, объективной картины происшествия это не изменит).
Пишут,что экспертов не допускали на место.
А где они там это пишут? Что-то не находится никак? Уж укажите, если можно, пожалуйста.
Но зато пишут , что там этот обычно не летел: он по-другому обычно летел:
"Украинские диспетчеры изменили маршрут погибшего лайнера, и он летел над районом боевых действий"
https://www.kp.ru/daily/26257/3136622/
Мне ясно сказали,что здес; на инглише не пишут-так как я могу указать? Третий,абзац,читаййте внимательно.
Про измененный маршрут втолько в российской прессе вижу,больше нигде.
Российская пресса тоже разная бывает. Иногда проскакивает и объективная информация. Например, про то, что министр транспорта Малайзии опроверг все бредни об изменении маршрута, РИА Новости все-таки дало информацию. Ссылка: https://ria.ru/world/20140718/1016531130.html.
Имхо, министру транспорта Малайзии в данном случае стоит верить, все-таки авиакомпания малайзийская, и информацию о том, каков был маршрут Боинга и было ли отклонение, он получил явно не из прессы, а от самой авиакомпании.
(При этом я прекрасно понимаю, что здешние пособники международного терроризма имеют все возможности написать - дескать, этот министр под американцами, куплен ими с потрохами и т.д. Пускай пишут, объективной картины происшествия это не изменит).

ЯДушка
Грандмастер
7/21/2014, 2:17:41 PM
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:04)
Хм...не будем.
Но...сдается мне что пассажиры этого злосчастного Боинга сами виноваты в разрушении самолета и своей гибели.
Дело в том что пролетая над территорией Украины они решили выразить свою солидарность Киевской власти и народу Державы '' первосортных'' ....прыгая на одном месте и скандируя '' Кто не скачет тот москаль''. Как говорят свидетели сего происшествия до момента разрушения самолета они слышали '' странные скандирования с небес'' и видели как самолет раскачивался с крыла на крыло.
Может это шутка, а может нет. Я не утверждаю. Но.... на одном из видео свидетель утверждает что видел второй самолет летевший чуть в стороне и выше. И это уже повод всерьез задуматься. Может и не было никаких Буков или иных систем ПВО.
А если окажется,что сбили ополченцы-будете отрицать вопреки здравому смыслу?..
Хм...не будем.
Но...сдается мне что пассажиры этого злосчастного Боинга сами виноваты в разрушении самолета и своей гибели.
Дело в том что пролетая над территорией Украины они решили выразить свою солидарность Киевской власти и народу Державы '' первосортных'' ....прыгая на одном месте и скандируя '' Кто не скачет тот москаль''. Как говорят свидетели сего происшествия до момента разрушения самолета они слышали '' странные скандирования с небес'' и видели как самолет раскачивался с крыла на крыло.
Может это шутка, а может нет. Я не утверждаю. Но.... на одном из видео свидетель утверждает что видел второй самолет летевший чуть в стороне и выше. И это уже повод всерьез задуматься. Может и не было никаких Буков или иных систем ПВО.

Sea Harrier
Грандмастер
7/21/2014, 2:18:16 PM
(Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 20:30)
(Вельветт @ 20.07.2014 - время: 20:27)
У вас есть данные объективного контроля, доказывающие, что сбитый Ан-26 летел на высоте 6800? Насколько я помню, сбитие того Ана приписывают "Лягушонку"...
(Вельветт @ 20.07.2014 - время: 20:27)
Лидер самопровозаглашённой Луганской народной республики Валерий Болотов рассказал RT, что ополченцы готовы представить комиссии по расследованию катастрофы малайзийского Boeing имеющийся в распоряжении ополченцев ЗРК «Бук». Машина, принадлежавшая украинской армии, находится в нерабочем состоянии.
Интересно, чем был сбит несколькими днями ранее транспортник АН-26, летевший на высоте 6.8 км, если я не ошибаюсь?
У вас есть данные объективного контроля, доказывающие, что сбитый Ан-26 летел на высоте 6800? Насколько я помню, сбитие того Ана приписывают "Лягушонку"...

Sea Harrier
Грандмастер
7/21/2014, 2:21:38 PM
(Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 20:38)
(dukat @ 20.07.2014 - время: 20:37)
Лениво лопатить статистику. Но таки да, падают сами. Эра реактивной гражданской авиации началась с серии катастроф самолетов "Комет", которые разваливались в полете без помощи из вне.
(dukat @ 20.07.2014 - время: 20:37)
А он был точно сбит? То что кто то взял на себя ответственность по уничтожению АН-26 не значит, что он его на самом деле сбил. Что на самом деле произошло с этим транспортником, то же должна установить комиссия.
Ну-ну. Самолеты сами стали падать.
Лениво лопатить статистику. Но таки да, падают сами. Эра реактивной гражданской авиации началась с серии катастроф самолетов "Комет", которые разваливались в полете без помощи из вне.

Номер
Удален 7/21/2014, 2:23:34 PM
(ЯДушка @ 21.07.2014 - время: 10:17)
бабушка свидетельница?Которая и увидела и услышала самолёт почти на 11 км высоты, а за ним повыше еще один?Зрение и слух поражают воображение, даже посильней знаменитой фразы "Кто свидетель? - Я свидетель.А что случилось?"(с).
Но.... на одном из видео свидетель утверждает что видел второй самолет летевший чуть в стороне и выше.
бабушка свидетельница?Которая и увидела и услышала самолёт почти на 11 км высоты, а за ним повыше еще один?Зрение и слух поражают воображение, даже посильней знаменитой фразы "Кто свидетель? - Я свидетель.А что случилось?"(с).

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 2:25:16 PM
(sxn3126451976 @ 21.07.2014 - время: 10:23)
(ЯДушка @ 21.07.2014 - время: 10:17)
просто они хорошие ученики и быстро учатся у демократичных США и им подобным
(ЯДушка @ 21.07.2014 - время: 10:17)
Но.... на одном из видео свидетель утверждает что видел второй самолет летевший чуть в стороне и выше.
бабушка свидетельница?Которая и увидела и услышала самолёт почти на 11 км высоты, а за ним повыше еще один?Зрение и слух поражают воображение, даже посильней знаменитой фразы "Кто свидетель? - Я свидетель.А что случилось?"(с).
просто они хорошие ученики и быстро учатся у демократичных США и им подобным

sxn3248158757
Удален 7/21/2014, 2:26:16 PM
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Это достаточно очевидно, что сбивали не они. Они только наводили.
Боинг сбит расчетом БУКа, который въехал со стороны России.
Это были хорошо обученные кадровые военные. Чтобы из БУКа вообще выстрел произвести (не то чтобы точно попасть) нужно несколько месяцев упорных тренировок. Никакое ополчение не смогло бы это сделать, при учете того, что украинские БУКи были захвачены ополчением только в июне (и то, были, по всей видимости, в нерабочем состоянии).
Даже если самолет сбили ополченцы...
Это достаточно очевидно, что сбивали не они. Они только наводили.
Боинг сбит расчетом БУКа, который въехал со стороны России.
Это были хорошо обученные кадровые военные. Чтобы из БУКа вообще выстрел произвести (не то чтобы точно попасть) нужно несколько месяцев упорных тренировок. Никакое ополчение не смогло бы это сделать, при учете того, что украинские БУКи были захвачены ополчением только в июне (и то, были, по всей видимости, в нерабочем состоянии).

Zандали
Акула пера
7/21/2014, 2:28:40 PM
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Пункты 2 и 5,Но!
Некорректно сравнивать перфоратор и серьезную зенитную установку.
Украинские власти говорят,что разрешили полеты там,тк не знали!-что у ополченцев может быть такое оружие.
Всем свидомым, обвиняющим ополченцев в том, что они убили невинных людей.
Даже если самолет сбили ополченцы...
Давайте спроецируем ситуацию на так сказать бытовую.
Представьте, в квартале, где вы живете строительная фирма сносит старый дом. Вы ведете ребенка в детский сад и ваш обычный маршрут проходит мимо этого дома.
Вы подходите к ответственному за выполнение работ и спрашиваете: "А можно мы пройдем?" - "Конечно, проходите!" отвечает ответственный.
В этот момент работяга перфоратором отбивает кусок стены, кусок стены падает на голову вашему ребенку...
Кто виноват?
1) Работяга, орудующий перфоратором (мог бы, сцуко, посмотреть, может там люди ходят)
2) Ответственный за выполнение работ (он должен был огородить опасную зону, повесить таблички "Хода нет! опасная зона! идут работы!" и если нужно, выставить людей, не пускающих прохожих в опасное место.
3) Фирма - продавец перфоратора (если б они не продали перфоратор. все было бы хорошо)
4) Фирма - изготовитель перфоратора (если б они не сделали перфоратор, ваш ребенок был бы цел)
5) Вы сами виноваты - нахрена вы поперлись в опасную зону. Могли бы и обойти эту стройку.
Надеюсь, в случае с Боингом кто есть работяга, кто ответственный, кто папа и т.д. объяснять не надо?
Пункты 2 и 5,Но!
Некорректно сравнивать перфоратор и серьезную зенитную установку.
Украинские власти говорят,что разрешили полеты там,тк не знали!-что у ополченцев может быть такое оружие.

ALEX0404
Мастер
7/21/2014, 2:29:26 PM
(sxn3248158757 @ 21.07.2014 - время: 10:26)
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Какая интересная фантазия...
Я хотел позадавать вам наводящие вопросы, но к сожалению, задавать уже некому
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Даже если самолет сбили ополченцы...
Это достаточно очевидно, что сбивали не они. Они только наводили.
Боинг сбит расчетом БУКа, который въехал со стороны России.
Какая интересная фантазия...
Я хотел позадавать вам наводящие вопросы, но к сожалению, задавать уже некому

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 2:30:38 PM
(sxn3248158757 @ 21.07.2014 - время: 10:26)
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
когда въехал? в каком месте границу пересекал? как назад возвращался? и где многочисленные фото и видео доказательства которыми сеть должна быть наводнена?
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Даже если самолет сбили ополченцы...
Это достаточно очевидно, что сбивали не они. Они только наводили.
Боинг сбит расчетом БУКа, который въехал со стороны России.
Это были хорошо обученные кадровые военные. Чтобы из БУКа вообще выстрел произвести (не то чтобы точно попасть) нужно несколько месяцев упорных тренировок. Никакое ополчение не смогло бы это сделать, при учете того, что украинские БУКи были захвачены ополчением только в июне (и то, были, по всей видимости, в нерабочем состоянии).
когда въехал? в каком месте границу пересекал? как назад возвращался? и где многочисленные фото и видео доказательства которыми сеть должна быть наводнена?

Вельветт
Мастер
7/21/2014, 2:31:18 PM
упс, быстро его


Ravsik
Мастер
7/21/2014, 2:32:07 PM
(sxn3248158757 @ 21.07.2014 - время: 10:26)
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Вы лично это видели?
Тут есть много и других версий, а в эту уже верят меньше всего - никто в радиусе 50 км не видел взлёта реактивной ракеты, а фото с цензора оказалось сделано в ясную погоду, хотя в тот день было пасмурно
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:14)
Даже если самолет сбили ополченцы...
Это достаточно очевидно, что сбивали не они. Они только наводили.
Боинг сбит расчетом БУКа, который въехал со стороны России.
Это были хорошо обученные кадровые военные. Чтобы из БУКа вообще выстрел произвести (не то чтобы точно попасть) нужно несколько месяцев упорных тренировок. Никакое ополчение не смогло бы это сделать, при учете того, что украинские БУКи были захвачены ополчением только в июне (и то, были, по всей видимости, в нерабочем состоянии).
Вы лично это видели?
Тут есть много и других версий, а в эту уже верят меньше всего - никто в радиусе 50 км не видел взлёта реактивной ракеты, а фото с цензора оказалось сделано в ясную погоду, хотя в тот день было пасмурно


Marco...
Профессионал
7/21/2014, 2:32:08 PM
(ALEX0404 @ 21.07.2014 - время: 10:06)
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 07:43)
«Чёрными ящиками» называют авиационные бортовые самописцы, регистрирующие параметры полёта летательного аппарата и речевые переговоры экипажа.
На борту самолёта, как правило, работают несколько бортовых регистраторов — эксплуатационный, который используется наземным персоналом для обслуживания судна и контроля действий экипажа, и аварийный, который используется для расследования аварий и надёжно защищён от ударов, пожара и воды. Также обычно устанавливаются отдельные регистраторы для фиксации параметров полёта и для записи переговоров экипажа.
Чёрные ящики делают несгораемыми, выдерживающими взрыв, сгорание самолёта -- после аварии самолёта чёрные ящики подбирают на месте гибели (падения) самолёта и содержимое чёрный ящиков (записи) исследуют эксперты, чтобы выяснить причины аварии, в результате которой погиб самолёт.
Окрашен в ярко-заметных, зависит от производителей. Красного, жёлтого, чаще оранжевого. Иногда на него наносится световозвращающая краска, как на сигнальные жилеты или дорожные знаки - чтобы ярко отсвечивал в луче поискового прожектора.
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 07:43)
Показали,как один из них нес черный ящик красного цвета
Мне одному это показалось интересным:
"Черный ящик красного цвета"
И отнес его в желтую машину, выкрашенную в зеленый цвет? Сорри за
«Чёрными ящиками» называют авиационные бортовые самописцы, регистрирующие параметры полёта летательного аппарата и речевые переговоры экипажа.
На борту самолёта, как правило, работают несколько бортовых регистраторов — эксплуатационный, который используется наземным персоналом для обслуживания судна и контроля действий экипажа, и аварийный, который используется для расследования аварий и надёжно защищён от ударов, пожара и воды. Также обычно устанавливаются отдельные регистраторы для фиксации параметров полёта и для записи переговоров экипажа.
Чёрные ящики делают несгораемыми, выдерживающими взрыв, сгорание самолёта -- после аварии самолёта чёрные ящики подбирают на месте гибели (падения) самолёта и содержимое чёрный ящиков (записи) исследуют эксперты, чтобы выяснить причины аварии, в результате которой погиб самолёт.
Окрашен в ярко-заметных, зависит от производителей. Красного, жёлтого, чаще оранжевого. Иногда на него наносится световозвращающая краска, как на сигнальные жилеты или дорожные знаки - чтобы ярко отсвечивал в луче поискового прожектора.

ALEX0404
Мастер
7/21/2014, 2:33:44 PM
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 10:28)
Ну вот видите, если отвлечься от зомбирования и политики, все сразу раскладывается по полочкам.
Не нравится перфоратор, пусть будут взрывные работы. Еще интереснее получится.
Насчет того, что "мы не знали, что у гадких ополченцев есть такие штучки"... Вам не кажется, что это какая-то глупая детская отмазка?
Там идут боевые действия, там летают самолеты и там сбивают самолеты!!!
Пункты 2 и 5,Но!
Некорректно сравнивать перфоратор и серьезную зенитную установку.
Украинские власти говорят,что разрешили полеты там,тк не знали!-что у ополченцев может быть такое оружие.
Ну вот видите, если отвлечься от зомбирования и политики, все сразу раскладывается по полочкам.
Не нравится перфоратор, пусть будут взрывные работы. Еще интереснее получится.
Насчет того, что "мы не знали, что у гадких ополченцев есть такие штучки"... Вам не кажется, что это какая-то глупая детская отмазка?
Там идут боевые действия, там летают самолеты и там сбивают самолеты!!!

ЯДушка
Грандмастер
7/21/2014, 2:34:15 PM
(sxn3248158757 @ 21.07.2014 - время: 10:16)
сижу, чешу затылок и задумчиво вспоминаю маршрут Южно-корейского Боинга.... и как засечка на радаре раздвоилась на собственно сам Боинг и амеровский Орион. Вот только Орион пошел по трассе а пассажирский резко свернул на полуостров и вопреки логики пошел через всю Камчатку ...и лишь выйдя на Охотское побережье сменил курс на юг, вдоль курильских островов.
Может министр ЮКореи был "куплен с потрохами"...а может еще че. Вот только амеровские Орионы И РС на международную трассу никогда не выходят, что бы не создавать внештатную ситуацию.
Странные совпадения для одного дня.
Столь же странные как инциденты с самолетами одной и той же компании, одной и той же страны.
Бывает ли дым без огня? вопрос.
расшифровка '' черных ящиков'' даст хотя бы приблизительный ответ.
(При этом я прекрасно понимаю, что здешние пособники международного терроризма имеют все возможности написать - дескать, этот министр под американцами, куплен ими с потрохами и т.д. Пускай пишут, объективной картины происшествия это не изменит).
сижу, чешу затылок и задумчиво вспоминаю маршрут Южно-корейского Боинга.... и как засечка на радаре раздвоилась на собственно сам Боинг и амеровский Орион. Вот только Орион пошел по трассе а пассажирский резко свернул на полуостров и вопреки логики пошел через всю Камчатку ...и лишь выйдя на Охотское побережье сменил курс на юг, вдоль курильских островов.
Может министр ЮКореи был "куплен с потрохами"...а может еще че. Вот только амеровские Орионы И РС на международную трассу никогда не выходят, что бы не создавать внештатную ситуацию.
Странные совпадения для одного дня.
Столь же странные как инциденты с самолетами одной и той же компании, одной и той же страны.
Бывает ли дым без огня? вопрос.
расшифровка '' черных ящиков'' даст хотя бы приблизительный ответ.