На территории Украины сбили боинг

(ОLЕG @ 20.07.2014 - время: 23:18)
(aleks_ak @ 20.07.2014 - время: 23:07)
ну тогда и не надо с ним вступать в полемику, сам себя и изживет. троль умирает,когда на него не обращают внимания!))) ага....а с кем нам спорить???
тролли нужны на форуме!
их надо лелеять и беречь!
понятно,конечно,но как-то я к таким...не очень...

(aaleks @ 20.07.2014 - время: 23:27)
Проскочила вот такая информация:

"разведка США считает вероятным, что Россия за несколько дней до катастрофы передала сепаратистам ЗРК"

Получается есть 2 версии развития событий:
. . .
2. У ополченцев есть такое оружие и США с Украиной знали об этом, если верить американской разведке, и Украина специально не закрыла небо и направила туда самолет, чтобы он был сбит ополченцами.
Даже если самолёт сбили ополченцы, они давным-давно объявили о бесполётной зоне. Об этом знало украинское правительство и, вероятно, авиадиспетчерские службы. И если проигнорировали "каких-то террористов", кто виноват?

(aaleks @ 20.07.2014 - время: 23:27)
Проскочила вот такая информация:

"разведка США считает вероятным, что Россия за несколько дней до катастрофы передала сепаратистам ЗРК"

Если разведка США знала, а соответственно и Украина знала, что у ополченцев есть ЗРК способное поражать самолеты на уровне 10 км, то почему не было закрыто небо для полетов на этой высоте?
Получается есть 2 версии развития событий:
1. У ополченцев нет такого оружия и не было,а самолет сбили украинские военные и теперь США пытаются как-то прикрыть их и свалить все на ополченцев и Россию, не имея никаких доказательств наличия ЗРК у ополченцев, а просто вбрасывая фейковые доказательства(типа переговоров ополченцев) и ведя информационную войну.
2. У ополченцев есть такое оружие и США с Украиной знали об этом, если верить американской разведке, и Украина специально не закрыла небо и направила туда самолет, чтобы он был сбит ополченцами.
жалко разведку США-с такими исполнителями только и успевай жо.. прикрывать

(seksemulo @ 20.07.2014 - время: 23:33)
Об этом знало украинское правительство и, вероятно, авиадиспетчерские службы. И если проигнорировали "каких-то террористов", кто виноват?
Ну вот похоже на то, что оно преднамеренно проигнорировало. Им нужно было много крови, причем иностранной.

Мне может кто-то, доходчиво объяснить... если это спецоперация российских спецслужб - то какой в этой операции смысл??? Что хотели? какие цели преследовались???
В чём тут выгода России???
Я просто не могу понять..правда.

(Искатель_ @ 20.07.2014 - время: 22:31)
(aleks_ak @ 20.07.2014 - время: 22:30)
заезжанный поддельный ролик. про этот ролик уже выявили что он сфальсифицирован ))) Это где-то на заборе написали, что "ролик сфальсифицирован"?
Зачем же на заборе, например оппозиционные СМИ написали об этом.

Гражданские самолёты летали там регулярно. Если предположить, что ополченцы сбили, почему именно его? Боинг-777 (какое счастливое число!) похож на какой-нибудь военный транспортник?

Киевские власти еще до катастрофы Boeing призывали сбивать все российские самолеты над Украиной

Украинские власти еще до трагических событий с малазийским лайнером делали громкие заявления о необходимости сбивать любые российские самолеты, находящиеся в воздушном пространстве страны, так как они могут осуществлять шпионскую съемку местности.



В частности, советник Министра внутренних дел Украины Антон Геращенко заявлял: «Российские самолеты, которые летают над территорией Украины, по нашей информации, оборудованы специальными устройствами для фотографирования территории Украины. Это самолеты, которые летают по маршруту Ростова-на-Дону, из Кубани в Европу, пролетая над территорией Донбасса. Все это недружественные шаги».



Речь при этом шла об обычных пассажирских лайнерах. В контексте этих заявлений вполне логично смотрится усиление группировки войск ПВО Украины на востоке страны: 16 июля украинские вооруженные силы перебросили в Донецкую область дополнительный ракетно-зенитный дивизион, на вооружении у которого имеются зенитные ракетные комплексы «Бук». Как установили эксперты, именно из этого оружия был сбит пассажирский борт.



После крушения Boeing 777, украинские власти во главе с президентом Порошенко поспешили откреститься от своих заявлений и причастности ВО Украины к данной трагедии. Вину же киевские политики по привычной уже схеме переложили на ополченцев Донбасса, которые якобы за несколько дней до происшедшего в боях отбили у силовиков одну установку «Бук».



«Бук» - это мощнейшее средство противовоздушной обороны. Дальность действия - до 35 километров. Высота, на которой он может поражать цели - до 22 километров. Комплекс состоит из четырех машин: сама пусковая установка, и еще три вспомогательных машины - командный модуль, радиолокационная станция обнаружения, а также заряжающая машина. Для его развертывания требуется 16 профессионально подготовленных военных. Всего этого у ополченцев нет и никогда не было.

https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...201801-fhbe.htm

(seksemulo @ 20.07.2014 - время: 23:56)
Гражданские самолёты летали там регулярно. Если предположить, что ополченцы сбили, почему именно его? Боинг-777 (какое счастливое число!) похож на какой-нибудь военный транспортник?
Ну если предположить, что у ополченцев каким-то фантастическим образом оказался комплекс ПВО Бук с полным расчетом и они им до этого ничего не сбивали, а тут вдруг сбили гражданский самолет, ожидая, что это будет транспортник. То напрашивается вывод, что им кто-то подкинул эту информацию. Поэтому вполне вероятно, что СБУ, зная, что ополченцы попытаются сбить транспортник направляют туда гражданский самолет и пускают дезу, что это транспортник. И мы имеем то, что имеем.

(aleks_ak @ 20.07.2014 - время: 22:32)
как жополизы парашенко любят везде вставлять слово "террористы".
Так им за каждое упоминание по печеньке капает)

(aaleks @ 21.07.2014 - время: 00:14)
Ну если предположить, что у ополченцев каким-то фантастическим образом оказался комплекс ПВО Бук с полным расчетом и они им до этого ничего не сбивали, а тут вдруг сбили гражданский самолет, ожидая, что это будет транспортник.
А транспортник АН-26 парой дней ранее из чего сбили?

сейчaс пришёл нa ум совершенно простой вопрос: кaк можно выклaдывaть в ютуб видео о погибшем сaмолёте, если ты его сбил? Рaзве ты не подписывaешь себе смертный приговор? вы бы выложили тaкое видео?

Немного научной фантастики, которую я построил прикинув себя на месте украинских военных летчиков.
Предположим, что я знаю, что у ополченцев есть БУК и хороший боевой расчет, способный стрельнуть из ЗРК без станции КУБ.
Но этот боевой расчет не ведется на высоко идущие лайнеры. Как бы я их спровоцировал?
На Су-27 есть станция предупреждения об облучении, которая точно определяет, в каком режиме работает РЛС, облучающая самолет.
Кроме этого на Су-27, есть комплекс РЭБ.
Чтобы подставить ополченцев под сбитие гражданского лайнера на высоте 10 000 м придумывается хитрый ход.
К Боингу пристраиваются достаточно близко два Су-27 так, чтобы цель не разрешалась (все три самолета на экране радара как одно пятно).
Но опытный оператор определит его не как большой одиночный самолет, а как групповую неразделимую цель.
При этом ему будет понятно, что так гражданские борты не ходят.
Далее - станции РЭБ на СУ-27 начинают ставить помеху, уводящую по дальности, с таким прицелом, чтобы цель имитировалась на высоте 3-5 тысяч м.
Итак, оператор видит "групповой налет". Ложный сигнал, выдаваемый станциями РЭБ не дает осуществить разрешение цели по дальности.
Но ни у кого из ополченцев нет сомнения - цель групповая военная. Идет налет на Карачун! Захват на стрельбу и пуск! В этот момент истребители четко распознают факт пуска ракеты и делают отвороты в противоположные стороны с маневром на срыв захвата. Станции РЭБ выключаются. А в центре пятна головки самонаведения Боинг, идущий ничего не подозревая. Далее ракетная автоматика делает все сама. В ней не предусмотрена защита от ложной цели.
При этом, мне кажется попытки подставы шли не один день. Т.е. мог быть сбитым Боинг 16 числа.
Когда Стрелкову докладывают о сбитом гражданском, он вскликивает - что они делали здесь?
Ясно, что в тот момент он не мог себе представить, что сшибут на 10 000м. Он был уверен, что по такой высокой цели никто не стрельнул бы.
Все остальное Вы знаете. Вот вам пример истины, которая всегда посредине.

(Aurum 777 sxn3201989983 @ 20.07.2014 - время: 21:50)
теоретически так общение полевых командиров ДНР

Очень не качественная подделки. Разговор очень "на публику" , специально произносит "Бук " , так сотрудники спецслужб не болтают. Но для укролохов сойдет , схавают.

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 00:20)
А транспортник АН-26 парой дней ранее из чего сбили?
Думаю, что из ПЗРК.

(aaleks @ 21.07.2014 - время: 00:35)
Думаю, что из ПЗРК.
Его сбили на высоте более 6 км. У ПЗРК потолок 4 км, насколько я знаю.

Все оно так - про Бук - но немножко не так... У Бука есть свой автономный радиолокатор, работающий не в круговом обзоре, а секторном - этого достаточно чтобы сбить маломаневрирующий гражданский самолет. И судя по "фейковым" перехваченым разговорам "ополченцев" Бук был получен вместе со спецами, которые им умеют управлять. Понятно, что боевики не справятся с управлением. Кроме того, из "фейковых" записей мы имеем разговор, где боевики сами удивлены тем, что же они сбили.
А вообще, вы - россияне - похожи на онанистов: глаза закрыли, картинку представили и наяривать... А если кто скажет что-то, что вам не нравиться - это троль, это фейк и т.д. Спорить в таком случае бесполезно. Задумайтесь только о том, какого хрена вы вообще воюете на территории Украины (только не нужно про ополченцев мне рассказывать - вы бы видели как радуются люди в Славянске после ухода "ополченцев"). Ну да ладно, я же троль - развел тут информационную войну против славной России.

(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 00:39)
Его сбили на высоте более 6 км. У ПЗРК потолок 4 км, насколько я знаю.
А про высоту откуда известно? Линейкой измеряли или Тымчук через фейсбук сообщил.

(vityaz707 @ 21.07.2014 - время: 00:01)
Для его развертывания требуется 16 профессионально подготовленных военных. Всего этого у ополченцев нет и никогда не было.
https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...201801-fhbe.htm
На колу мочало,
начинай сначала! несколько страниц назад всё это уже было.

Бывают события не очевидные, но это не тот случай!
Всё, начиная с "записей" переговоров, выложенных за сутки до события- фейк.
По которому уже кругу обсуждаем одни и те же факты-домыслы?
Я спать.

(sapporo1959 @ 21.07.2014 - время: 00:44)
А про высоту откуда известно? Линейкой измеряли или Тымчук через фейсбук сообщил.
Упоминается в различных источниках. Например тут и тут.