На территории Украины сбили боинг
avp
Акула пера
7/24/2014, 1:19:50 AM
(Джонни Мнемоник @ 23.07.2014 - время: 20:56)
(curious64 @ 23.07.2014 - время: 20:51)
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Практический потолок летательного аппарата — наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью летательный аппарат располагает небольшим избытком тяги (мощности), достаточным для подъёма с некоторой вертикальной скоростью. Обычно за П. п. принимают такую высоту, на которой максимальная вертикальная скорость (для летательных аппаратов различного типа) составляет 0,5—5 м/с. В связи с тем, что сверхзвуковые самолёты легко могут превышать П. п., используя диапазон динамических высот, это понятие для них становится условным (см. Динамический потолок). Однако П. п. остаётся важной характеристикой при сравнении летательных аппаратов различных типов и при контроле качества их серийного производства.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/31...BB%D0%BE%D0%BA0
еорети́ческий потоло́к (или стати́ческий потоло́к) летательного аппарата — наибольшая высота полета, на которой при максимальной тяге двигателей вертикальная скорость установившегося подъёма равна нулю. Эта высота в применении к вертолётам носит название потоло́к висе́ния.
На этой высоте у летательного аппарата полностью отсутствует избыток тяги. В связи с этим возможности совершать установившийся подъём нет, а горизонтальный полёт возможен только на наивыгоднейшей скорости и наивыгоднейшем угле атаки.
В силу острого дефицита избытка тяги любое нарушение режима полёта приводит к значительным потерям высоты, так что практически полёт на теоретическом потолке неосуществим. Достижение теоретического потолка в установившемся подъёме также практически неосуществимо, так как избыток тяги на близких к теоретическому потолку высотах ничтожно мал и для набора оставшейся высоты требуется слишком длительное время.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BB%D0%BE%D0%BA
(curious64 @ 23.07.2014 - время: 20:51)
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 21:30)
«Мне кажется у Укнаины нет Су-25Т».
Просто у «чистого» СУ-25 с двигателями Р-95Ш действительно практический потолок 7000 м.
А что такое "практический потолок" и чем он отличается от максимального?
Практический потолок летательного аппарата — наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью летательный аппарат располагает небольшим избытком тяги (мощности), достаточным для подъёма с некоторой вертикальной скоростью. Обычно за П. п. принимают такую высоту, на которой максимальная вертикальная скорость (для летательных аппаратов различного типа) составляет 0,5—5 м/с. В связи с тем, что сверхзвуковые самолёты легко могут превышать П. п., используя диапазон динамических высот, это понятие для них становится условным (см. Динамический потолок). Однако П. п. остаётся важной характеристикой при сравнении летательных аппаратов различных типов и при контроле качества их серийного производства.
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/31...BB%D0%BE%D0%BA0
еорети́ческий потоло́к (или стати́ческий потоло́к) летательного аппарата — наибольшая высота полета, на которой при максимальной тяге двигателей вертикальная скорость установившегося подъёма равна нулю. Эта высота в применении к вертолётам носит название потоло́к висе́ния.
На этой высоте у летательного аппарата полностью отсутствует избыток тяги. В связи с этим возможности совершать установившийся подъём нет, а горизонтальный полёт возможен только на наивыгоднейшей скорости и наивыгоднейшем угле атаки.
В силу острого дефицита избытка тяги любое нарушение режима полёта приводит к значительным потерям высоты, так что практически полёт на теоретическом потолке неосуществим. Достижение теоретического потолка в установившемся подъёме также практически неосуществимо, так как избыток тяги на близких к теоретическому потолку высотах ничтожно мал и для набора оставшейся высоты требуется слишком длительное время.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BB%D0%BE%D0%BA
dukat
Профессионал
7/24/2014, 1:22:43 AM
(avp @ 23.07.2014 - время: 21:12)
Для полетов на больших высотах кабина пилота должна быть оборудована кислородной маской.
Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная.
Для полетов на больших высотах кабина пилота должна быть оборудована кислородной маской.
Джонни Мнемоник
Мастер
7/24/2014, 1:23:51 AM
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 21:11)
Ну скажем так. Высота над уровнем моря на которой самолет может совершать установившийся по высоте полет, не прибегая к чрезвычайным режимам двигателя, с боевой нагрузкой. Максимальный, то же самое только у пустого самолета без оружия, подвесок и с минимумом топлива. Оставив две Р-60 и пушку, плюс заправив необходимый минимум, легко самолет поднимется на высоту выше практического потолка. То есть, грубо говоря, практический потолок - это как крейсерская скорость у автомобиля, наивыгоднейшее соотношение скорости и расхода топлива и неприменим в случае боевой ситуации?
то avp полазал по вашим ссылкам и нашел понятие - боевой потолок, https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок, интересно каков он у су 25?
Ну скажем так. Высота над уровнем моря на которой самолет может совершать установившийся по высоте полет, не прибегая к чрезвычайным режимам двигателя, с боевой нагрузкой. Максимальный, то же самое только у пустого самолета без оружия, подвесок и с минимумом топлива. Оставив две Р-60 и пушку, плюс заправив необходимый минимум, легко самолет поднимется на высоту выше практического потолка. То есть, грубо говоря, практический потолок - это как крейсерская скорость у автомобиля, наивыгоднейшее соотношение скорости и расхода топлива и неприменим в случае боевой ситуации?
то avp полазал по вашим ссылкам и нашел понятие - боевой потолок, https://ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок, интересно каков он у су 25?
пионер 90-х
Удален 7/24/2014, 1:24:26 AM
(Mark III @ 23.07.2014 - время: 18:33)
С тебя военный как с говна пуля!
Расскажу за себя. Прадед- военный летчик. Дед- летчик первого класса, отец- военный летчик. Я- три курса Военной Академии РБ по специальности АиРЭО ЛС, после перевелся на связной факультет. Что ты мне ботан нового можешь довести?
Для того чтобы знать, нужно читать книжки в военных училищах, а не с умным видом цитировать телевизор.
А дилетанты и демагоги тем и отличаются, что могут напостить 100 сообщений в теме, где их познание (понимание) стремится к нулю...
С тебя военный как с говна пуля!
Расскажу за себя. Прадед- военный летчик. Дед- летчик первого класса, отец- военный летчик. Я- три курса Военной Академии РБ по специальности АиРЭО ЛС, после перевелся на связной факультет. Что ты мне ботан нового можешь довести?
Для того чтобы знать, нужно читать книжки в военных училищах, а не с умным видом цитировать телевизор.
ALEX0404
Мастер
7/24/2014, 1:27:51 AM
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 19:34)
А чего вы все прицепились к этому "потолку 10 000 м"?
МО РФ что сказало? Неизвестный самолет "засветился" набрав высоту более 5 000 м (и тем самым попав в "коридор", который мониторят диспетчеры).
Су-25, даже в убогом украинском варианте может подняться на такую высоту? Может.
И почему все считают, что для того, чтобы поразить боинг, сушке надо подняться на такую же высоту - 10 000м? Он что - его на таран должен взять? Типо пропеллером хвост отрубить? Иначе никак? Ракеты и пушки - не спортивно или религия не позволят?
На всех русских сайтах сейчас грачам спешно приписываются ттх су-39, иначе будет очевидно, что су-25 на полноценный воздушный бой не способен, и потолок у него 7 000 вместо 10 000.
А чего вы все прицепились к этому "потолку 10 000 м"?
МО РФ что сказало? Неизвестный самолет "засветился" набрав высоту более 5 000 м (и тем самым попав в "коридор", который мониторят диспетчеры).
Су-25, даже в убогом украинском варианте может подняться на такую высоту? Может.
И почему все считают, что для того, чтобы поразить боинг, сушке надо подняться на такую же высоту - 10 000м? Он что - его на таран должен взять? Типо пропеллером хвост отрубить? Иначе никак? Ракеты и пушки - не спортивно или религия не позволят?
avp
Акула пера
7/24/2014, 1:28:12 AM
(dukat @ 23.07.2014 - время: 21:22)
(avp @ 23.07.2014 - время: 21:12)
«Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...» (с) А.П.Чехов
(avp @ 23.07.2014 - время: 21:12)
Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная.
Для полетов на больших высотах кабина пилота должна быть оборудована кислородной маской.
«Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...» (с) А.П.Чехов
ALEX0404
Мастер
7/24/2014, 1:30:20 AM
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:24)
Типо, знания военного летчика передаются по наследству?
С тебя военный как с говна пуля!
Расскажу за себя. Прадед- военный летчик. Дед- летчик первого класса, отец- военный летчик.
Типо, знания военного летчика передаются по наследству?
пионер 90-х
Удален 7/24/2014, 1:31:14 AM
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Типо, знания военного летчика передаются по наследству? "Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе.
Типо, знания военного летчика передаются по наследству? "Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе.
dukat
Профессионал
7/24/2014, 1:32:22 AM
(avp @ 23.07.2014 - время: 21:28)
Вроде того:)
«Волга впадает в Каспийское море... Лошади кушают овес и сено...» (с) А.П.Чехов
Вроде того:)
curious64
Профессионал
7/24/2014, 1:34:51 AM
(avp @ 23.07.2014 - время: 22:12)
«Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная».
Немного информации от Pilot. 23.07.2014 08:22:41. «В Афгане с боевой нагрузкой летели на 10 тм, обратно на 11. Ограничение в 7 - это по жизнеобеспечению, если в масочке и летчик здоров, то можно до 10-11, выше можно получить кессонную болезнь. Жизнеобеспечение - это в первую очередь подача дыхательной смеси и поддержание температуры и давления в кабине. Если кислород можно чистый через масочку, то давление в кабине сложнее поддерживать в самолете, предназначенном для работы над полем боя, т.е. на малых высотах. Нормальное давление поддерживается до высоты 7 км, все что дальше уже не нормальное, но допустимое, если продолжительность полета не большая. А вот выше 11 км система наддува кабины уже не обеспечивает минимально допустимого давления и летчик может получить кессонную болезнь. Поэтому я написал, что от здоровья летчика все зависит. Переносимость у всех разная (хотя ни для кого не секрет, что летчиков отбирают по здоровью :). Для полетов не более двух часов минимальное давление должно быть не ниже 36кПа, для продолжительных не менее 45, а для пассажиров 75».
«Р-195 с 1987 г. Ограничения, как я понимаю, не по двигателям, а по системе жизнеобеспечения летчика. Кабина то не герметизированная».
Немного информации от Pilot. 23.07.2014 08:22:41. «В Афгане с боевой нагрузкой летели на 10 тм, обратно на 11. Ограничение в 7 - это по жизнеобеспечению, если в масочке и летчик здоров, то можно до 10-11, выше можно получить кессонную болезнь. Жизнеобеспечение - это в первую очередь подача дыхательной смеси и поддержание температуры и давления в кабине. Если кислород можно чистый через масочку, то давление в кабине сложнее поддерживать в самолете, предназначенном для работы над полем боя, т.е. на малых высотах. Нормальное давление поддерживается до высоты 7 км, все что дальше уже не нормальное, но допустимое, если продолжительность полета не большая. А вот выше 11 км система наддува кабины уже не обеспечивает минимально допустимого давления и летчик может получить кессонную болезнь. Поэтому я написал, что от здоровья летчика все зависит. Переносимость у всех разная (хотя ни для кого не секрет, что летчиков отбирают по здоровью :). Для полетов не более двух часов минимальное давление должно быть не ниже 36кПа, для продолжительных не менее 45, а для пассажиров 75».
vox_nihili
Удален 7/24/2014, 1:35:28 AM
Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???)
А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу:
"Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев.
А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу:
"Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев.
ALEX0404
Мастер
7/24/2014, 1:35:57 AM
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:31)
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Теоретически?
Я не знаю, как в военных ВУЗах, но в гражданских в первые 2 года изучают в основном не "спецпредметы", а общего назначения.
Поэтому ваше "Я семь классов прошел, ни в одном не задержался, а потом еще три коридора" не канают, извините.
Были бы вы военным летчиком... Но вы просто учились на него и недоучились. А заслуги Вашего прадеда. деда и отца - это их заслуги, но никак не Ваши.
Извините, если обидел чем-то.
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Типо, знания военного летчика передаются по наследству?
"Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе.
Теоретически?
Я не знаю, как в военных ВУЗах, но в гражданских в первые 2 года изучают в основном не "спецпредметы", а общего назначения.
Поэтому ваше "Я семь классов прошел, ни в одном не задержался, а потом еще три коридора" не канают, извините.
Были бы вы военным летчиком... Но вы просто учились на него и недоучились. А заслуги Вашего прадеда. деда и отца - это их заслуги, но никак не Ваши.
Извините, если обидел чем-то.
avp
Акула пера
7/24/2014, 1:36:30 AM
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:27)
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 19:34)
Кстати, по размерам су-25, по моему, схож с л-39 "Альбатрос". Но все это предположения...
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 19:34)
На всех русских сайтах сейчас грачам спешно приписываются ттх су-39, иначе будет очевидно, что су-25 на полноценный воздушный бой не способен, и потолок у него 7 000 вместо 10 000.
А чего вы все прицепились к этому "потолку 10 000 м"?
МО РФ что сказало? Неизвестный самолет "засветился" набрав высоту более 5 000 м (и тем самым попав в "коридор", который мониторят диспетчеры).
Су-25, даже в убогом украинском варианте может подняться на такую высоту? Может.
И почему все считают, что для того, чтобы поразить боинг, сушке надо подняться на такую же высоту - 10 000м? Он что - его на таран должен взять? Типо пропеллером хвост отрубить? Иначе никак? Ракеты и пушки - не спортивно или религия не позволят?
Кстати, по размерам су-25, по моему, схож с л-39 "Альбатрос". Но все это предположения...
пионер 90-х
Удален 7/24/2014, 1:37:25 AM
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:35)
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:31)
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Извиняю, я на военного летчика не учился.
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:31)
(ALEX0404 @ 23.07.2014 - время: 21:30)
Типо, знания военного летчика передаются по наследству?
"Типо" я изучал все виды летательных аппаратов на втором курсе.
Теоретически?
Я не знаю, как в военных ВУЗах, но в гражданских в первые 2 года изучают в основном не "спецпредметы", а общего назначения.
Поэтому ваше "Я семь классов прошел, ни в одном не задержался, а потом еще три коридора" не канают, извините.
Были бы вы военным летчиком... Но вы просто учились на него и недоучились. А заслуги Вашего прадеда. деда и отца - это их заслуги, но никак не Ваши.
Извините, если обидел чем-то.
Извиняю, я на военного летчика не учился.
ALEX0404
Мастер
7/24/2014, 1:41:30 AM
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 21:37)
Тогда самое время Вам извиниться перед Марк 3
Извиняю, я на военного летчика не учился.
Тогда самое время Вам извиниться перед Марк 3
avp
Акула пера
7/24/2014, 1:43:10 AM
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35)
Почему не на 3200? Ах, это Селезнев сказал?
Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???)
Почему не на 3200? Ах, это Селезнев сказал?
dukat
Профессионал
7/24/2014, 1:48:18 AM
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35)
Так ничего подозрительного в этом не было, если бы не заявление Украинской стороны (со слов представителя МО РФ на брифинге) об отсутствии на момент катастрофы в воздухе боевой авиации ВСУ, и набор этим СУ-25 (предположительно) высоты близкой к эшелону полета Боинга.
МО РФ вон то же там же заявило что ни БУКов ни другой техники ополченцам не поставляла.
Пока никто ничего официально не опровергал.
А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу:
Так ничего подозрительного в этом не было, если бы не заявление Украинской стороны (со слов представителя МО РФ на брифинге) об отсутствии на момент катастрофы в воздухе боевой авиации ВСУ, и набор этим СУ-25 (предположительно) высоты близкой к эшелону полета Боинга.
МО РФ вон то же там же заявило что ни БУКов ни другой техники ополченцам не поставляла.
Пока никто ничего официально не опровергал.
актиний
Удален 7/24/2014, 1:50:32 AM
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 21:35)
Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???)
А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу:
"Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев. Ополчение заявляло, что у них "стрелы" есть. Может, у укров чего-нибудь еще отбили или купили.
Сегодня террористы сбили два украинских Су-25 на высоте 5200 метров (внимание, вопрос: из чего???)
А вот вам и объяснение, что Су-25 вообще мог делать в том районе, - он просто выполнял свою ежедневную рутинную работу:
"Боевики сбили два штурмовика "Су-25". Они работали двумя парами, выполняли задачи по авиационному прикрытию действий сил АТО. Пророссийские боевики обстреляли их из зенитно-ракетных комплексов. Два самолета получили повреждения. Летчики катапультировались. Их судьба уточняется", - заявил Селезнев. Ополчение заявляло, что у них "стрелы" есть. Может, у укров чего-нибудь еще отбили или купили.
RDR
Грандмастер
7/24/2014, 2:04:03 AM
avp
Акула пера
7/24/2014, 2:13:19 AM
(RDR @ 23.07.2014 - время: 22:04)
Троллейбусные провода есть?
Когда сегодня в "Вестях" показали очередной раз ролик с Буком, якобы в Красноармейске, я продолжил поиски в сети и вот, что нашел. Оказывается люди уже нашли место, откуда снималось видео. Не знаю, правда или нет, но утверждают, что это Луганск (!).
Троллейбусные провода есть?