На территории Украины сбили боинг
vox_nihili
Удален 7/23/2014, 7:37:11 PM
(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 15:34)
(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:31)
(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:31)
Еще немного почитать о свойствах ионосферы , эффекте Доплера...
Про ионосферу - хорошо у Долуханова расписано в "Распространении радиоволн", а эффект Доплера - классическая физика.....
muse 55
Грандмастер
7/23/2014, 7:58:09 PM
ИМХО- российская сторона предоставила данные о работе РЛС комплекса ЗРК Бук, данные спутниковой разведки о местоположении ЗРК Бук в районе катастрофы. Данные спутниковой разведки -это привязка к местности, можно определить принадлежность ЗРК на момент катастрофы. Не знаю-есть ли снимки старта ракеты...
Если у США есть данные космической разведки , то они должны совпасть с российскими. Если не совпадают , то экспертиза должна определить , чьи снимки липовые... Наконец-выехать на местность и определить , что было там несколько дней назад...
Если у США есть данные космической разведки , то они должны совпасть с российскими. Если не совпадают , то экспертиза должна определить , чьи снимки липовые... Наконец-выехать на местность и определить , что было там несколько дней назад...
DELETED
Акула пера
7/23/2014, 8:18:50 PM
(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 15:23)
(RDR @ 23.07.2014 - время: 12:21)
Я позавчера с одним военным поговорил из ПВО, так тот уверен, что из космоса засечь пуск БУКА не возможно, тем более на фоне постоянных взрывов. Всякие сказки про засечки пусков ракет основаны на оккультных сведениях о системе предупреждения о ракетном нападении. Так вот, что у американцев, что у нас аналогичная система основана на загоризонтных РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс работы реактивного двигателя. Из анализа этого импульса вычисляют, кто взлетает и ориентировочно где. Принцип работы загоризонтных РЛС немного другой. ЗРЛС обнаруживает в активном режиме объекты, поднимающиеся над землей, независимо от движущей силы. По траектории вычисляется характер цели. Импульсы тут не при делах... Эх, поставил бы Вам плюс да кот некормлен. Браво
"РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс" - это открытие, тянущее на Нобелевскую премию:)))
(RDR @ 23.07.2014 - время: 12:21)
Я позавчера с одним военным поговорил из ПВО, так тот уверен, что из космоса засечь пуск БУКА не возможно, тем более на фоне постоянных взрывов. Всякие сказки про засечки пусков ракет основаны на оккультных сведениях о системе предупреждения о ракетном нападении. Так вот, что у американцев, что у нас аналогичная система основана на загоризонтных РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс работы реактивного двигателя. Из анализа этого импульса вычисляют, кто взлетает и ориентировочно где. Принцип работы загоризонтных РЛС немного другой. ЗРЛС обнаруживает в активном режиме объекты, поднимающиеся над землей, независимо от движущей силы. По траектории вычисляется характер цели. Импульсы тут не при делах... Эх, поставил бы Вам плюс да кот некормлен. Браво
"РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс" - это открытие, тянущее на Нобелевскую премию:)))
muse 55
Грандмастер
7/23/2014, 8:25:40 PM
(Семён Семёныч Горбунков @ 23.07.2014 - время: 16:18)
Вот скотина прожорливая...
Эх, поставил бы Вам плюс да кот некормлен. Браво
"РЛС, которые фиксируют низкочастотный электромагнитный импульс" - это открытие, тянущее на Нобелевскую премию:)))
Вот скотина прожорливая...
Старый Инквизитор
Мастер
7/23/2014, 8:28:03 PM
(muse 55 @ 23.07.2014 - время: 16:25)
Ну так и быть!!!!!!
Вот скотина прожорливая...
Ну так и быть!!!!!!
DELETED
Акула пера
7/23/2014, 8:36:43 PM
(Старый Инквизитор @ 23.07.2014 - время: 16:28)
Да бог с ним, только бы Герц и Попов в своих гробах от удивления не перевернулись....
Ну так и быть!!!!!!
Да бог с ним, только бы Герц и Попов в своих гробах от удивления не перевернулись....
Sea Harrier
Грандмастер
7/23/2014, 8:50:14 PM
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 14:00)
(RDR @ 23.07.2014 - время: 13:48)
Возможно имелось ввиду, что современный, доплеровский радар может распознать низкочастотные колебания ракеты, для которых несущей будет высокая частота радара. Ну или может по особенностям отражения от факела...
Ну больше ничего в голову не приходит. Мне кажется, что вполне возможно осуществить, если уж количество лопаток первого контура вроде как могут сосчитать...
(RDR @ 23.07.2014 - время: 13:48)
При сгорании реактивного топлива возникает мощный поток ионов и электронов - а это заряженные частицы. Что возникает при движении зарядов? Вы в школе учились?
Пять баллов)))) Вы в какой школе учились?) Преобразование энергии в курсе что такое?) Какие заряженные частицы, что Вы лепите)
Возможно имелось ввиду, что современный, доплеровский радар может распознать низкочастотные колебания ракеты, для которых несущей будет высокая частота радара. Ну или может по особенностям отражения от факела...
Ну больше ничего в голову не приходит. Мне кажется, что вполне возможно осуществить, если уж количество лопаток первого контура вроде как могут сосчитать...
Sea Harrier
Грандмастер
7/23/2014, 8:57:50 PM
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 15:23)
Мне интересно другое, если тут такие спецы собрались, возможно, ответят. Русское минобороны заявило, что Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от боинга и набирал высоту в момент обнаружения. Ну, то есть, двигался в сторону боинга, не прекращая и не сворачивая. Область поражения ракетой Р-73 - радиус 3.5 км. Так вот и мой вопрос, почему пилот сухого должен был так рисковать и лезть в область, где разлетаются поражающие элементы боевой части? О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно.
Мне интересно другое, если тут такие спецы собрались, возможно, ответят. Русское минобороны заявило, что Су-25 летел на расстоянии 3-5 км от боинга и набирал высоту в момент обнаружения. Ну, то есть, двигался в сторону боинга, не прекращая и не сворачивая. Область поражения ракетой Р-73 - радиус 3.5 км. Так вот и мой вопрос, почему пилот сухого должен был так рисковать и лезть в область, где разлетаются поражающие элементы боевой части? О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно.
fallover
Любитель
7/23/2014, 9:10:09 PM
Зря смеетесь - на выходе из ракетного двигателя вполне себе плазма, вопрос только в степени её ионизации, которая определяется компонентным составм продуктов сгорания и их температурой. Конечно, для полной ионизации необходима слшком высокая температура, порядка 100000 градусов (соответствует энрегии частиц около 10 электронвольт, 1 эВ = 11000 К), что недостижимо в ракетном двигателе. Тем не менее, даже при частичной ионизации выхлопной струи в 5-10% в ней будет наблюдаться упорядоченное движение огромного количества заряженных частиц.
Данный принцип лежит в основе магнитогидродинамических генераторов, один из вариантов конструкции которых предусматривает как раз использование реактивного двигателя в качестве источника энергии, но преобразование энергии при этом используется не механическое или тепловое, а непосредственно электромагнитное, что дает ряд существенных преимуществ. Например, такая установка может включаться в работу практически мгновенно при использовании твердотопливного ракетного двигателя, а так же в ней отсутствуют движущиеся части.
https://ru.wikipedia.org/wiki/МГД-генератор
Данный принцип лежит в основе магнитогидродинамических генераторов, один из вариантов конструкции которых предусматривает как раз использование реактивного двигателя в качестве источника энергии, но преобразование энергии при этом используется не механическое или тепловое, а непосредственно электромагнитное, что дает ряд существенных преимуществ. Например, такая установка может включаться в работу практически мгновенно при использовании твердотопливного ракетного двигателя, а так же в ней отсутствуют движущиеся части.
https://ru.wikipedia.org/wiki/МГД-генератор
RDR
Грандмастер
7/23/2014, 9:12:57 PM
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57)
Вот почти также сказал мне знакомый летчик истребитель- из пушек разрывными снарядами вернее и разрушения самолета больше и следов не найти
О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно.
Вот почти также сказал мне знакомый летчик истребитель- из пушек разрывными снарядами вернее и разрушения самолета больше и следов не найти
Искатель_
Мастер
7/23/2014, 9:23:56 PM
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 10:46)
О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. А так-то можно сказать ,что боинг из калаша сбили. А что? Снайпер украинский пальнул, попал в бак - вот и упал самолет. Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :)
Товарищ Искатель. Еще раз задаю вам лично вопрос.
Как вы думаете, какая вера или религия не позволяет самолету Су-25 сбивать гражданские самолеты?
И второе, смею напомнить вам лично, что казна Украины разворована и поэтому для целей провокации с Боингом использовался самолет Су-25 у которого летный час стоит на много дешевле чем у самолета Су-27.
Я конечно понимаю, что для вас это не довод, но попытайтесь почитать кроме жоп и сисек хотя бы мурзилочные материалы по вопросу о котором вы тут пытаетесь рассуждать с умным видом.
О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. А так-то можно сказать ,что боинг из калаша сбили. А что? Снайпер украинский пальнул, попал в бак - вот и упал самолет. Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :)
пионер 90-х
Удален 7/23/2014, 9:32:24 PM
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57)
Вы военный летчик? То есть Вы утверждаете, что Су-25 сбил боинг?
О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно.
Вы военный летчик? То есть Вы утверждаете, что Су-25 сбил боинг?
gojin
Профессионал
7/23/2014, 9:32:39 PM
(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:23)
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 10:46)
....я заметил что ты не разу в своих постах не сказал моя страна ...я в своей стране хотел бы видеть....... это говорит не об уровне образование...а о том что ты патриот Украины.....такой же коломойский прихвостень....Вы всё гоните что мы с Вами воюем.... НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ВОЮЕМ _ЭТО ТО ЧТО ВЫ ЕЩЕ ЕСТЬ....:))))) со своими идеологиями и про настроениями....когда жратуха и тепло кончиться мозг немного отрезвеет :))))
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 10:46)
Товарищ Искатель. Еще раз задаю вам лично вопрос.
Как вы думаете, какая вера или религия не позволяет самолету Су-25 сбивать гражданские самолеты?
И второе, смею напомнить вам лично, что казна Украины разворована и поэтому для целей провокации с Боингом использовался самолет Су-25 у которого летный час стоит на много дешевле чем у самолета Су-27.
Я конечно понимаю, что для вас это не довод, но попытайтесь почитать кроме жоп и сисек хотя бы мурзилочные материалы по вопросу о котором вы тут пытаетесь рассуждать с умным видом.
О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей. А так-то можно сказать ,что боинг из калаша сбили. А что? Снайпер украинский пальнул, попал в бак - вот и упал самолет. Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :)
....я заметил что ты не разу в своих постах не сказал моя страна ...я в своей стране хотел бы видеть....... это говорит не об уровне образование...а о том что ты патриот Украины.....такой же коломойский прихвостень....Вы всё гоните что мы с Вами воюем.... НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ВОЮЕМ _ЭТО ТО ЧТО ВЫ ЕЩЕ ЕСТЬ....:))))) со своими идеологиями и про настроениями....когда жратуха и тепло кончиться мозг немного отрезвеет :))))
gojin
Профессионал
7/23/2014, 9:33:54 PM
(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 17:32)
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57)
опачки.....братан с добрым утром :))) они тут уже два дня летают и бьются на самолетах :)))
(Sea Harrier @ 23.07.2014 - время: 16:57)
О чем спич? Реально не понятно? Есть зона пуска, влетел в нее загорелось ПР. Давишь кнопку или гашетку, ракета пошла. В чем проблема то? Есть диапазон применения ракеты и если ваш самолет не находится в этом диапазоне дальности от цели ПР у вас не загорится и пуск вы не произведете. Если же вы проскакиваете зону пуска ракет, переключаетесь на пушку, три ОФЗС в зону центроплана, и все, далее Боинг разрушается самостоятельно.
Вы военный летчик? То есть Вы утверждаете, что Су-25 сбил боинг?
опачки.....братан с добрым утром :))) они тут уже два дня летают и бьются на самолетах :)))
Sinnerbi
Акула пера
7/23/2014, 9:37:09 PM
(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:23)
На прессконференции МО РФ было заявлено, что это был предположительно СУ25. На запросы системы вторичного опознования он не отвечал и был квалифицирован как боевой самолет , исходя из характеристики цели.
Как можно обосновать присутствие в воздухе перехватчика СУ27 если авиации у противника нет вобще? Наличие же штурмовика вполне объяснимо - он вел обстрел позиций противника на земле. Что на самом деле было у него на подвеске теперь никто не узнает.
О да. Применение техники не по назначению - это не раздолбайство, а гениальность, по версии россиян :) Не нужно судить по себе. Адекватные люди применяют адекватные средства, для достижения своих целей.
На прессконференции МО РФ было заявлено, что это был предположительно СУ25. На запросы системы вторичного опознования он не отвечал и был квалифицирован как боевой самолет , исходя из характеристики цели.
Как можно обосновать присутствие в воздухе перехватчика СУ27 если авиации у противника нет вобще? Наличие же штурмовика вполне объяснимо - он вел обстрел позиций противника на земле. Что на самом деле было у него на подвеске теперь никто не узнает.
Искатель_
Мастер
7/23/2014, 9:38:31 PM
(gojin @ 23.07.2014 - время: 17:32)
Заблуждаться и делать неверные выводы - это типично для россиян. Я из Беларуси, о чем уже говорил не раз. Но быть невнимательными и читать только себя, а не оппонентов - это также типично для россиян. Те же, кто прочитал - часто не верят, потому что у них в голове не укладывается, что кто-то кроме украинцев, может быть против России, такая узколобость также типична для россиян.
Потому ваш пост меня не удивляет.
я заметил что ты не разу в своих постах не сказал моя страна ...я в своей стране хотел бы видеть....... это говорит не об уровне образование...а о том что ты патриот Украины.....такой же коломойский прихвостень....Вы всё гоните что мы с Вами воюем.... НО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ АРГУМЕНТ ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ВОЮЕМ _ЭТО ТО ЧТО ВЫ ЕЩЕ ЕСТЬ....:))))) со своими идеологиями и про настроениями....когда жратуха и тепло кончиться мозг немного отрезвеет :))))
Заблуждаться и делать неверные выводы - это типично для россиян. Я из Беларуси, о чем уже говорил не раз. Но быть невнимательными и читать только себя, а не оппонентов - это также типично для россиян. Те же, кто прочитал - часто не верят, потому что у них в голове не укладывается, что кто-то кроме украинцев, может быть против России, такая узколобость также типична для россиян.
Потому ваш пост меня не удивляет.
Искатель_
Мастер
7/23/2014, 9:39:59 PM
(Sinnerbi @ 23.07.2014 - время: 17:37)
ну раз там было заявлено, значит все сразу должны отбросить сомнения и поверить на слово... Нет уж спасибо, у меня есть голова на плечах, и она мне нужна далеко не только для того, чтобы в нее есть.
На прессконференции МО РФ было заявлено
ну раз там было заявлено, значит все сразу должны отбросить сомнения и поверить на слово... Нет уж спасибо, у меня есть голова на плечах, и она мне нужна далеко не только для того, чтобы в нее есть.
пионер 90-х
Удален 7/23/2014, 9:41:05 PM
(gojin @ 23.07.2014 - время: 17:33)
Дада корефундель:) Я таких версий вообще если честно не рассматривал, бо чушь редкая.
опачки.....братан с добрым утром :))) они тут уже два дня летают и бьются на самолетах :)))
Дада корефундель:) Я таких версий вообще если честно не рассматривал, бо чушь редкая.
Sinnerbi
Акула пера
7/23/2014, 9:42:06 PM
(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:38)
Процитирую это своей жене. Она у меня белоруска без примесей каких либо посторонних кровей. А то она думает, что я один такой. Теперь есть железная отмазка - типа я ж ррроссиянин панимаишь.
Заблуждаться и делать неверные выводы - это типично для россиян.
Процитирую это своей жене. Она у меня белоруска без примесей каких либо посторонних кровей. А то она думает, что я один такой. Теперь есть железная отмазка - типа я ж ррроссиянин панимаишь.
LC Mark
Удален 7/23/2014, 9:42:17 PM
(Искатель_ @ 23.07.2014 - время: 17:23)
Пожалуй - ключевая фраза.
МО Рссии не выдвинуло такую версию.
Подобные фантастические версии (go to "Сensor") выдвигаются даунами из МО другой страны...
... Причем я уверен, что если бы МО РФ выдвинуло такую версию, то все местные умники бы с пеной у рта отстаивали эту версию :)
Пожалуй - ключевая фраза.
МО Рссии не выдвинуло такую версию.
Подобные фантастические версии (go to "Сensor") выдвигаются даунами из МО другой страны...