На территории Украины сбили боинг

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:08)
Варианты подрыва самолета изнутри не рассматриваются. Даже если предположить, что ракета была запущена из России, то где были ПВО Украины?
Кто-то из ваших признавал, что ПВО у вас нет... либо находится в плачевном состоянии.
нет?

(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 16:22)
<q>Ну вот, в отказ пошли..

Украинские силовики отказались от обвинений в адрес России по поводу крушения Boeing 777
"Мы не обвиняли Россию, потому что нет достаточных для этого доказательств. Была озвучена одна из версий, что именно с территории Российской Федерации профессиональный экипаж зенитно-ракетного комплекса выпустил ракеты, которые попали в самолет", — сказал Лысенко.

РИА Новости https://ria.ru/world/20140724/1017367620.html#ixzz38O6svR9B

А территория России - это не Россия?
или на территорию России проникли какие-то люди и пульнули оттуда?
т.е. это и украинские военные могли быть, которые несанкционированно уже границу пересекали?

отпад
шизофрения у граждан прогрессирует</q>
Да, это очень интересно, что утверждение , будто "российская сторона дала указание «террористам» вывезти с Украины все пусковые установки "Бук" не является обвинением.

Оригинал статьи: https://russian.rt.com/article/42214#ixzz38OIys4iZ

(Isabelle @ 24.07.2014 - время: 17:11)
Да, это очень интересно, что утверждение , будто "российская сторона дала указание «террористам» вывезти с Украины все пусковые установки "Бук" не является обвинением.
тут только два объяснения
либо люди не умеют отвечать за свои слова и они жуткие лицемеры
либо у них шизофрения
причем, если судить по последним заявлениям Генконсула в Ростове-на-Дону, то скорее - второе

(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 17:09)
(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:08)
Варианты подрыва самолета изнутри не рассматриваются. Даже если предположить, что ракета была запущена из России, то где были ПВО Украины? Кто-то из ваших признавал, что ПВО у вас нет... либо находится в плачевном состоянии.
нет?
Ну и что с того? Кричать можно что-угодно, но это "не повод для заключения сделки". Если страна принимает транзит и на этом зарабатывает, кстати говоря, то ОБЯЗАНА обеспечить безопасность полетов, поездок.
Если из России в Молдавию турист будет пешком идти по нашей территории, он должен находиться под защитой украинских законов. Естественно, при условии законного пересечения границы.

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:08)
Даже если предположить, что ракета была запущена из России, то где были ПВО Украины?
А вот в этом случае вся ответственность ляжет на РФ. Это будет считаться актом агрессии на сопредельное государство. И как минимум материальный ущерб будет нести виновная сторона (по аналогии компенсации причиненного вреда при обстрелах территории России с территории Украины)

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:14)
(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 17:09)
(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:08)
Варианты подрыва самолета изнутри не рассматриваются. Даже если предположить, что ракета была запущена из России, то где были ПВО Украины? Кто-то из ваших признавал, что ПВО у вас нет... либо находится в плачевном состоянии.
нет? Ну и что с того? Кричать можно что-угодно, но это "не повод для заключения сделки". Если страна принимает транзит и на этом зарабатывает, кстати говоря, то ОБЯЗАНА обеспечить безопасность полетов, поездок.
Если из России в Молдавию турист будет пешком идти по нашей территории, он должен находиться под защитой украинских законов. Естественно, при условии законного пересечения границы.
Естественно.
Это был мой риторический ответ на твой риторический вопрос про пво Украины ))

(dukat @ 24.07.2014 - время: 17:16)
А вот в этом случае вся ответственность ляжет на РФ. Это будет считаться актом агрессии на сопредельное государство. И как минимум материальный ущерб будет нести виновная сторона (по аналогии компенсации причиненного вреда при обстрелах территории России с территории Украины)
Очень интересно.
На территорию России уже неоднократно прилетало с Украины
получается, Украина проявила агрессию в отношении своего сопредельного государства и должна компенсировать полученный ущерб
жаль, что жителя Ростовской области уже не воскресить..

(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 17:13)
(Isabelle @ 24.07.2014 - время: 17:11)
Да, это очень интересно, что утверждение , будто "российская сторона дала указание «террористам» вывезти с Украины все пусковые установки "Бук" не является обвинением. тут только два объяснения
либо люди не умеют отвечать за свои слова и они жуткие лицемеры
либо у них шизофрения
причем, если судить по последним заявлениям Генконсула в Ростове-на-Дону, то скорее - второе
Да, тут действительно ко второму ближе.

Вообще столько вранья от украинских властей исходит, что ощущение, будто они полностью потеряли связь с реальностью.

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:14)
Ну и что с того? Кричать можно что-угодно, но это "не повод для заключения сделки". Если страна принимает транзит и на этом зарабатывает, кстати говоря, то ОБЯЗАНА обеспечить безопасность полетов, поездок.
Если из России в Молдавию турист будет пешком идти по нашей территории, он должен находиться под защитой украинских законов. Естественно, при условии законного пересечения границы.
Симона, вы очень интересный собеседник :)) Живой ум и хорошая логика. Из вас бы в принципе вышел неплохой юрист. Но всё же вы не юрист и это чувствуется.
Если в отношении гражданина Молдавии на территории Украины будет совершено преступление, то государство Украина обязано найти виновных и покарать их так же, если бы это преступление было совершено в отношении гражданина Украины. В этом суть формулы "находится под защитой украинских законов".

(Isabelle @ 24.07.2014 - время: 17:20)
Вообще столько вранья от украинских властей исходит, что ощущение, будто они полностью потеряли связь с реальностью.
Да нет
что власти, что вояки на ю-в в курсе того, что происходит
именно поэтому вояки при малейшем же шухере бегут в Россию на лечение
а власти в курсе, потому что иначе это и не власть
но у них тоже есть свой заказ, вот они и врут тому населению, которое в отличие от вояк не видит ситуацию своими глазами

(vox_nihili @ 24.07.2014 - время: 16:15)
Вот и я, когда приехал в Москву и увидел там просто лица людей, понял, что нация русских - это такая мифологема из фольклорных сказок, которая тщательно поддерживается, чтобы было проще управлять очень разнородной массой с огромной территории. Не было там никаких русских, были только буряты, осетины, удмурты, ингуши, карачевцы и так далее... Не увидел я там ни одного русского, который от Владивостока до Смоленска был бы одинаковым русским....
Москва, становится Москвабадом, это конечно почти факт, но Европа тоже становится Франкистаном, это плоды глобализации последних 20-25 лет...
Если чего, то я москвич и русский, такие еще встречаются в городе...

(vox_nihili @ 24.07.2014 - время: 15:54)
(avp @ 24.07.2014 - время: 15:53)
Моисеев такой же наш, как и ваш. Борюсик родился и учился в Белоруссии. Отписался выше - Могилев больше русский, чем белорусский. Был я там раз, такая дырища, типа Смоленска....
Не, даже не Смоленск. Хуже - Тверь! ))))))))
Везде вы были Я гляжу.Пора и по новым местам посылать!

(Sorques @ 24.07.2014 - время: 17:29)
Европа тоже становится Франкистаном, это плоды глобализации последних 20-25 лет...
На Монмартре если увидишь личность европейской внешности - то скорее всего это турист.

(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 17:26)
(Isabelle @ 24.07.2014 - время: 17:20)
<q>Вообще столько вранья от украинских властей исходит, что ощущение, будто они полностью потеряли связь с реальностью.</q> <q>Да нет
что власти, что вояки на ю-в в курсе того, что происходит
именно поэтому вояки при малейшем же шухере бегут в Россию на лечение
а власти в курсе, потому что иначе это и не власть
но у них тоже есть свой заказ, вот они и врут тому населению, которое в отличие от вояк не видит ситуацию своими глазами</q>
Нет, я нисколько не сомневаюсь, что они в курсе происходящего, они же всё это сами и делают.
Думаю, они потеряли связь с реальностью в плане непонимания, что всё враньё так или иначе будет разоблачаться, и всё это ещё аукнется. Враньём и пропагандой прежде всего невозможно спасти экономику. Можно пока отвлекать дураков мифами о том, что за всеми неприятностями на Украине стоит ФСБ и Путин, но рано или поздно даже до самых тупых дойдёт, что так не бывает.

(Sorques @ 24.07.2014 - время: 17:29)
(vox_nihili @ 24.07.2014 - время: 16:15)
Вот и я, когда приехал в Москву и увидел там просто лица людей, понял, что нация русских - это такая мифологема из фольклорных сказок, которая тщательно поддерживается, чтобы было проще управлять очень разнородной массой с огромной территории. Не было там никаких русских, были только буряты, осетины, удмурты, ингуши, карачевцы и так далее... Не увидел я там ни одного русского, который от Владивостока до Смоленска был бы одинаковым русским.... Москва, становится Москвабадом, это конечно почти факт, но Европа тоже становится Франкистаном, это плоды глобализации последних 20-25 лет...
Если чего, то я москвич и русский, такие еще встречаются в городе...
, но интересен национальный состав погибших в метро...

(Семён Семёныч Горбунков @ 24.07.2014 - время: 17:23)
Симона, вы очень интересный собеседник :)) Живой ум и хорошая логика. Из вас бы в принципе вышел неплохой юрист. Но всё же вы не юрист и это чувствуется.
Спасибо за комплимент, но мне уже поздно переучиваться, Может быть, в следующей жизни повезет?
Иногда позиция дилетанта выгодна тем, что он может нести ахинею, в которой специалисты находят рациональное зерно.)
Я так понимаю, что был сбит малазийский самолет в воздушном пространстве Украины. Теперь Малайзия должна судиться с Украиной, а уж потом Украина должна выяснять, как так получилось, что в зоне её юрисдикции стреляют по гражданским самолетам. Не Малайзия же должна это выяснять, не правда ли?

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:41)
(Семён Семёныч Горбунков @ 24.07.2014 - время: 17:23)
Симона, вы очень интересный собеседник :)) Живой ум и хорошая логика. Из вас бы в принципе вышел неплохой юрист. Но всё же вы не юрист и это чувствуется. Спасибо за комплимент, но мне уже поздно переучиваться, Может быть, в следующей жизни повезет?
Иногда позиция дилетанта выгодна тем, что он может нести ахинею, в которой специалисты находят рациональное зерно.)
Я так понимаю, что был сбит малазийский самолет в воздушном пространстве Украины. Теперь Малайзия должна судиться с Украиной, а уж потом Украина должна выяснять, как так получилось, что в зоне её юрисдикции стреляют по гражданским самолетам. Не Малайзия же должна это выяснять, не правда ли?
нет
такие случаи международная комиссия расследует

(Сука Симона @ 24.07.2014 - время: 17:41)
Я так понимаю, что был сбит малазийский самолет в воздушном пространстве Украины. Теперь Малайзия должна судиться с Украиной, а уж потом Украина должна выяснять, как так получилось, что в зоне её юрисдикции стреляют по гражданским самолетам. Не Малайзия же должна это выяснять, не правда ли?
Вы задаёте слишком узкоспецифические вопросы.
Я уже писал где-то выше, повторюсь ещё раз - я не специалист по международному праву.
Ну, знаю что есть Чикагская конвенция 1944 года. И всё. На этом мои познания в области межданародного регулирования правового режима воздушного пространства заканчиваются.
А судить о том, чего я не знаю - не привык.
Тут и без меня таких хватает:)

(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 17:43)
нет
такие случаи международная комиссия расследует
Рел, я не говорю о том, кто расследует, а кто (грубо говоря) на кого должен бочку катить. Понятно, что в спорах между государствами обязательно наличие международного арбитража.
Допустим, я зашла к тебе в квартиру, а ты мне в темноте фонарей наставил, а в милиции сказал, что это сделал Семён Семёныч Горбунков. Милиция сразу задумается, в чьей квартире это произошло.

Такое вот появилось теперь мнение: недополучилось с Боингом, нужно придумать что-то покрупнее.
Зафиксирую-ка я тут, а то вдруг случится, а мы уже опа: знаем кто сделал


"Выход один – провокация, которая своими масштабами превзойдет катастрофу Боинга и заставит мировое общественное мнение «забыть» о ней. Естественно эта катастрофа должна быть осуществлена «Россией и лично Путиным».

В инете высказывается мнение, что провокация будет осуществлена на Западе Украины путем взрыва какой-нибудь больницы, или детского дома с оставлением на месте теракта удостверений ГРУ и флагов Новоросии. Это якобы подстегнет западненцев к еще большей ненависти к России и решит вопрос с мобилизацией.
На мой взгляд, мелковато. Да и трудно будет объяснить, и хоть как-то вменяемо доказать российско-новоросский след.
Есть только один вариант, 100%-но шокирующий мировое сообщество – теракт на АЭС."

https://who-is2012.livejournal.com/9107.html