На территории Украины сбили боинг

(Семён Семёныч Горбунков @ 23.07.2014 - время: 22:54)
К вопросу о практическом потолке Су-25.сайту производителя поверим?
А вот самое интересное: Су-34 - зажали - ЛТХ Су-34 военная тайна, особенная "вкусная" вещь - РЭБ Су-34.

(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 23:15)
Вам ссылку дали на АКБ Сухого, что Вам еще надо?
Ничего не надо. Я верю ЛТХ для СУ- 25К представленной на сайте производителя. Других модификаций я там не нашел.

Канцлер Германии Ангела Меркель призвала к «введению против России значительных экономических санкций». Причем, по словам Меркель, сделать это надо «как можно скорее».
«Поскольку Россия не проявила никакого интереса к расследованию крушения самолета, канцлер считает, что решения нужно принять быстро», — сказал официальный представитель Меркель
похоже у бабушки климакс переходит в маразм с дрожью целлюлита перед США

(avp @ 23.07.2014 - время: 23:09)
(Семён Семёныч Горбунков @ 23.07.2014 - время: 22:54)
К вопросу о практическом потолке Су-25.сайту производителя поверим? Эх, Семен Семёныч... «Паспортная» дальность поражения целей комплексом С-200В, которым был сбит над Черным морем российский самолет — 255 км, а техническая дальность полёта ракеты — 5В28/5В28М порядка 300 км.
Это вы к чему вообще-то?
Я в "авиационный" спор не вмешиваюсь и никого ни в чём убеждать не собирался.
Просто нашел интересное инфо и счел нужным поделиться, памятуя что народ именно этим активно интересовался.

Немножко из теории:
Практи́ческий потоло́к летательного аппарата — это наибольшая высота, на которой при полёте с постоянной горизонтальной скоростью ещё присутствует избыток тяги, достаточный для выполнения подъёма с определённой вертикальной скоростью.
Динами́ческий потоло́к летательного аппарата — наибольшая высота полета, которую можно достичь за счёт запаса кинетической энергии в неустановившемся подъёме и на которой ещё можно создать минимально необходимый для сохранения управляемости скоростной напор.
По-моему, военспец ВС РФ говорил именно о динамическом потолке 10 000м, на который Су-25 может забраться кратковременно

(RDR @ 23.07.2014 - время: 23:30)
По-моему, военспец ВС РФ говорил именно о динамическом потолке 10 000м, на который Су-25 может забраться кратковременно
Я так тоже его понял.

А вообще, заметьте, больше всего шелухи и дезориентирующей информации именно от русских валит: "это был украинский бук! нет, не бук - су-25! в боинге вообще были несвежие трупы! да там вообще все пассажиры завели странички на фейсбуке за день до полета! да вообще испанский диспетчер пропал!"
Они с такой активностью генерируют всякую желтизну, будто нарочно хотят, чтобы кто-то потерялся в обилии предложенных вариантов и забыл самую очевидную причину.
Есть же простые факты: фрагмент боинга поврежден фугасом на высоте больше 10 000 метров (тип боевой части уже исключает версию с су-25); НАТО помогает украинской армии разведданными со спутников для корректировки штурмовых ударов, поэтому, зная, что американские спутники ведут постоянное наблюдение за территорией, какой смысл украинцам подставляться и сбивать боинг, когда всё как на ладони?; у террористов не предполагается наличие обученного экипажа для зенитно-ракетного комплекса, поэтому, его нужно было закинуть из РФ (даже если бы они захватили украинский, кто с ним умеет обращаться?); террористы сбивают украинские штурмовики и транспортники, поэтому, наличие буков или аналогичной сложной техники у них очевидно, т.е. они - прямые кандидаты в сбившие боинг.
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?
наоборот фактически ни..чего не поставляет,
а пора начинать и в хороших объемах - терять то нечего,
нужно хунте устроить настоящую агонию со взятием Киева

(пионер 90-х @ 23.07.2014 - время: 23:15)
(dukat @ 23.07.2014 - время: 23:11)
Сайты дают разные данные. Практический потолок 7000-10000 м для разных модификаций. Где подвес уточняется, где нет. Р-60 весит менее 50 кг. Вам ссылку дали на АКБ Сухого, что Вам еще надо?
Украинская сторона сразу же заявила, что Су-25 является штурмовиком и предназначен исключительно для уничтожения наземных целей, а на высоту в 10000 метров он подняться не способен.

Однако опытные летчики (в частности Сергей Борисюк, летчик, генерал майор, эксперт по штурмовой авиации), долгое время летавшие на данном самолете, заявляют, что в кислородной маске пилот без труда может поднять Су-25 на высоту до 14000 метров, что неоднократно делалось при облете грозовых фронтов. При этом на данной высоте самолет ведет себя устойчиво и надежно.

https://rian.com.ua/view/20140723/355257083.html

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
А вообще, заметьте, больше всего шелухи и дезориентирующей информации именно от русских валит: "это был украинский бук! нет, не бук - су-25! в боинге вообще были несвежие трупы! да там вообще все пассажиры завели странички на фейсбуке за день до полета! да вообще испанский диспетчер пропал!"
Они с такой активностью генерируют всякую желтизну, будто нарочно хотят, чтобы кто-то потерялся в обилии предложенных вариантов и забыл самую очевидную причину.
Есть же простые факты: фрагмент боинга поврежден фугасом на высоте больше 10 000 метров (тип боевой части уже исключает версию с су-25); НАТО помогает украинской армии разведданными со спутников для корректировки штурмовых ударов, поэтому, зная, что американские спутники ведут постоянное наблюдение за территорией, какой смысл украинцам подставляться и сбивать боинг, когда всё как на ладони?; у террористов не предполагается наличие обученного экипажа для зенитно-ракетного комплекса, поэтому, его нужно было закинуть из РФ (даже если бы они захватили украинский, кто с ним умеет обращаться?); террористы сбивают украинские штурмовики и транспортники, поэтому, наличие буков или аналогичной сложной техники у них очевидно, т.е. они - прямые кандидаты в сбившие боинг.
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?
согласен - в российских СМИ фейка много, в Украинских он тоже есть. А мы люди простые - сначала верим зомбоящику, потом сомневаемся и начинаем думать - истина всегда где то посредине - не так ли?

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
А вообще, заметьте, больше всего шелухи и дезориентирующей информации именно от русских валит: "это был украинский бук! нет, не бук - су-25! в боинге вообще были несвежие трупы! да там вообще все пассажиры завели странички на фейсбуке за день до полета! да вообще испанский диспетчер пропал!"
Они с такой активностью генерируют всякую желтизну, будто нарочно хотят, чтобы кто-то потерялся в обилии предложенных вариантов и забыл самую очевидную причину.
Есть же простые факты: фрагмент боинга поврежден фугасом на высоте больше 10 000 метров (тип боевой части уже исключает версию с су-25); НАТО помогает украинской армии разведданными со спутников для корректировки штурмовых ударов, поэтому, зная, что американские спутники ведут постоянное наблюдение за территорией, какой смысл украинцам подставляться и сбивать боинг, когда всё как на ладони?; у террористов не предполагается наличие обученного экипажа для зенитно-ракетного комплекса, поэтому, его нужно было закинуть из РФ (даже если бы они захватили украинский, кто с ним умеет обращаться?); террористы сбивают украинские штурмовики и транспортники, поэтому, наличие буков или аналогичной сложной техники у них очевидно, т.е. они - прямые кандидаты в сбившие боинг.
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?
Пока не будут обнародованы результаты международного расследования - можно выдвигать какие угодно предположения. Что, собственно, и происходит на этой ветке.

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
А вообще, заметьте, больше всего шелухи и дезориентирующей информации именно от русских валит: "это был украинский бук! нет, не бук - су-25! в боинге вообще были несвежие трупы! да там вообще все пассажиры завели странички на фейсбуке за день до полета! да вообще испанский диспетчер пропал!"
Они с такой активностью генерируют всякую желтизну, будто нарочно хотят, чтобы кто-то потерялся в обилии предложенных вариантов и забыл самую очевидную причину.
Есть же простые факты: фрагмент боинга поврежден фугасом на высоте больше 10 000 метров (тип боевой части уже исключает версию с су-25); НАТО помогает украинской армии разведданными со спутников для корректировки штурмовых ударов, поэтому, зная, что американские спутники ведут постоянное наблюдение за территорией, какой смысл украинцам подставляться и сбивать боинг, когда всё как на ладони?; у террористов не предполагается наличие обученного экипажа для зенитно-ракетного комплекса, поэтому, его нужно было закинуть из РФ (даже если бы они захватили украинский, кто с ним умеет обращаться?); террористы сбивают украинские штурмовики и транспортники, поэтому, наличие буков или аналогичной сложной техники у них очевидно, т.е. они - прямые кандидаты в сбившие боинг.
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?
Информацию из соцсетей в серьез принимает и приводит в качестве доказательств Вашингтон :) Официально кто и из чего сбил Боинг, таких заявлений ни кто с Российской стороны не делал и никого не обвинял.

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено?
Одного не могу понять - почему фамилия главы государства написана с маленькой буквы?
С грамматикой плохо?
В школе не учились?
Брызги ненависти заставляют так писать?
Правил форума не знаем?

Одно понимаю-еще раз такое написание фамилии Главы государства/государств - будет бан с целью изучения Правил форума

(RDR @ 23.07.2014 - время: 23:39)
согласен - в российских СМИ фейка много, в Украинских он тоже есть. А мы люди простые - сначала верим зомбоящику, потом сомневаемся и начинаем думать - истина всегда где то посредине - не так ли?
Может быть, может быть.... порой истину находят в самых неожиданных местах.

(ЁлыПалы @ 23.07.2014 - время: 23:36)
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено? наоборот фактически ни..чего не поставляет,
а пора начинать и в хороших объемах - терять то нечего,
нужно хунте устроить настоящую агонию со взятием Киева
Ага, мечтать не вредно. Киев вам подавай, гы)) Сколько ни говори халва, во рту слаще не станет.

https://lenta.ru/news/2014/07/23/udar/

Украинские военные обстреляли окраину города Тореза, расположенного в 20 километрах от места падения малазийского «Боинг-777». Они нанесли удары из реактивных систем залпового огня «Град». Об этом в среду, 23 июля, сообщили РИА Новости местные жители.

«Минут 15 нас поливал «Град». Сейчас на окраине Тореза многочисленные пожары», — рассказали очевидцы. Торез входит в 40-километровую зону безопасности, введенную противоборствующими сторонами вокруг места падения самолета Malaysia Airlines.

(с)


Президент Порошенко, кажется, приказал прекратить огонь
или собственная армия ему не подчиняется
или президент для красного словца ввернул, а на самом деле приказ совсем другой?

Меркель заявила, что против России нужно скорее вводить санкции, так как Россия не проявила никакого интереса к расследованию крушения самолёта.
То есть данные от Минобороны РФ, слова Президента о необходимости расследования и обеспечения безопасности экспертов на месте, требование о беспристрастном международном расследовании, которое включили в резолюцию Совбеза ООН только по требованию России - это как бы ничего?

(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
А вообще, заметьте, больше всего шелухи и дезориентирующей информации именно от русских валит: "это был украинский бук! нет, не бук - су-25! в боинге вообще были несвежие трупы! да там вообще все пассажиры завели странички на фейсбуке за день до полета! да вообще испанский диспетчер пропал!"
Они с такой активностью генерируют всякую желтизну, будто нарочно хотят, чтобы кто-то потерялся в обилии предложенных вариантов и забыл самую очевидную причину.
Есть же простые факты: фрагмент боинга поврежден фугасом на высоте больше 10 000 метров (тип боевой части уже исключает версию с су-25); НАТО помогает украинской армии разведданными со спутников для корректировки штурмовых ударов, поэтому, зная, что американские спутники ведут постоянное наблюдение за территорией, какой смысл украинцам подставляться и сбивать боинг, когда всё как на ладони?; у террористов не предполагается наличие обученного экипажа для зенитно-ракетного комплекса, поэтому, его нужно было закинуть из РФ (даже если бы они захватили украинский, кто с ним умеет обращаться?); террористы сбивают украинские штурмовики и транспортники, поэтому, наличие буков или аналогичной сложной техники у них очевидно, т.е. они - прямые кандидаты в сбившие боинг.
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено? Не читайте посты на русских форумах и будет вам спокойно, если считаете , что здесь много шелухи. Идет война , поэтому сбивают штурмовики и транспортники врага, это правильно. Какой весь мир назначил Путина подозреваемым? Американцы вот уже тормознули с обвинениями, за ними замолчат и все их шавки. Агония явно налицо и море видно стало по колено, раз бомбят и обстреливают без разбора и ополченцев и мирных жителей.Самые явные кандидаты в сбившие боинг- это украинские военные, они в мирное время этим не брезговали , а уж сейчас то, война все спишет.Вы сами видели , что Россия поставляет оружие или опять бла-бла-бла.

(Isabelle @ 23.07.2014 - время: 23:52)
Меркель заявила, что против России нужно скорее вводить санкции, так как Россия не проявила никакого интереса к расследованию крушения самолёта.
То есть данные от Минобороны РФ, слова Президента о необходимости расследования и обеспечения безопасности экспертов на месте, требование о беспристрастном международном расследовании, которое включили в резолюцию Совбеза ООН только по требованию России - это как бы ничего?
нет
просто ВВС решила заняться вбросом
ройтерс тоже этим страдает
что-то не прокатило

(Штрунц @ 23.07.2014 - время: 23:45)
(ЁлыПалы @ 23.07.2014 - время: 23:36)
(vox_nihili @ 23.07.2014 - время: 23:32)
Одного не могу понять: путин уже во всем мире, практически, "подозреваемый", если не "под следствием", и, всё равно, продолжаются поставки техники и оружия.... Неужели настолько уже агония, что море по колено? наоборот фактически ни..чего не поставляет,
а пора начинать и в хороших объемах - терять то нечего,
нужно хунте устроить настоящую агонию со взятием Киева Ага, мечтать не вредно. Киев вам подавай, гы)) Сколько ни говори халва, во рту слаще не станет.
Дорога в тысячу ли начинается с одного шага...

Китайская пословица