На территоии Украины сбили боинг
Ravsik
Мастер
7/18/2014, 9:41:57 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:31)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:27)
Бук- это не только ракеты, это сложный комплекс. Это из лука научиться стрелять пару лет надо.
Высокотехнологичное оружие отличается простотой обращения: для того, чтобы освоить автомат достаточно часа-двух.
ПЗРК - достаточно разобраться, какой стороной направлять в сторону самолёта и где кнопка пуска.
Вы прям противоречите мнению военного специалиста из Гарварда, который вчера в интервью CNN дословно сказал обратное. Я приводил в "горячих".
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:27)
Бук- это не только ракеты, это сложный комплекс. Это из лука научиться стрелять пару лет надо.
Высокотехнологичное оружие отличается простотой обращения: для того, чтобы освоить автомат достаточно часа-двух.
ПЗРК - достаточно разобраться, какой стороной направлять в сторону самолёта и где кнопка пуска.
Вы прям противоречите мнению военного специалиста из Гарварда, который вчера в интервью CNN дословно сказал обратное. Я приводил в "горячих".
Вельветт
Мастер
7/18/2014, 9:42:01 PM
Пошли по миру с протянутой рукой
Спикер ВРУ Александр Турчинов призвал мировое сообщество оказать военную помощь Украине для уничтожения терроризма. Об этом сообщает пресс-служба парламента. "Конечно, мы благодарим за поддержку, за все сочувствие и экономические санкции, но уже пришло время поставить точку агрессии. Пришло время всему цивилизованному миру объединиться с Украиной и помочь уничтожить террористов, где бы они ни были, начав поставки нам современного оружия и военной техники", - подытожил Турчинов.
По его словам, из-за попытки "некоторых западных политиков договориться с Путиным, способствуя "умиротворению агрессора", Россия наглела все больше", усиливая военные действия против Украины и каждый раз используя более мощные противовоздушные ракетные системы, которые уже могут поражать цели на высоте 10 тыс. метров и больше. "Но это не просто "цели"! Это оборванные человеческие жизни, уничтоженые судьбы", - сказал он. Отметим, АТО на востоке Украине продолжается с апреля 2014 года. Больше читайте здесь: https://112.ua/politika/turchinov-prizval-m...izma-89715.html
про уничтоженные жизни и судьбы ДНР и ЛНР как-то подзабыл
Спикер ВРУ Александр Турчинов призвал мировое сообщество оказать военную помощь Украине для уничтожения терроризма. Об этом сообщает пресс-служба парламента. "Конечно, мы благодарим за поддержку, за все сочувствие и экономические санкции, но уже пришло время поставить точку агрессии. Пришло время всему цивилизованному миру объединиться с Украиной и помочь уничтожить террористов, где бы они ни были, начав поставки нам современного оружия и военной техники", - подытожил Турчинов.
По его словам, из-за попытки "некоторых западных политиков договориться с Путиным, способствуя "умиротворению агрессора", Россия наглела все больше", усиливая военные действия против Украины и каждый раз используя более мощные противовоздушные ракетные системы, которые уже могут поражать цели на высоте 10 тыс. метров и больше. "Но это не просто "цели"! Это оборванные человеческие жизни, уничтоженые судьбы", - сказал он. Отметим, АТО на востоке Украине продолжается с апреля 2014 года. Больше читайте здесь: https://112.ua/politika/turchinov-prizval-m...izma-89715.html
про уничтоженные жизни и судьбы ДНР и ЛНР как-то подзабыл
Sea Harrier
Грандмастер
7/18/2014, 9:42:22 PM
(Ravsik @ 18.07.2014 - время: 17:06)
А чем вам такая версия не угодила? В Черном море стоят несколько ракетных крейсеров США, которые имеют на своем борту ПВО/ПРО ракеты увеличенной дальности. Вполне мне кажется могли. Давайте поподробней рассмотрим эту версию.
Напоминаю рабочую версию на период расследования: самолёт был сбит силами НАТО с территории Турции.
А чем вам такая версия не угодила? В Черном море стоят несколько ракетных крейсеров США, которые имеют на своем борту ПВО/ПРО ракеты увеличенной дальности. Вполне мне кажется могли. Давайте поподробней рассмотрим эту версию.
ЛеРТ
Акула пера
7/18/2014, 9:42:33 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:17)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
У России есть опытные спецслужбы, которые могут выполнять поставленные задачи. На территории другого гос-ва? И вы будете все отрицать что Путин тут не причем? и требовать каких-то доказательств путинских проектов "ЛНР" и "ДНР"??... А у вас есть доказательства, что Путин причастен к проектам "ЛНР" и "ДНР"?)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
У России есть опытные спецслужбы, которые могут выполнять поставленные задачи. На территории другого гос-ва? И вы будете все отрицать что Путин тут не причем? и требовать каких-то доказательств путинских проектов "ЛНР" и "ДНР"??... А у вас есть доказательства, что Путин причастен к проектам "ЛНР" и "ДНР"?)
Джонни Мнемоник
Мастер
7/18/2014, 9:44:35 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:35)
(Иллюзорный @ 18.07.2014 - время: 17:32)
Таки кто возмущается? Кто сильнее - тот и прав!
А Украине предлагается терпеть и смиряться.
(Иллюзорный @ 18.07.2014 - время: 17:32)
Можете возмущаться по этому поводу, можете нет - но таковы современные реалии. Сильная страна имеет право защищать свои интересы так и тогда, как и где посчитает нужным. И ни у кого разрешения не спросит, если что.
Тогда перестанте возмущаться действиями США в мире, ок?
Таки кто возмущается? Кто сильнее - тот и прав!
А Украине предлагается терпеть и смиряться.
Сосед.2012
Мастер
7/18/2014, 9:44:42 PM
(Пунктик @ 18.07.2014 - время: 17:35)
1. не шли они параллельным курсом, они пролетали над одной точкой в разное время хотя и с небольшой разницей, да и курс полета Борта №1 секретная информация, поэтому не думаю что это кто-то "установил"
2. Он упал на территории контролируемой ДНР, с точки зрения обвинений это одно и то же и даже лучше чем на территории России.
Трагедия погибли люди ,но встает вопрос кому это выгодно.
По международной конвенции все суда должны следовать по маршруту и придерживаться своего эшелона.
1.Над Польшей Боинг и борт 1 шли параллельным курсом это установлено, поляки передали украине ,тоже факт, а вот дальше трагедия. Украина желает смерти ВВП могли перепутать борта , могли.
2. Самолет упал рано над Украиной , вот если бы на территорию России вот тут бы Америкосы и Укро..цы обвинили сами знаете кого.
3 Теракт , после взлета захват и взрыв в салоне по не осторожности.
Во всех случаях проглядывается рука "доброжелателей" России .
1. не шли они параллельным курсом, они пролетали над одной точкой в разное время хотя и с небольшой разницей, да и курс полета Борта №1 секретная информация, поэтому не думаю что это кто-то "установил"
2. Он упал на территории контролируемой ДНР, с точки зрения обвинений это одно и то же и даже лучше чем на территории России.
Sea Harrier
Грандмастер
7/18/2014, 9:46:14 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:17)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
Вас не смущают действия спецслужб США в мире? Или для вас они хорошие и им можно?
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
У России есть опытные спецслужбы, которые могут выполнять поставленные задачи.
На территории другого гос-ва? И вы будете все отрицать что Путин тут не причем? и требовать каких-то доказательств путинских проектов "ЛНР" и "ДНР"??...
Вас не смущают действия спецслужб США в мире? Или для вас они хорошие и им можно?
lozdok
Акула пера
7/18/2014, 9:46:34 PM
(Sorques @ 18.07.2014 - время: 17:13)
по поводу инициативы, так ее и не было ни в чем и никогда. инициатор США, а вот от них можно всего ожидать. башни-близнецы, как мне кажется, их проект.
а вот случайностей получается слишком много.
1. самолет изменил направление
2. установка БУК в этом районе украинскими войсками
3. случайно нажатая кнопка именно тогда, когда пролетал самолет
...официальная Украина на такое тоже вряд ли бы решилась, но вот инициативы среднего звена или случайности возможны со всех сторон...но вариантов может быть очень много, от технической поломки, до каких то третьих сил...
по поводу инициативы, так ее и не было ни в чем и никогда. инициатор США, а вот от них можно всего ожидать. башни-близнецы, как мне кажется, их проект.
а вот случайностей получается слишком много.
1. самолет изменил направление
2. установка БУК в этом районе украинскими войсками
3. случайно нажатая кнопка именно тогда, когда пролетал самолет
Сосед.2012
Мастер
7/18/2014, 9:47:08 PM
(sxn3221347813 @ 18.07.2014 - время: 17:34)
(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 17:13)
Ну может быть, значит я был неправ в теоретических расчетах.
А что происходит если гражданский самолет отклоняется от своего курса и соответственно выходит за пределы отведенного ему коридора?
(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 17:13)
<q>Но уж если Вы меня спросили, то чисто теоритически скажу что лайнер летел по стандартному коридору, а посему при определенных знаниях вычислить направление ИМХО вполне возможно.
Кроме того нельзя исключать и случайность, но это всё теория, я бы предпочел дождаться каких то заявлений с данными расследования от специалистов.</q>
Ресурс flightradar24.com прямо находка для террористов!
Версия с вычислением не принимается, т.к. по какой-то причине он пошел севернее чем обычно смотрите траектории с 15-07-2014 по 18-07-14.
Я тоже думаю что эксперты МАК дадут ответ, если будет что анализировать. Очень жаль что на место падения не доставили сразу экспертов, теперь им выполнить свою работу будет гораздо сложнее.
Ну может быть, значит я был неправ в теоретических расчетах.
А что происходит если гражданский самолет отклоняется от своего курса и соответственно выходит за пределы отведенного ему коридора?
Ravsik
Мастер
7/18/2014, 9:49:04 PM
(Sea Harrier @ 18.07.2014 - время: 17:42)
(Ravsik @ 18.07.2014 - время: 17:06)
"В каждой шутке...доля шутки"
Вы знаете, судя по детективам и остросюжетным боевикам, виноватым оказывается тот, от которого меньше всего ожидаешь.
Конечно изначально надо рассматривать ВСЕ версии, даже те, кто был в зоне хотя бы теоретической досягаемости. Ведь если системы ПРО в Европе, как говорит НАТО, против иранских ракет, значит их тоже не будем исключать - надо учиться "псакать" в такой ситуации, что делать?
Итак, список обвиняемых расширился:
1) Ополчение Новороссии
2) Россия
3) Украина
4) НАТО \США
5) Иран
(Ravsik @ 18.07.2014 - время: 17:06)
Напоминаю рабочую версию на период расследования: самолёт был сбит силами НАТО с территории Турции.
А чем вам такая версия не угодила? В Черном море стоят несколько ракетных крейсеров США, которые имеют на своем борту ПВО/ПРО ракеты увеличенной дальности. Вполне мне кажется могли. Давайте поподробней рассмотрим эту версию.
"В каждой шутке...доля шутки"
Вы знаете, судя по детективам и остросюжетным боевикам, виноватым оказывается тот, от которого меньше всего ожидаешь.
Конечно изначально надо рассматривать ВСЕ версии, даже те, кто был в зоне хотя бы теоретической досягаемости. Ведь если системы ПРО в Европе, как говорит НАТО, против иранских ракет, значит их тоже не будем исключать - надо учиться "псакать" в такой ситуации, что делать?
Итак, список обвиняемых расширился:
1) Ополчение Новороссии
2) Россия
3) Украина
4) НАТО \США
5) Иран
sxn3221347813
Удален 7/18/2014, 9:49:59 PM
(lozdok @ 18.07.2014 - время: 17:46)
(Sorques @ 18.07.2014 - время: 17:13)
Не знаю как на Буке, но на С-300 "случайно" придется нажать одновременно две кнопки на разных панелях....
а для полного фен-шуя все желтые предварительно ....
(Sorques @ 18.07.2014 - время: 17:13)
...официальная Украина на такое тоже вряд ли бы решилась, но вот инициативы среднего звена или случайности возможны со всех сторон...но вариантов может быть очень много, от технической поломки, до каких то третьих сил...
по поводу инициативы, так ее и не было ни в чем и никогда. инициатор США, а вот от них можно всего ожидать. башни-близнецы, как мне кажется, их проект.
а вот случайностей получается слишком много.
1. самолет изменил направление
2. установка БУК в этом районе украинскими войсками
3. случайно нажатая кнопка именно тогда, когда пролетал самоле
Не знаю как на Буке, но на С-300 "случайно" придется нажать одновременно две кнопки на разных панелях....
а для полного фен-шуя все желтые предварительно ....
lozdok
Акула пера
7/18/2014, 9:51:21 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:17)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
а в чем Вы хотите обвинить Путина?
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
У России есть опытные спецслужбы, которые могут выполнять поставленные задачи.
На территории другого гос-ва? И вы будете все отрицать что Путин тут не причем? и требовать каких-то доказательств путинских проектов "ЛНР" и "ДНР"??...
а в чем Вы хотите обвинить Путина?
ЛеРТ
Акула пера
7/18/2014, 9:52:14 PM
(Вельветт @ 18.07.2014 - время: 17:42)
Типичный образец двуличия и подлости майдаунов.
Изображает скорбь по поводу падения самолета, и напрочь "забыл", что по их приказу убивают людей на ЮВ. Очевидно, он их "уничтоженными судьбами" не считает, для них это мусор...
Пошли по миру с протянутой рукой
Спикер ВРУ Александр Турчинов призвал мировое сообщество оказать военную помощь Украине для уничтожения терроризма.
"Но это не просто "цели"! Это оборванные человеческие жизни, уничтоженые судьбы", - сказал он.
про уничтоженные жизни и судьбы ДНР и ЛНР как-то подзабыл
Типичный образец двуличия и подлости майдаунов.
Изображает скорбь по поводу падения самолета, и напрочь "забыл", что по их приказу убивают людей на ЮВ. Очевидно, он их "уничтоженными судьбами" не считает, для них это мусор...
Аngry
Удален 7/18/2014, 9:53:17 PM
(Иллюзорный @ 18.07.2014 - время: 17:39)
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:31)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:27)
Да, да . Я в свое время в ПВО на С-200 служил - это очень сложная штука. Можно научиться управлять только на своем конкретном посту никуда больше не лазя. Элементарно научиться ВСЕМУ не хватит ни мозгов ни времени ни памяти.
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:31)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:27)
Бук- это не только ракеты, это сложный комплекс.
Это из лука научиться стрелять пару лет надо.
Высокотехнологичное оружие отличается простотой обращения: для того, чтобы освоить автомат достаточно часа-двух.
ПЗРК - достаточно разобраться, какой стороной направлять в сторону самолёта и где кнопка пуска.
Да вы жжете просто. "Чем высокотехнологичнее оружие - тем быстрее и проще с ним управляться", это шЫдевр, не меньше!
Вы себе даже представить явно не можете сложность управления современной боевой техникой. Не зря на тех же "Буках" срочников нету, их за сраный год службы в РФ тупо не способны подготовить к управлению такой сложной штукой...
А ополченцы Новороссии типа почитали инструкцию - и сразу научились! Браво!
Да, да . Я в свое время в ПВО на С-200 служил - это очень сложная штука. Можно научиться управлять только на своем конкретном посту никуда больше не лазя. Элементарно научиться ВСЕМУ не хватит ни мозгов ни времени ни памяти.
lozdok
Акула пера
7/18/2014, 9:53:24 PM
(Sorques @ 18.07.2014 - время: 17:20)
но можно. пушкой с самолета.
... но сбить гражданский самолет без следов довольно сложно ...
но можно. пушкой с самолета.
ЯДушка
Грандмастер
7/18/2014, 9:53:38 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 17:17)
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
ваша фамилия Колумб и вы решили заново открыть Америку?
В любой развитой стране мира есть подобные подразделения. И она выполняют те задачи что им ставятся на тот или иной момент.
Например на Майдане расстреляли людей! ФИО и фото одного такого бойца уже много раз выкладывали . И что? и ничего, всем по-фигу.
сколько разведок и каких стран мира сейчас тусуются на территории Украины одному богу известно. Факт что почти всех ведущих игроков Большой политики. А остальное нам знать не положено.
дадут команду '' фас'' и все лидеры и мелкая шушера ВУкраины будет перебита в одно мгновение. Достаточно одной ночи. Другое дело что все разведки мира знают друг про друга ( периодически встречаются в Санкт-Петербурге) и условились играть "по правилам". Но ведь вам это не известно. не докладывают. Вас это раздражает. Правда?
не надо быть вумным и пытаться открыть америки. в том нет тайны. это их работа....
в том числе и '' путинские проекты'', которые '' для дураков'' требуют доказательства. а понимающие люди это даже обсуждать не станут.
Смысл о чем то гадать коль нет доказательств или фактов, одни додумки. Но даже если это так, то че в том такого? " Украина'' тоже был чей-то проект в свое время. теперь пришло время "новых проектов". Привыкайте смотреть правде в глаза.
(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 17:06)
У России есть опытные спецслужбы, которые могут выполнять поставленные задачи.
На территории другого гос-ва? И вы будете все отрицать что Путин тут не причем? и требовать каких-то доказательств путинских проектов "ЛНР" и "ДНР"??...
ваша фамилия Колумб и вы решили заново открыть Америку?
В любой развитой стране мира есть подобные подразделения. И она выполняют те задачи что им ставятся на тот или иной момент.
Например на Майдане расстреляли людей! ФИО и фото одного такого бойца уже много раз выкладывали . И что? и ничего, всем по-фигу.
сколько разведок и каких стран мира сейчас тусуются на территории Украины одному богу известно. Факт что почти всех ведущих игроков Большой политики. А остальное нам знать не положено.
дадут команду '' фас'' и все лидеры и мелкая шушера ВУкраины будет перебита в одно мгновение. Достаточно одной ночи. Другое дело что все разведки мира знают друг про друга ( периодически встречаются в Санкт-Петербурге) и условились играть "по правилам". Но ведь вам это не известно. не докладывают. Вас это раздражает. Правда?
не надо быть вумным и пытаться открыть америки. в том нет тайны. это их работа....
в том числе и '' путинские проекты'', которые '' для дураков'' требуют доказательства. а понимающие люди это даже обсуждать не станут.
Смысл о чем то гадать коль нет доказательств или фактов, одни додумки. Но даже если это так, то че в том такого? " Украина'' тоже был чей-то проект в свое время. теперь пришло время "новых проектов". Привыкайте смотреть правде в глаза.
Ravsik
Мастер
7/18/2014, 9:54:27 PM
(sxn3221347813 @ 18.07.2014 - время: 17:49)
Для украинского фэн-шуя + включить "кондиционер".
Не знаю как на Буке, но на С-300 "случайно" придется нажать одновременно две кнопки на разных панелях....
а для полного фен-шуя все желтые предварительно ....
Для украинского фэн-шуя + включить "кондиционер".
Вельветт
Мастер
7/18/2014, 9:55:29 PM
(ЛеРТ @ 18.07.2014 - время: 17:52)
пишут что в Луганске уже 44 погибших и больше 200 раненных(((
про уничтоженные жизни и судьбы ДНР и ЛНР как-то подзабыл
Типичный образец двуличия и подлости майдаунов.
Изображает скорбь по поводу падения самолета, и напрочь "забыл", что по их приказу убивают людей на ЮВ. Очевидно, он их "уничтоженными судьбами" не считает, для них это мусор...
пишут что в Луганске уже 44 погибших и больше 200 раненных(((
Ravsik
Мастер
7/18/2014, 9:59:07 PM
(ЛеРТ @ 18.07.2014 - время: 17:52)
(Вельветт @ 18.07.2014 - время: 17:42)
Лицемеры полные... Лжецы.
И как им сразу поверить в такой ситуации, если все крупные заявления Киева за последние полгода - враньё или провокации?
Никакой ответственности. Никто.
(Вельветт @ 18.07.2014 - время: 17:42)
Пошли по миру с протянутой рукой
Спикер ВРУ Александр Турчинов призвал мировое сообщество оказать военную помощь Украине для уничтожения терроризма.
"Но это не просто "цели"! Это оборванные человеческие жизни, уничтоженые судьбы", - сказал он.
про уничтоженные жизни и судьбы ДНР и ЛНР как-то подзабыл
Типичный образец двуличия и подлости майдаунов.
Изображает скорбь по поводу падения самолета, и напрочь "забыл", что по их приказу убивают людей на ЮВ. Очевидно, он их "уничтоженными судьбами" не считает, для них это мусор...
Лицемеры полные... Лжецы.
И как им сразу поверить в такой ситуации, если все крупные заявления Киева за последние полгода - враньё или провокации?
Никакой ответственности. Никто.
Пунктик
Мастер
7/18/2014, 10:00:02 PM
(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 17:44)
(Пунктик @ 18.07.2014 - время: 17:35)
Вместо 3 можно придумать и 10 ,вопрос в другом .
Кому это выгодно?
Вот ещё версия , под донецком ополченцы взяли в кольцо ВСУ где-то около 3 т нацыков , ВСУ нужна передышка вот и .....
Или как говорят умные американские сенаторы ракета была выпущенна с территории России .
(Пунктик @ 18.07.2014 - время: 17:35)
Трагедия погибли люди ,но встает вопрос кому это выгодно.
Во всех случаях проглядывается рука "доброжелателей" России .
1. не шли они параллельным курсом, они пролетали над одной точкой в разное время хотя и с небольшой разницей, да и курс полета Борта №1 секретная информация, поэтому не думаю что это кто-то "установил"
2. Он упал на территории контролируемой ДНР, с точки зрения обвинений это одно и то же и даже лучше чем на территории России.
Вместо 3 можно придумать и 10 ,вопрос в другом .
Кому это выгодно?
Вот ещё версия , под донецком ополченцы взяли в кольцо ВСУ где-то около 3 т нацыков , ВСУ нужна передышка вот и .....
Или как говорят умные американские сенаторы ракета была выпущенна с территории России .