На территоии Украины сбили боинг

(Старый Инквизитор @ 18.07.2014 - время: 14:56)
например, боевая часть зенитных ракет, используемых «Буком», поражает цели осколками, масса которых превышает 60 кг. Помимо отверстий, направленных
Позвольте поинтересоваться количеством этих осколков в боевой части ЗУР.

Гумманитарий? Сельхозакадемия им. Тараса Бульбы?

(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 15:17)
Мотоз8, ведомство Геббельса..Простите украинские спецслужбы и не такие фальшаки смастырят. ))
Это для майдаунов сляпали, те все проглотят...)

Я вот сейчас подумал, а может теракт? Заложили радиоуправляемую бомбу, а потом когда самолет оказался в нужной точке бах и главное доказать что свое ПВО не стреляло, а значит понятно чье ... (

На такую мысль меня наталкивает что самолет в воздухе развалился, все таки ракеты ПВО самолет обычно не разваливают, может такое случиться если близко ракета взорвалась, но это все-таки редкость.

(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 15:37)
Я вот сейчас подумал, а может теракт? Заложили радиоуправляемую бомбу, а потом когда самолет оказался в нужной точке бах и главное доказать что свое ПВО не стреляло, а значит понятно чье ... (

На такую мысль меня наталкивает что самолет в воздухе развалился, все таки ракеты ПВО самолет обычно не разваливают, может такое случиться если близко ракета взорвалась, но это все-таки редкость.
Все может быть.
Главное, провести грамотное расследование.

Но ситуация абсурдная и крайне циничная..

(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 15:37)
На такую мысль меня наталкивает что самолет в воздухе развалился, все таки ракеты ПВО самолет обычно не разваливают, может такое случиться если близко ракета взорвалась, но это все-таки редкость.
Э.... позвольте спросить, что по вашему "делают ракеты ПВО"? И почему ракета вдруг должна взрываться? Близко это сколько - 100 метров или 1 метр?

В этом районе блокированная группировка укрармии. Если завалить самолет, то можно начать голосить о прекращении огня в связи с работой комиссии и под это дело вывести из мешка всё , что там осталось. На войне как на войне...

(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 15:05)
Да и еще- откуда у ополченцев люди способные управлять Буком? Таких спецов на регулярную то армию единицы..
Не теряем нить. Напрягаемся и вспоминаем что уже были сбиты украинские самолёты. Значит определённо где-то есть конкретные такие специалисты. И мало того что они есть, ещё на них где-то работает система слежения и целеуказания. Это ещё одна машина - вторая важнейшая часть комплекса. Есть ещё и командный центр. Без них из этого Бука на 10 километров не стреляют. И уж тем более не попадают.

А то, что Украина имеет такие комплексы - разумеется имеет. И РФ имеет. И другие страны.
Но Украина знает, что воздушное пространство над этой территорией было закрыто до высоты ~7 км. А выше допускался пролёт транзитных гражданских судов. И они там летали. И диспетчера украинские явно контролировали их полёт.

Учитывая тот факт, что у новорусских республик самолётов нет, Украине не было никакого смысла использовать ПВО. Против кого? Против официально летящего гражданского самолёта который "ведут" на радарах все окрестные диспетчера?

(Иллюзорный @ 18.07.2014 - время: 15:29)
(ОLЕG @ 18.07.2014 - время: 12:28)
Авиакомпания Malaysia Airlines опубликовала список пассажиров, находившихся на борту сбитого на Украиной самолета "Боинг-777". На борту лайнера находились 154 граждан Нидерландов, 27 австралийцев, 23 малазийца, 11 индонезийцев, шесть британцев, по четыре гражданина Германии и Бельгии, трое филиппинцев и один канадец, сообщает Русская служба Би-би-си. Все 15 членов экипажа были малазийцами. Национальности остальных пассажиров самолета пока не называются.
Джерело: fakty.ictv.ua (с)

Американцев нет.... И 280 пассажиров никак не набирается из перечисленнного. Может у меня конечно с математикой плохо, но не настолько же...
Или это кроме тех 47, чьи национальности "пока не называются"? Странно, а почему не называются, что тут такого секретного или неудобного может быть, чтобы не называть...
Типа не идентифицировали, хотя они же при регистрации паспорта предъявляли с гражданством, не очень понятно, согласен.

(Semchik @ 17.07.2014 - время: 21:47)
<q>ТАК вы по ссылке ходили? СКРИНШОТ видели? Или так, абы потрепаться?</q>
Скриншот майданутые нашаманили. Тоже мне, факт, нашелся...

(alexalex83 @ 18.07.2014 - время: 15:31)
Скорее всего даже если международная комиссия докажет, что Боинг сбила укро-армия, то все равно истинные свидомые будут считать виноватой Россию...
Ну я тоже могу:

Вне зависимости от результатов расследования все истинные колорады все равно будут априори считать виноватой Украину.

(Яромир @ 18.07.2014 - время: 15:47)

Учитывая тот факт, что у новорусских республик самолётов нет, Украине не было никакого смысла использовать ПВО. Против кого? Против официально летящего гражданского самолёта который "ведут" на радарах все окрестные диспетчера?
дык........какого черта они приволокли под Донецк БУКи!!!!!
буквально на днях....

Эксперт о причинах крушения «Боинга»: Только на последнее место я бы поставил ракету
Своим мнением в эфире радио "Комсомольская правда" поделился председатель комиссии по гражданской авиации Олег Смирнов.

- Это обязанность комиссии – установить. И они мастера там. Сразу посмотрев детали, был ли взрыв внутри самолета, теракт. Сейчас уже отметают теракт. Неправильно! Когда отваливается крыло, никаких, даже доли, даже сотой доли секунды нет, потому что самолет начинает хаотично падать. Притом, он летит на скорости 100 километров в час в данный момент. Вы представляете, как там все перемешивается! Какая там кнопка. Не найдешь, не хватит силы. Человек теряет сознание от разгерметизации самолета. Все теряют сознание. Все! Все погибают мгновенно на такой высоте, потому что это безжизненное пространство. 1600 метров.


Целая система, которая существует в международном плане, она планетарного масштаба, планирование маршрута. Это заранее заявки, так называемые fly-планы перед каждым полетом. Я, как командир корабля, обязан подать fly-план, где описано, куда я лечу, на каких высотах и так далее. Все описано, что необходимо для наземных диспетчеров и контролеров противоздушных систем каждого государства, над которым пролетаешь. Имеются специальные системы для внутреннего потребления «свой – чужой», чтобы этот сигнал подавался, обнаруживался радиолокатором. И этот сигнал подавался бы для ПВО, которые около кнопок ракет сидят. И который бы давал: «Я свой».

По иностранным самолетам и по полетам над другими пространствами наших самолетов, там система несколько другая, и fly-планы – отслеживание этого самолета от взлета до посадки по радиолокатору. И это видно, что самолет тот, который идет по расписанию. Флаг не виден на высоте 10 тысяч никаким устройством. Поэтому все должно решить расследование летного происшествия, которым сейчас займется комиссия.

И вот здесь сейчас началась настоящая война. Кому возглавить комиссию? Забегая вперед, подчеркну такой факт, что вот эта фантасмагория, иначе не назовешь, украинских событий Европы и Америки. Конечно, Европа – она собачью стойку принимает сразу, когда американцы командуют, они исполняют, не разбираясь в деталях. Они не считают, как и украинское вот это майданное правительство, не считают, что сейчас идет война в Украине. Президент обязан был бы, как старшее должностное лицо, прекратить полеты всех гражданских воздушных судов над территорией Украины, потому что международное правило диктует основательно и однозначно – над территорией, где ведутся военные регулярные действия, полеты гражданских самолетов запрещены. Произвольно командир корабля не имеет права менять маршрут. Если он считает необходимым изменить маршрут, он об этом обязательно сообщает на землю. И по каким причинам он меняет его. Предположим, перед тобой грозовой фронт. Ты его должен обходить. Выше не можешь, высота большая. Левее или правее. А левее или правее – это на 200-300 километров уклоняться. Ты обязан попросить разрешения у наземных служб обойти этот фронт стороной на удаление 100 километров. И если тебе разрешат, ты это делаешь. Самостоятельно командир корабля не имеет права такие уклонения делать. Это одно. И второе. Подтверждено с малазийской стороны, что этот борт летел строго в соответствие с планом, который давал и который был утвержден украинским воздушным движением. Первое – это техническое состояние самолета. Тем более ровно такой же самолет 4 месяца уже не могут найти индонезийцы той же компании. Понимаете, это интересное совпадение. Первое – это техническое состояние. Надо, чтобы комиссия определила, что техническое состояние самолета было безупречно. И не мешало производить полет. Второе – это погода. Не попал ли он в какую-то грозовую деятельность, которая может, если безграмотно действовать, в спичечный коробок сломать самолет. Такие мощные восходящие и нисходящие потоки у грозовой деятельности. Следующий момент связан с действиями экипажа. Следующее – вопросы вмешательства в дела экипажа терроризмом. И взрыв воздухе. И только на последнее место я бы поставил ракету или нечто подобное, на что сейчас делается упор.

Это мировая практика. Так положено делать. И самая сейчас большая война и интрига вокруг того, кто будет расследовать. Почему? Потому что американцы всячески настаивают, чтобы взять расследование в свои руки. Но это будет неправильным, потому что Боинг-777 аффилирован кем? Соединенным Штатам. Он выпускается кем? «Боингом». «Боинг» где? в США. Так какая же страна признается в том, что крыло отвалилось от того, что недостатки в конструкции самолета?
ссылка

(Zандали @ 18.07.2014 - время: 13:15)
(в.в.ментовский @ 18.07.2014 - время: 13:14)
(Zандали @ 18.07.2014 - время: 13:06)
Ну а данный лайнер они не могли этим сбить? деточка,посмотрите ТТХ данных изделий в той-же википедии,или,как это говорится-пояндекси Вы слишком много от деточки хотите. У меня 2 часа ночи и я в стрессе.
Дейла Карнеги '' Как перестать беспокоиться и начать жить" срочно в '' зубы'' и читать, читать и еще раз читать - перечитывать.
А для снятия стресса хорошо помогает водочка и групповой свинячий секас. Главное что бы и того и другого было много. Через два-три дня и пол тонны блевотины любой стресс проходит...и надолго пропадает даже желание впадать в уныние и хандру ( вообще все пропадает ).

Так вот...Что должно с вами произойти - произойдет, обязательно. Имеет ли в том смысл проявлять какое либо беспокойстве? нет. Например: вас должны похитить инопланетяне и до смерти затрахать. Какие будут ваши действия?! Залезть в подвал и не высовывать носа наружу....Мысль хороша. Но, когда через много-много лет вас вынесут вперед ногами, подышать свежим воздухом...ваше умирающее тело похитят инопланетяне и затрахают ( теперь уже до полной смерти). Стоило ли столько лет прятаться от судьбы? нет. А посему , живите и ничего не бойтесь, кроме Голливудских ужастиков и русского хамства ( украинского '' великого ума'' и якутского гостеприимства....Очень много спирта! перебор)
Что ж по поводу Боинга?! Хорошая и надежная машина ( 777 косячные с рождения но, в целом достаточно хорошие аппараты)..... Мне сейчас фиолетово кто его сбил или не сбил. Будь я журналистом или разведчиком я бы стал искать "виновника" гибели обеих малайзийских машин именно в офисе компании перевозчика. Вот это странное совпадение меня, лично, более интересует, чем отдельные случай ( кстати, запамятовал имя американского исследователя, что опубликовал отдельной книгой свою версии гибели малайзийского Боинга в индийском океане, простите...так вот он утверждает, что тот самолет сбили американские корабельные ПВО. Любопытно, что он не одинок в своих выводах. Более того, погибли люди, что доставили на борт самолета '' загадочный груз''. Кто-то заметал следы..и замел. Как и в истории с близнецами 911...когда упали 3 небоскреба ( вместо застрахованных на кануне двух '' МТЦ", когда '' невидимый' пассажирский самолет врезался в Пентагон, и был ''сбит" четвертый самолет, с формулировкой что это его "опрокинули" сами пассажиры когда оказывали сопротивление террористам. ...Чует мое сердце на днях должно произойти очередное ЧП. С фронтов донесут что '' ополченцы'' ( или действительно Ополченцы?) атаковали и уничтожили одну из частей украинских ПВО, вместе с мат.частью и личным составом. ......Так заметаются следы.
А для того что бы какой-то Бук пальнул ракету не обязательно ставить в известность вышестоящих командиров и "украинских президентов". Для этого достаточно уметь хорошо считать деньги....Хоть в долларах, хоть в гривнах, хоть даже в рублях. .....и на все один ответ: Война, бардак и неразбериха.
Кого интересуют какие то 300 голландцев и малайзийцев когда '' Великие'' державы не на жизнь, а на смерть, '' меряться пиписьками''? Это '' Большая политика''. А для нее один-два пассажирских Боинга- это мелочь. Как и 10000 лимитированных " погибших" на Украине. Или 40 миллионов '' зомбированных'' славян... Мелочь все это, мелочь. Так вот кому это не в мелочь и должны капать в '' нужных местах и в правильном направлении''. Так поступали журналисты в прошлом. И благодаря им мир узнавал '' великие тайны'' и бодался с управителями мира сего. К сожаление ( моему) мир в этом веке изменился в худшую сторону а журналисты измельчали до заборных писак. И по настоящему расследованиями преступлений '' мировой закулисы'' уже никто не занимается. Измельчали людишки. Даже ради демократических ценностей и свобод не хотят этого делать. ....увы.
Не-е, мне конечно-же тоже интересно узнать каков процент женщин все еще носит трусики ......но это я могу узнать и от жены. А от СМИ я хочу узнавать более серьезные и умные новости. И в данном случае меня уже не интересуют исполнители этого акта ( которых без сомнения уже нет в живых) а заказчик ( но это уже конспирология. правда же?....) Если скрыли правду ( 911) то по этим Боингам никто и напрягаться не станет. Про них '' забудут'' быстрее чем похоронят тела несчастных пассажиров. ....да и че о них вспоминать. Они даже не были славянами ( или евреями).
Да и нет у нас у славян такой черты - скорбить по инородцам. Привыкшие. Вона сожгли Одесситов- всем уже пофигу. Пошли убивать в Славянск. И снова всем пофигу. Пошли убивать в Донецк и Луганск. ВСЕМ украинцам по-фигу, что гибнут их братья и сестры. А сейчас и русским по-фигу стало ...что граждане Украины убивают и жгут друг-друга. ......Красивые фотки приходят с фронтов. Замечательные. Поднимают настроение. ( всегда приятно узнавать что кто-то глупея тебя.) Нет не то что бы я злорадствовал...просто от скуки уже тошно становится. Все предсказуемо. Одни повторения. ...Может пора кое-кому Киев сдать наконец и не париться. Ведь все одно Армия Малороссии его возьмет. ....и всех ( виновных) на кленах перевешает.
P.s.....я вот только одного не допонимаю. Ну '' русские-ватники и колорады'' это понятно. Но за что голландцев замочили? Детишек ихних, самолет вот "американский" поломали? а, украинцы. вы же вроде любите все европейское и американское?! а вот такой акт вандализма совершили. (....все таки странный этот народ - ЗОМБИ! злой и не предсказуемый.) ..... а за голландских детишек и малайзийских стюардесс, вы , суки, все же ответите. Мамой клянусь. За Донецких и Луганских не клялся. А за этих - "пасть порву и моргала выколю". ....ироды, славянские :)

(sxn3221347813 @ 18.07.2014 - время: 15:41)
(Сосед.2012 @ 18.07.2014 - время: 15:37)
На такую мысль меня наталкивает что самолет в воздухе развалился, все таки ракеты ПВО самолет обычно не разваливают, может такое случиться если близко ракета взорвалась, но это все-таки редкость. Э.... позвольте спросить, что по вашему "делают ракеты ПВО"? И почему ракета вдруг должна взрываться? Близко это сколько - 100 метров или 1 метр?
Взрываются ракеты потому что судьба у них такой, если в цель не попала, то командой с земли должны уничтожить.

Делают ракеты ПВО по моему следующее, на всякий случай оговорюсь что речь идет именно о ракетах зенитно ракетных комплексов, тех которые на машинах возят, а не на плечах таскают. Так вот значит что делают по моему эти ракеты:

Ракета ПВО взрываясь на подлете к самолету выбрасывает большое количество осколков которые поражают максимально возможную площадь, двигатели, фюзеляж и соответственно находящихся внутри людей и.т.д.

В следствии чего, у самолета отказывают поврежденные двигатели, перебитые шланги, тяги и.т.д. Но самолет обычно не разваливается в момент атаки, разваливается он или падая вниз от аэродинамических воздействий или если ракета взорвалась очень близко.
1 метр это близко, в реальности возможно, но маловероятно, 100 метров это примерно стандарт.

Ваша версия действия ракет наземного ПВО?

(Narziss @ 17.07.2014 - время: 22:25)
(ЛеРТ @ 17.07.2014 - время: 22:20)

Смотря как развернутся события и к каким выводам придут эксперты. А тем временем на земле ополченцы будут крошить нацгвардию дальше...</q> <q>"эксперты" уже опубликовали свои выводы в твиттере за несколько минут до падения боинга.</q>
Им потомственная гадалка-кудесница Фатима рассказала. Украина же на первом месте в мире по колдунам, ясновидящим и барабашкам.

сходил по ссылке https://www.ukrinform.ua/rus/news/pod_posol...ite_nas_1650004
И хочу сказать. Украина, ответственней относитесь к подобным вбросам. У нас в посольствах давно стоят пластиковые окна. А тут у вас какая то хата в селе под Винницей.

(motoz8 @ 18.07.2014 - время: 15:11)
Переговоры террористов!

Еще даже не начались переговоры об участи международных экспертов в расследовании авиакатастрофы, как Киев заявил - лайнер сбит ополченцами. Хотя ранее в столице Украины отрицали наличие у самопровозглашенных республик возможностей атаковать цели на больших высотах, сразу после крушения позиция кардинально изменилась. И столь стремительные выводы наводят на определенные мысли, говорит летчик-испытатель Рубен Есаян. "Так быстро узнать, где чего кто сбил и почему? Никак. Это говорит о том, что сбили сами и поняли, что сбили сами и теперь стараются из этой ситуации выйти". Сторонники Майдана так же спешно опубликовали запись переговоров, которая якобы принадлежит ополченцем. На пленке неизвестные обсуждают сбитый самолет: - Что у вас там? - Стопудово гражданский борт - А народу много там? - Да, обломки прямо во дворы падали - Борт какой? - Я не разобрался еще, смотрел только там, где начали первые тела падать, там гражданские вещи, ошметки, полотенца, бумага... В Киеве утверждают, что лайнер сбили некие казаки с чернухинского блокпоста. Причем эту информацию украинские СМИ дают практически как единственную и официальную версию, в которой сразу обнаруживаются нестыковки. Сомнительно, что обычный блокпост располагает вооружением, способным поражать цели на десятикилометровой высоте. Вдобавок блогеры, проанализировав происхождение записи, обратили внимание, что она была сделана за сутки до авиакатастрофы. Получается, что ее подготовили заранее и тогда ситуация выглядит еще более странной.(с)
https://radiovesti.ru/article/show/article_id/142228
Вопросы есть?

(панда @ 18.07.2014 - время: 13:57)
На Украине могут ежедневно теперь случаться какие-то непредвиденные казусы, и дураку понятно, что во всем будут обвинять Россию.
Если сбили с территории России или контролируемой сепаратистами - то виновата. А еще стоит подумать кому это выгодно, если конечно это не чья-то ошибка. Я не вижу выгоды ни для Украины, ни для России. А вот сепаратистам это может быть и на руку. Но тогда откуда у них ПВО?

(Mellis @ 18.07.2014 - время: 15:57)
Украина же на первом месте в мире по колдунам, ясновидящим и барабашкам.
По идиотам... ((

(NEMINE @ 18.07.2014 - время: 15:57)
Хотя ранее в столице Украины отрицали наличие у самопровозглашенных республик возможностей атаковать цели на больших высотах, ...
Не отрицали, а утверждали, что сепаратисты не захватывали такие системы у украинских войск.