На территоии Украины сбили боинг
панда
supermoderator
7/18/2014, 6:00:34 PM
Не..ну краинским властям зачем самолет гражданский сбивать? Ведь не факт, что не установят кто это сделал..Тогда проблемы серьезные будут. Только если по ошибке.Но разве нельзя отличить гражданский самолет от военного?
Sinnerbi
Акула пера
7/18/2014, 6:02:35 PM
(Zандали @ 18.07.2014 - время: 13:17)
Вы можете не интересоваться политикой, но она может заинтересоваться вами(С) Другого места куда бы слетать никак в голову не пришло? Да еще с детьми. Даже если долетите, не факт, что не попадете под 3й майдан и тогда придется пешком выбираться хоть куда нить.
Мне интересны причины трагедии,мне лететь в Киев скоро( С детьми,да.
Вы можете не интересоваться политикой, но она может заинтересоваться вами(С) Другого места куда бы слетать никак в голову не пришло? Да еще с детьми. Даже если долетите, не факт, что не попадете под 3й майдан и тогда придется пешком выбираться хоть куда нить.
ОLЕG
Акула пера
7/18/2014, 6:03:22 PM
(rvbo @ 18.07.2014 - время: 13:59)
Задайте свой вопрос здесь...
Может быть совсем не в тему...но у меня вопрос.
Очень...очень давно не был здесь...и так уж случилось что забыл пароль. Сейчас зашел без пароля...но уж очень хочется его восстановить.
Может кто подскажет как это сделать?
Задайте свой вопрос здесь...
sapporo1959
Грандмастер
7/18/2014, 6:07:17 PM
(панда @ 18.07.2014 - время: 14:00)
Странный в обще то вопрос,на фоне того,что не так уж и давно доблестные Украинские зенитчики уже сбивали агрессора над Черным Морем! Я не думаю,что с тех пор их выучка,кардинально поменялась.Ведь как известно приборы на комплексах спиртом протираются,что о многом сразу и говорит!
Не..ну краинским властям зачем самолет гражданский сбивать? Ведь не факт, что не установят кто это сделал..Тогда проблемы серьезные будут. Только если по ошибке.Но разве нельзя отличить гражданский самолет от военного?
Странный в обще то вопрос,на фоне того,что не так уж и давно доблестные Украинские зенитчики уже сбивали агрессора над Черным Морем! Я не думаю,что с тех пор их выучка,кардинально поменялась.Ведь как известно приборы на комплексах спиртом протираются,что о многом сразу и говорит!
Sinnerbi
Акула пера
7/18/2014, 6:08:49 PM
(панда @ 18.07.2014 - время: 14:00)
Конечно можно. На военном стоит блок распознавания свой-чужой, а на гражданском такого блока нет и для любой системы ПВО он априори чужой. Если при развертывании дивизионов Бук укрармии во время пролета Боинга проводили штатную проверку режимов вновь развернутого комплекса, могли чего нить не так нажать и ракета ушла, не получив отзыв от цели.
Но разве нельзя отличить гражданский самолет от военного?
Конечно можно. На военном стоит блок распознавания свой-чужой, а на гражданском такого блока нет и для любой системы ПВО он априори чужой. Если при развертывании дивизионов Бук укрармии во время пролета Боинга проводили штатную проверку режимов вновь развернутого комплекса, могли чего нить не так нажать и ракета ушла, не получив отзыв от цели.
ОLЕG
Акула пера
7/18/2014, 6:10:53 PM
(панда @ 18.07.2014 - время: 14:00)
украинским военным все равно.....гражданский он или военный.
будет как всегда
Не..ну краинским властям зачем самолет гражданский сбивать? Ведь не факт, что не установят кто это сделал..Тогда проблемы серьезные будут. Только если по ошибке.Но разве нельзя отличить гражданский самолет от военного?
украинским военным все равно.....гражданский он или военный.
будет как всегда
yellowfox
Акула пера
7/18/2014, 6:11:55 PM
(ANATASNELLI @ 18.07.2014 - время: 13:44)
Минобороны США тоже вычислит это точки на территории России, а Украина это с радостью подтвердит.
Минобороны РФ вычислило пункты, откуда ЗРК могли сбить малайзийский «Боинг»
Как уточнило ведомство, маршрут самолета и место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности и трех батарей ЗРК средней дальности «Бук-М1».
«Российскими радиотехническими средствами в течение 17 июля фиксировалась работа радиолокационной станции «Купол» батареи «Бук-М1», дислоцированной в районе населенного пункта Стыла (30 километров южнее Донецка), — сообщила пресс-служба ведомства. - При этом технические особенности «Бук-М1» позволяют осуществлять обмен информацией о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, пуск ракет также мог быть осуществлен со всех батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 километров севернее Донецка) или Грузско-Зорянское (25 километров восточнее Донецка)".https://www.mk.ru/politics/2014/07/18/minob...skiy-boing.html
Минобороны США тоже вычислит это точки на территории России, а Украина это с радостью подтвердит.
Marco...
Профессионал
7/18/2014, 6:12:14 PM
(ОLЕG @ 18.07.2014 - время: 14:03)
(rvbo @ 18.07.2014 - время: 13:59)
Спасибо...
(rvbo @ 18.07.2014 - время: 13:59)
Может быть совсем не в тему...но у меня вопрос.
Очень...очень давно не был здесь...и так уж случилось что забыл пароль. Сейчас зашел без пароля...но уж очень хочется его восстановить.
Может кто подскажет как это сделать?
Задайте свой вопрос здесь...
Спасибо...
alexalex83
Акула пера
7/18/2014, 6:15:56 PM
(ОLЕG @ 18.07.2014 - время: 14:10)
(панда @ 18.07.2014 - время: 14:00)
Так они и тогда не признали свою вину.
Не сбивали - и все.
И сейчас сбили самолет и тут же давай валить на Россию..
Порошенко и его команду- под суд. Нюрнберг...
(панда @ 18.07.2014 - время: 14:00)
Не..ну краинским властям зачем самолет гражданский сбивать? Ведь не факт, что не установят кто это сделал..Тогда проблемы серьезные будут. Только если по ошибке.Но разве нельзя отличить гражданский самолет от военного?
украинским военным все равно.....гражданский он или военный.
будет как всегда
Так они и тогда не признали свою вину.
Не сбивали - и все.
И сейчас сбили самолет и тут же давай валить на Россию..
Порошенко и его команду- под суд. Нюрнберг...
Старый Инквизитор
Мастер
7/18/2014, 6:16:44 PM
(yellowfox @ 18.07.2014 - время: 14:11)
Со 100% точностью можно вычислить место пуска, только в случае наличия снимка со спутника!!!! А так как такая разведка ведется постоянно, то дело за малым - определить, чьи спусники находились в этом районе в указанное время. И НАСА, и ЦУП этими данными распологает. И съемку ведут как США, так и Россия. Сличив снимки - точно определяется место залка с точностью до плюс минус 10 м!!!
Минобороны США тоже вычислит это точки на территории России, а Украина это с радостью подтвердит.
Со 100% точностью можно вычислить место пуска, только в случае наличия снимка со спутника!!!! А так как такая разведка ведется постоянно, то дело за малым - определить, чьи спусники находились в этом районе в указанное время. И НАСА, и ЦУП этими данными распологает. И съемку ведут как США, так и Россия. Сличив снимки - точно определяется место залка с точностью до плюс минус 10 м!!!
alexalex83
Акула пера
7/18/2014, 6:37:06 PM
«Мы соберем все доказательства, мы проведем все экспертизы, привлечем международное сообщество. Мир должен знать реальное имя преступников, и мир должен знать те страны, а точнее ту страну, которая поддерживает этих бандитов», -
Это Порошенко.. На воре и шапка горит..
Это Порошенко.. На воре и шапка горит..
Sinnerbi
Акула пера
7/18/2014, 6:41:27 PM
(Старый Инквизитор @ 18.07.2014 - время: 14:16)
(yellowfox @ 18.07.2014 - время: 14:11)
Тут нужны спутники с камерами высокого разрешения или радарные. Их не так много . Если один из них был над местом запуска в это время то тогда возможно. Только все эти спутники американские.
(yellowfox @ 18.07.2014 - время: 14:11)
Минобороны США тоже вычислит это точки на территории России, а Украина это с радостью подтвердит.
Со 100% точностью можно вычислить место пуска, только в случае наличия снимка со спутника!!!! А так как такая разведка ведется постоянно, то дело за малым - определить, чьи спусники находились в этом районе в указанное время. И НАСА, и ЦУП этими данными распологает. И съемку ведут как США, так и Россия. Сличив снимки - точно определяется место залка с точностью до плюс минус 10 м!!!
Тут нужны спутники с камерами высокого разрешения или радарные. Их не так много . Если один из них был над местом запуска в это время то тогда возможно. Только все эти спутники американские.
Старый Инквизитор
Мастер
7/18/2014, 6:44:49 PM
(Sinnerbi @ 18.07.2014 - время: 14:41)
Извините, а что ВСЕ они американские это вам кто сообщил???? Вы и взаправду думаете, что космическая отрасль в России ниже плинтуса? Боюсь вас разочаровать, но это не так....
Только все эти спутники американские.
Извините, а что ВСЕ они американские это вам кто сообщил???? Вы и взаправду думаете, что космическая отрасль в России ниже плинтуса? Боюсь вас разочаровать, но это не так....
SuperHunter
Мастер
7/18/2014, 6:44:59 PM
Нашел интересный материал, который и предлагаю вашему вниманию.
Мнение: Польша замешана в катастрофе малазийского Боинга
Интересная деталь в траектории полёта несчастного Боинга - 17-го числа она изменилась над территорией Польши.
https://www.вперёдроссия.рф/blog/4370458466...ziyskogo-Boinga?
Мнение: Польша замешана в катастрофе малазийского Боинга
Интересная деталь в траектории полёта несчастного Боинга - 17-го числа она изменилась над территорией Польши.
https://www.вперёдроссия.рф/blog/4370458466...ziyskogo-Boinga?
Старый Инквизитор
Мастер
7/18/2014, 6:48:26 PM
А между прочим......
Хто его знает, что это вообще за Боинг малазийский был........Один в марте пропал, так и не нашли...А может и не пропадал, а может и угнали....И препрятовали до нужного времени......
Но это так, чисто мысли вслух.......
Хто его знает, что это вообще за Боинг малазийский был........Один в марте пропал, так и не нашли...А может и не пропадал, а может и угнали....И препрятовали до нужного времени......
Но это так, чисто мысли вслух.......
Яромир
Удален 7/18/2014, 6:53:47 PM
Обратите внимание на карту.
Вдруг куда-то делись Новороссия, ДНР и ЛНР и на их месте возникла Донецкая область Украины.
То есть, как рапортовать об успехах Стрелкова на Донбассе - так все происходит в какой-то Новороссии. А как сбили самолет - так он немедленно упал на территории Донецкой области Украины.
Ну и постоянно повторяемое вранье о том, что у "ополченцев" нет буков опровергать уже бессмысленно - те же Вести радостно рапортовали о том, что ДНР взяла под контроль часть ПВО с "буками" и прочими радостями.И ещё одно:раз это Донецкая область Украины,то почему самописцы оказались в Москве?
Вдруг куда-то делись Новороссия, ДНР и ЛНР и на их месте возникла Донецкая область Украины.
То есть, как рапортовать об успехах Стрелкова на Донбассе - так все происходит в какой-то Новороссии. А как сбили самолет - так он немедленно упал на территории Донецкой области Украины.
Ну и постоянно повторяемое вранье о том, что у "ополченцев" нет буков опровергать уже бессмысленно - те же Вести радостно рапортовали о том, что ДНР взяла под контроль часть ПВО с "буками" и прочими радостями.И ещё одно:раз это Донецкая область Украины,то почему самописцы оказались в Москве?
Яромир
Удален 7/18/2014, 6:55:25 PM
это аллес ((( АБЗАЦ! ПОЛНЫЙ! ДНИЩЕ
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.
- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.
И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.
Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7586
18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.
- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.
И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.
Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7586
Старый Инквизитор
Мастер
7/18/2014, 6:56:37 PM
Между тем, как рассказали «Ъ» сотрудники правоохранительных органов, ранее участвовавшие в расследовании авиапроисшествий, ответы на многие вопросы могут быть получены даже без черных ящиков. Для этого достаточно провести тщательный осмотр места происшествия, коим является поле у села Грабово Шахтерского района, а также паталогоанатомическое исследование тел погибших.
Дело в том, что если Boeing 777 был атакован зенитной ракетой с земли, то при ее взрыве на фюзеляже самолета должны были образоваться характерные пробоины — например, боевая часть зенитных ракет, используемых «Буком», поражает цели осколками, масса которых превышает 60 кг. Помимо отверстий, направленных внутрь корпуса, осколки, очевидно, должны были поразить и пассажиров. Напомним, что, когда 4 октября 2001 года над Черным морем украинской ракетой, выпущенной с комплекса С-200, во время учений был сбит самолет Ту-154 авиакомпании «Сибирь» (погибли 78 человек), доказательствами причастности сил ПВО к катастрофе стала изрешеченная шрапнелью обшивка лайнера и последние слова пилота, спросившего у кого-то из членов экипажа: «Куда попало?».
В свою очередь, атака лайнера штурмовиком Су-25 оставила бы другие следы. Для поражения воздушных целей «Грачи» обычно используют ракеты класса «воздух-воздух» типа Р-73, оснащенные инфракрасной системой самонаведения. Взрывчатки в них немного, всего 6 кг, но вместо осколков в боевой части ракеты используются так называемые стержни, которые при ее попадании в воздушную цель, буквально разрезают обшивку или силовую установку, также оставляя характерные следы.
Таким образом, если на место крушения будет обеспечен доступ специалистов, а об этом сейчас ведутся переговоры, те смогут даже по обломкам установить, с воздуха или с земли был сбит самолет.
https://news.mail.ru/incident/18920723/?frommail=1
Дело в том, что если Boeing 777 был атакован зенитной ракетой с земли, то при ее взрыве на фюзеляже самолета должны были образоваться характерные пробоины — например, боевая часть зенитных ракет, используемых «Буком», поражает цели осколками, масса которых превышает 60 кг. Помимо отверстий, направленных внутрь корпуса, осколки, очевидно, должны были поразить и пассажиров. Напомним, что, когда 4 октября 2001 года над Черным морем украинской ракетой, выпущенной с комплекса С-200, во время учений был сбит самолет Ту-154 авиакомпании «Сибирь» (погибли 78 человек), доказательствами причастности сил ПВО к катастрофе стала изрешеченная шрапнелью обшивка лайнера и последние слова пилота, спросившего у кого-то из членов экипажа: «Куда попало?».
В свою очередь, атака лайнера штурмовиком Су-25 оставила бы другие следы. Для поражения воздушных целей «Грачи» обычно используют ракеты класса «воздух-воздух» типа Р-73, оснащенные инфракрасной системой самонаведения. Взрывчатки в них немного, всего 6 кг, но вместо осколков в боевой части ракеты используются так называемые стержни, которые при ее попадании в воздушную цель, буквально разрезают обшивку или силовую установку, также оставляя характерные следы.
Таким образом, если на место крушения будет обеспечен доступ специалистов, а об этом сейчас ведутся переговоры, те смогут даже по обломкам установить, с воздуха или с земли был сбит самолет.
https://news.mail.ru/incident/18920723/?frommail=1
Вельветт
Мастер
7/18/2014, 6:59:20 PM
(Яромир @ 18.07.2014 - время: 14:53)
те же укрСМИ и украинские власти радостно рапортовали, что Буки неисправны
Ну и постоянно повторяемое вранье о том, что у "ополченцев" нет буков опровергать уже бессмысленно - те же Вести радостно рапортовали о том, что ДНР взяла под контроль часть ПВО с "буками" и прочими радостями.И ещё одно:раз это Донецкая область Украины,то почему самописцы оказались в Москве?
те же укрСМИ и украинские власти радостно рапортовали, что Буки неисправны
Sea Harrier
Грандмастер
7/18/2014, 6:59:48 PM
(Zандали @ 18.07.2014 - время: 09:16)
Ничего. Взрывная декомпрессия на высоте 10000 м. Они даже понять ничего не успели.
Бедные люди,не представляю,что они пережили перед смертью.
Ничего. Взрывная декомпрессия на высоте 10000 м. Они даже понять ничего не успели.