Мнение крымчан

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
каким образом они касаются вас?
Это уже касается всех и от вас уже ничего не зависит. ЕС и Штаты начинают завинчивать гайки, Россия в ответ тоже. В Литве уже блокируют поставки продовольствия через Клайпедский порт: Буткявичюс после Правительственного часа заявил журналистам, что Россия официально сообщила о блокировании поставок продовольствия через Литву. У нас скорее всего тоже перекроют транзит. Прибалтийские рынки акций уже полетели вниз. Будем надеяться, что этим и ограничится, так как сдохнуть в результате ядерной войны, только потому, что у Яценюка с Кличко моча в голову ударила и они решили в свои разборки втянуть весь мир, совсем не хочется.

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:22)
Независимость Косово была признана по результатам референдума о НЕЗАВИСИМОСТИ еще в 1991 году Албанией.Аналогично поступила Россия и с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Там тоже были проведены референдумы О НЕЗАВИСИМОСТИ...
А Крым просто принадлежал России всегда. Украине попал по ошибке.
Нужно исправлять исторические ошибки, последствия коммунистического режима и его развала.
ГДР с ФРГ объединили? Да.
Вот и Россию с Крымом объединят.

(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 11:25)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:58)
Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает.. Я их вообще не читаю и не смотрю уже :) Исключительно по украинским лажу :)
Посмотрит состав нынешней рады. КПУ нет вообще, от партии регионов - жалкие 15%, какая фракция основная? ась? как КПУ нет???..32 штуки..только они НИ ЗА ЧТО не голосуют..саботируют ВСЕ!..
а из фракции ПР депутаты выходили сами..я так понимаю те,у кого еще зиждется совесть..
а в Свободе всего 38 челов..

(aaleks @ 14.03.2014 - время: 11:26)
Это уже касается всех и от вас уже ничего не зависит. ЕС и Штаты начинают завинчивать гайки, Россия в ответ тоже. В Литве уже блокируют поставки продовольствия через Клайпедский порт: Буткявичюс после Правительственного часа заявил журналистам, что Россия официально сообщила о блокировании поставок продовольствия через Литву. У нас скорее всего тоже перекроют транзит. Прибалтийские рынки акций уже полетели вниз. Будем надеяться, что этим и ограничится, так как сдохнуть в результате ядерной войны, только потому, что у Яценюка с Кличко моча в голову ударила и они решили в свои разборки втянуть весь мир, совсем не хочется.
ишь как Вы переворачиваете..Яценюк и Кличко не начинали этих разборок..их начал наш эксхарант своей непомерной жадностью..а ваш подсуетился..в итоге отгребать будут ВСЕ..

(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 13:28)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:22)
Независимость Косово была признана по результатам референдума о НЕЗАВИСИМОСТИ еще в 1991 году Албанией.Аналогично поступила Россия и с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Там тоже были проведены референдумы О НЕЗАВИСИМОСТИ... А Крым просто принадлежал России всегда. Украине попал по ошибке.
Нужно исправлять исторические ошибки, последствия коммунистического режима и его развала.
ГДР с ФРГ объединили? Да.
Вот и Россию с Крымом объединят. Вот если бы Вы аналогичное написали про Кённигсберг, который будучи Калининградской областью и субъектом РФ, решился бы на присоединение к ФРГ,Польше или еще к кому-то - был бы предмет для обсуждения....ГДР была не провинцией, а самостоятельным государством имеющим право на самоопределение...Аналогично и с Крымом....Сначала - независимость, а уж потом референдумы на вхождение в другое государство.

(aaleks @ 14.03.2014 - время: 16:26)
Буткявичюс после Правительственного часа заявил журналистам, что Россия официально сообщила о блокировании поставок продовольствия через Литву.
Честно говоря, почитав риторику этой дамы, я бы не только прекратил поставку продовольстия из этой страны, я бы вообще разорвал дипотношения...

(Штангенциркуль @ 14.03.2014 - время: 13:45)
(aaleks @ 14.03.2014 - время: 16:26)
Буткявичюс после Правительственного часа заявил журналистам, что Россия официально сообщила о блокировании поставок продовольствия через Литву. Честно говоря, почитав риторику этой дамы, я бы не только прекратил поставку продовольстия из этой страны, я бы вообще разорвал дипотношения... Слава Северной Кореи глаза застит?))))Продовольственное самообеспечение у нас на одном примерно уровне....Но там уже давно привыкли есть мало)))

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:51)
Слава Северной Кореи глаза застит?))))Продовольственное самообеспечение у нас на одном примерно уровне....Но там уже давно привыкли есть мало)))
Ровненько дышите.
Понятно что не каждый может себе позволить подобные шаги - мы, можем.
А вы, завидуйте потихонечку...

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 13:41)
<q>ишь как Вы переворачиваете..Яценюк и Кличко не начинали этих разборок..их начал наш эксхарант своей непомерной жадностью</q>
Мне абсолютно безразлично, кто там у вас первый начал, но вы забыли одну простую истину, что твоя свобода заканчивается ровно там, где начинается свобода другого. В результате одна часть населения пытается навязать свою волю другой.

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 13:41)
<q>а ваш подсуетился..в итоге отгребать будут ВСЕ..</q>
Он такой же мой, как и ваш

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 13:41)
<q>в итоге отгребать будут ВСЕ..</q>
Вот это мне и не нравится

(Штангенциркуль @ 14.03.2014 - время: 13:59)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:51)
Слава Северной Кореи глаза застит?))))Продовольственное самообеспечение у нас на одном примерно уровне....Но там уже давно привыкли есть мало))) Ровненько дышите.
Понятно что не каждый может себе позволить подобные шаги - мы, можем.
А вы, завидуйте потихонечку...
Самому себе завидовать?Что-то не хочется....Не дожил еще до такой психической патологии....

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 10:53)
(ANATASNELLI @ 14.03.2014 - время: 10:46)
Может быть в Украине переименование улицы технически и материально сложно сделать, у нас таких проблем нет. Я бы так не сказал...Очень бурно как-то стали готовиться к переименованию Краснодара в Екатеринодар...Посчитали затраты - прослезились и решили, как минимум, отложить...Это же не только таблички перевесить...В реальности затраты очень большие.И на всех уровнях.
Это вы модератору Соркесу попробуйте объяснить, у меня не получилось.
Он почему-то уверен, что в Краснодаре сплошные фанатичные коммуняки живут, потому и не дают переименовывать город. )))

Да и вообще, "Екатеринодар - столица Краснодарского края" будет звучать так же глупо, как и "Санкт-Петербург Ленинградской области"...

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:34)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 10:22)
Я так понимаю, что ко всем нам...Я в молодости был разбалован корректорами, которые и запятые расставят и правописание проверят....До сих пор, сначала жму "отправить", а потом только начинаю читать, что же я "наваял".Получается, что не очень уважительно отношусь к другим участникам обсуждения.... меня НЕ коробит Ваше написание..я не орфографию и стилистику проверяю,а вчитываюсь и вдумываюсь в смысл написанного..все остальное фигня..
Это демонстративное неуважение к другим. Вас вежливо попросили не делать этого, но вы это демонстративно игнорируете. Не надо путать бардак с демократией.


Давайте я вас еще раз поуговариваю? Ну, пожалуйста, вы и medusa уважайте русский язык. Сразу же неприятная подпись у вас под аватаром исчезнет. Можете мне об этом написать.

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:31)
абсолютно не объективно..

и в конце концов,почему человек разумный не может осваивать язык?..может просто не хочет?..так это проблемы отдельных личностей..
А зачем им учить чужой язык?
Они живут у себя дома и всегда говорили на русском. Они всегда там жили. пока их почему то не приписали в другую республику, которая к этим местам отношения не имеет. А потом новое государство начало насильственную укранизацию по причине того, что очень захотелось отделиться от России.
Отделяйтесь от России, ориентируйтесь на запад, но при чем здесь язык то? Язык тех, кто всегда здесь жил и на нем разговаривал.

Вот о чем речь.

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 16:36)
а из фракции ПР депутаты выходили сами..я так понимаю те,у кого еще зиждется совесть..
Или инстинкт самосохранения

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:04)
а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.
ИМХО, вопрос о независиомости может быть включен в данный референдум только с целью запутать обывателей и распылить голоса противников текущего положения дел. Если большинство проголосует за присоединение к другой стране, то это будет означать, что народ уполномочил свое правительство сначала произвести процесс отделения, а потом запустить процесс присоединения. Если не ошибаюсь в предписаниях суда обычно говорится коротко, например "освободить территорию". Ни в одном постановлении не пишут "Собрать вещи, вызвать грузчиков, сносить все во двор..."

(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:31)
<q>абсолютно не объективно..
все аннотации к лекарствам - на двух языках..это к слову..
если Вас раздражает украинская речь - просто не слушайте ее..хотя во всем мире украинская мова зовется "спивучей"..
когда я училась в школе,то было с точностью до наоборот: украинского языка было два-три урока в неделю..всегда задавалась вопросом: почему в республике Украина так?..

и в конце концов,почему человек разумный не может осваивать язык?..может просто не хочет?..так это проблемы отдельных личностей..</q>
Уж и не знаю, кому верить. Согласно той же Википедии с 1920 по 1938 годы шла насильственная украинизация населения Украина (не забудем, что при этом к Украине прирезали юго-восточные регионы). Русский язык был вычеркнут из обязательных к изучению,
в 1930 году на Украине оставались только 3 крупные газеты на русском языке — в Одессе, Донецке и Мариуполе. И только в 1938 г. русский язык был введён как обязательный предмет в школах, а в Киеве начала выходить первая всеукраинская русскоязычная газета «Правда Украины». Так продолжалось до начала 1970-х, после чего украинский язык перестал быть обязательным предметом в русскоязычных школах — от него можно было отказаться по письменному заявлению родителей под любым благовидным предлогом (предыдущее проживание семьи за пределами УССР, состояние здоровья ученика, внешкольная загруженность спортом и т. п.). На момент распада Советского Союза языковая ситуация на Украине, характеризовалась всеобщим владением украинским и русским языками и преимущественное использование этих языков примерно равным количеством граждан. Украинское общество в языковом отношении состояло из монолингвов, среди которых были представлены как русофоны и украинофоны, билингвы и носители суржика. Выделялись два преимущественно украиноговорящих региона: запад и центр страны, в которых проживает 24 млн человек, и два преимущественно русскоязычных региона — юг и восток — 27,6 млн человек.

Начиная с 1991 года, правительство Украины предпринимает попытки по воссозданию (сиречь насаждению) в своем государстве украиноязычной среды. Правительство Украины в основном реализует долгосрочные программы по переводу детских садов, школ и институтов на украинский язык обучения, а также меры связанные с переводом вещания СМИ на украинский язык. Согласно официальным данным переписи 2001 года, русский язык назвали родным 14,273 млн граждан Украины, или 29,6 % населения страны. Согласно исследованиям американского Института Гэллапа, проведённого в 2008-м году, 83 % опрошенных граждан предпочли использовать для интервью с представителями института русский язык.

В настоящее время на Украине в связи с кампанией за сохранение украинского языка происходит сворачивание образования, теле- и радиовещания на русском языке, принимаются постановления государственных ведомств и местных органов власти, имеющие целью ограничение сферы использования русского языка. Эти меры неоднозначно воспринимаются населением Украины и зачастую встречают сопротивление в русскоязычных регионах.

И теперь немного фактов оттуда же:

- В 1989—1990 учебном году в УССР насчитывалось 4633 школ, где русский язык был единственным языком обучения. С 1990 года число школ с русским языком уменьшилось на 3 тысячи в пользу украиноязычных и смешанных школ.
- В Киеве из 324 средних школ к 2007 году в 7 школах обучение ведётся исключительно на русском языке, тогда как в 1990 году их было 155. Ещё в 17 школах существуют русские классы; кроме того, русский язык в столице Украины изучают (как отдельный предмет или факультативно) 45,3 тысячи школьников, то есть 18 % от всего числа учащихся в украинских школах Киева. Как заявил заместитель киевского мэра Виталий Журавский, «к большому сожалению, часть молодого поколения общается на русском языке, при этом грамотно писать на этом языке большинство из них не могут, поскольку предмет в школах преподается не всегда»
- В 16 западных и центральных областях Украины работает 26 русских школ, что составляет 0,2 % от их общего числа в регионе.
- Русский язык не является обязательным предметом в школах, но тем не менее изучается в 2/3 украинских школ.
- Уже к 2000 году доля студентов, получающих образование на русском языке, оказалась ниже доли граждан, считающих родным языком русский.
- В 2005 году Комитет по вопросам науки и образования Верховной рады Украины рекомендовал запретить выпускникам русскоязычных школ сдавать на русском экзамены в вузы.
- В тех вузах Украины, где часть лекций читается на русском языке, распространена практика оплачивать труд русскоязычных преподавателей по более низким ставкам.
- К 2002/2003 учебному году в Луганской области (где русскоязычное население составляет абсолютное большинство) в областном Луганском педагогическом институте преподавание было переведено на украинский язык, а русский язык стал преподаваться как иностранный.
- Согласно ст. 15 утверждённого постановлением Кабинета министров Украины „Порядка присуждения учёных степеней…“, авторефераты диссертаций должны быть написаны только на государственном (то есть украинском) языке.
- 28 февраля 2007 года Конституционный суд на своём заседании запретил выступать на русском языке депутату Верховной рады от СПУ Сергею Матвиенкову.
- Русским писателям, в отличие от украиноязычных литераторов, не оказывается государственная поддержка и, по некоторым данным, русскоязычных писателей дискриминируют при приёме в Союз писателей Украины. В 1999 году Павел Баулин был исключён из Союза писателей за свои выступления в поддержку русского языка на Украине.
- В 2005 году были урезаны возможности употребления русского языка в судопроизводстве. По вступившему в действие 1 сентября 2005 года Гражданско-процессуальному кодексу и Кодексу административного судопроизводства всё судопроизводство должно происходить на украинском языке, а не владеющие им обязаны оплачивать услуги переводчика.

(Sandro21962 @ 14.03.2014 - время: 15:54)
Уж и не знаю, кому верить. Согласно той же Википедии с 1920 по 1938 годы шла насильственная украинизация населения Украина (не забудем, что при этом к Украине прирезали юго-восточные регионы). Русский язык был вычеркнут из обязательных к изучению.
Насильственная украинизация в то время даже на Кубани шла, ее тоже хотели к Украине приписать. В школах мову преподавали...
К счастью, хотя бы до этого не дошло...

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум. В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).

А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант. Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Вот просто интересно, а каким образом оформлена АВТОНОМИЯ народа татар, и почему Украина ПРОИГНОРИРОВАЛА мнение автономной республики Крым при выходе из СССР? Или одним можно, а другим нельзя?

(LordStanis @ 14.03.2014 - время: 15:31)
народ уполномочил свое правительство сначала произвести процесс отделения, а потом запустить процесс присоединения.
процедурно правильно мыслите...Но вот тут-то и "собака порылась".В статусе субъекта получается обязаны начать переговоры об отсоединии с Украиной и присоединении к России.Подразумевается согласие сторон на передачу субъекта.А при референдуме о независимости - уже его результаты могут стать основанием для признания независимости и необходимость проведения процедуры отсоединения является уже не такой обязательной.У другого государства на основании итогов референдума о независимости возникает возможность признать право народа на самоопределение.А право забрать субъект без согласования с государством от которого субъект желает отсоединиться - аннексия.

(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 16:07)
(LordStanis @ 14.03.2014 - время: 15:31)
народ уполномочил свое правительство сначала произвести процесс отделения, а потом запустить процесс присоединения. процедурно правильно мыслите...Но вот тут-то и "собака порылась".В статусе субъекта получается обязаны начать переговоры об отсоединии с Украиной и присоединении к России.Подразумевается согласие сторон на передачу субъекта.А при референдуме о независимости - уже его результаты могут стать основанием для признания независимости и необходимость проведения процедуры отсоединения является уже не такой обязательной.У другого государства на основании итогов референдума о независимости возникает возможность признать право народа на самоопределение.А право забрать субъект без согласования с государством от которого субъект желает отсоединиться - аннексия.
Ну что ж, сначала Крым аннексировала Украина (тогда еще УССР), а теперь его аннексирует обратно Россия. В чем проблема?