Мнение крымчан

Номер
3/14/2014, 4:41:01 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 12:35)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
каким образом они касаются вас?
Они признают не гражданами не украинцев.
Это называется геноцид.

Откуда утверждение про неграждан?И определение геноцида Вам известно, дабы обосновать и второе утверждение?
ЗЫ.Я начинаю теряться по сабжу....Подозреваю, что если жителей Крыма среди нас нет, то желательно приводить всё же их мнения из других источников для обсуждения....Или что мы тогда обсуждаем? poster_offtopic.gif
Trahalsik
3/14/2014, 4:42:05 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали..

Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.
Lepestoк
3/14/2014, 4:42:59 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 10:35)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
каким образом они касаются вас?
Они признают не гражданами не украинцев.
Это называется геноцид.

хм..дело в том,что у нас в паспортах даже не вписана национальность..я понимаю,что Вы ориентируетесь на анекдот,когда бьют не по паспорту,а по морде..

как русская и русскоязычная геноцида не ощущаю..

так все таки: каким образом они касаются вас?..Вы живете в Украине?
Lepestoк
3/14/2014, 4:44:25 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 10:42)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали..
Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.
пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
я даже готова нарушить Конституцию..
БолотныйДоктор
3/14/2014, 4:47:09 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:41)
Откуда утверждение про неграждан?

Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.
Trahalsik
3/14/2014, 4:47:47 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:44)
пусть это решат крымчане..без вас и без нас..

Естественно, они и решат в воскресенье!!! Но неужели у вас есть хоть молейшее сомнение по итогам референдума?????
Номер
3/14/2014, 4:48:38 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:42)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали..
Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.

С этим можно согласиться при безупречном соблюдении правовых норм и интересов крымских татар.Пока не заметно ни первого,ни второго....А соглашаться с тяп-ляп нельзя.
БолотныйДоктор
3/14/2014, 4:48:39 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:42)
хм..дело в том,что у нас в паспортах даже не вписана национальность..я понимаю,что Вы ориентируетесь на анекдот,когда бьют не по паспорту,а по морде..

Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.
aaleks
3/14/2014, 4:50:07 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 12:47)
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.

О, прям как у нас, будут вводить серые паспорта негров, welcome to ЕС.
Номер
3/14/2014, 4:51:45 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:47)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:44)
пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
Естественно, они и решат в воскресенье!!! Но неужели у вас есть хоть молейшее сомнение по итогам референдума?????

Опять о море...А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.
medusa
3/14/2014, 4:53:40 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:40)
Можно еще посмотреть в сторону Молдовы и Приднестровья. В Молдове - полный атас, половина работоспособного населения безработные, а оставшиеся - по всей России трудятся где не попадя. А Приднестровье - хоть и формально является частью Молдовы, но фактически - независимое государство, в котором сохранено образование, медицина, промышленное производство и сельское хозяйство!

при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм)))
дежавю
ЁлыПалы
3/14/2014, 4:56:38 PM
(medusa @ 14.03.2014 - время: 12:53)
при совке тож самое говорили

бгг, у клятых москалей все краше и краше да? О це дорбре :)))
Trahalsik
3/14/2014, 4:57:38 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.

В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).

А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.
Lepestoк
3/14/2014, 4:58:15 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 10:47)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:41)
Откуда утверждение про неграждан?
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.


Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.


Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает..00064.gif
Trahalsik
3/14/2014, 5:02:35 PM
(medusa @ 14.03.2014 - время: 12:53)
при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм)))
дежавю

Только при СССР Украина была процветающей республикой с развитой промышленностью, инфраструктурой и передовым сельским хозяйством! И что стало за 20 лет незалежности??? Промышленности нет, а ее остатки - это наследие того же СССР. Сельское хозяйство - в кризисе.... Хорошо быть независимым только если для этого есть все условия!
Номер
3/14/2014, 5:04:33 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.
В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).

А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.
Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Trahalsik
3/14/2014, 5:10:48 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.

Я вы вспомните историю и прочтите вопросы, выносимые на референдум по статусу Косово......... И каков вывод???
Nika-hl
VIP
3/14/2014, 5:13:02 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57)
В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).

А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.

Уточнила обстановку. Это ОБСЕ для галочки. Типо, чтобы было правильно. Их мнение пофиг. Все проголосуют ЗА РФ. И все.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Номер
3/14/2014, 5:22:22 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 13:10)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Я вы вспомните историю и прочтите вопросы, выносимые на референдум по статусу Косово......... И каков вывод???

Вы вероятно, не все темы читаете.Вспоминали уже.Независимость Косово была признана по результатам референдума о НЕЗАВИСИМОСТИ еще в 1991 году Албанией.Аналогично поступила Россия и с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Там тоже были проведены референдумы О НЕЗАВИСИМОСТИ, а не о маневрах СУБЪЕКТОВ государства.Так что делайте вывод.Даже сторонники России по этому вопросу не смогут поддержать её пока не будут безупречные правовые основания, потверждающие, что НЕЗАВИСИМОЕ по результатам референдума государство желает присоединиться, войти куда-либо...Либо согласование с государством из которого субъект желает перейти.Иначе получается аннексия....Ну очевидные вроде вещи...
БолотныйДоктор
3/14/2014, 5:25:11 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:58)
Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает..00064.gif

Я их вообще не читаю и не смотрю уже :) Исключительно по украинским лажу :)
Посмотрит состав нынешней рады. КПУ нет вообще, от партии регионов - жалкие 15%, какая фракция основная? ась?