Мнение крымчан
Номер
Удален 3/14/2014, 4:41:01 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 12:35)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
Откуда утверждение про неграждан?И определение геноцида Вам известно, дабы обосновать и второе утверждение?
ЗЫ.Я начинаю теряться по сабжу....Подозреваю, что если жителей Крыма среди нас нет, то желательно приводить всё же их мнения из других источников для обсуждения....Или что мы тогда обсуждаем?
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
каким образом они касаются вас?
Они признают не гражданами не украинцев.
Это называется геноцид.
Откуда утверждение про неграждан?И определение геноцида Вам известно, дабы обосновать и второе утверждение?
ЗЫ.Я начинаю теряться по сабжу....Подозреваю, что если жителей Крыма среди нас нет, то желательно приводить всё же их мнения из других источников для обсуждения....Или что мы тогда обсуждаем?
Trahalsik
Удален 3/14/2014, 4:42:05 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали..
Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.
Lepestoк
Профессионал
3/14/2014, 4:42:59 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 10:35)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
хм..дело в том,что у нас в паспортах даже не вписана национальность..я понимаю,что Вы ориентируетесь на анекдот,когда бьют не по паспорту,а по морде..
как русская и русскоязычная геноцида не ощущаю..
так все таки: каким образом они касаются вас?..Вы живете в Украине?
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:01)
каким образом они касаются вас?
Они признают не гражданами не украинцев.
Это называется геноцид.
хм..дело в том,что у нас в паспортах даже не вписана национальность..я понимаю,что Вы ориентируетесь на анекдот,когда бьют не по паспорту,а по морде..
как русская и русскоязычная геноцида не ощущаю..
так все таки: каким образом они касаются вас?..Вы живете в Украине?
Lepestoк
Профессионал
3/14/2014, 4:44:25 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 10:42)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали.. Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться. пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
я даже готова нарушить Конституцию..
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали.. Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться. пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
я даже готова нарушить Конституцию..
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/14/2014, 4:47:09 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:41)
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.
Откуда утверждение про неграждан?
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.
Trahalsik
Удален 3/14/2014, 4:47:47 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:44)
Естественно, они и решат в воскресенье!!! Но неужели у вас есть хоть молейшее сомнение по итогам референдума?????
пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
Естественно, они и решат в воскресенье!!! Но неужели у вас есть хоть молейшее сомнение по итогам референдума?????
Номер
Удален 3/14/2014, 4:48:38 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:42)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
С этим можно согласиться при безупречном соблюдении правовых норм и интересов крымских татар.Пока не заметно ни первого,ни второго....А соглашаться с тяп-ляп нельзя.
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:39)
и вспомните народную мудрость: не так страшен черт,как его малюют..а черта из своей страны мы изгнали..
Это ваш выбор, ваше право. Но вот только Крым, скорее всего, в составе Украины не останется ни при каком раскладе. С этим нужно согласиться.
С этим можно согласиться при безупречном соблюдении правовых норм и интересов крымских татар.Пока не заметно ни первого,ни второго....А соглашаться с тяп-ляп нельзя.
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/14/2014, 4:48:39 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:42)
Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.
хм..дело в том,что у нас в паспортах даже не вписана национальность..я понимаю,что Вы ориентируетесь на анекдот,когда бьют не по паспорту,а по морде..
Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.
aaleks
Любитель
3/14/2014, 4:50:07 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 12:47)
О, прям как у нас, будут вводить серые паспорта негров, welcome to ЕС.
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.
О, прям как у нас, будут вводить серые паспорта негров, welcome to ЕС.
Номер
Удален 3/14/2014, 4:51:45 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:47)
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:44)
Опять о море...А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:44)
пусть это решат крымчане..без вас и без нас..
Естественно, они и решат в воскресенье!!! Но неужели у вас есть хоть молейшее сомнение по итогам референдума?????
Опять о море...А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.
medusa
Акула пера
3/14/2014, 4:53:40 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:40)
при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм)))
дежавю
Можно еще посмотреть в сторону Молдовы и Приднестровья. В Молдове - полный атас, половина работоспособного населения безработные, а оставшиеся - по всей России трудятся где не попадя. А Приднестровье - хоть и формально является частью Молдовы, но фактически - независимое государство, в котором сохранено образование, медицина, промышленное производство и сельское хозяйство!
при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм)))
дежавю
ЁлыПалы
Удален 3/14/2014, 4:56:38 PM
(medusa @ 14.03.2014 - время: 12:53)
бгг, у клятых москалей все краше и краше да? О це дорбре :)))
при совке тож самое говорили
бгг, у клятых москалей все краше и краше да? О це дорбре :)))
Trahalsik
Удален 3/14/2014, 4:57:38 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).
А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум.
В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).
А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.
Lepestoк
Профессионал
3/14/2014, 4:58:15 PM
(БолотныйДоктор @ 14.03.2014 - время: 10:47)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:41)
Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.
Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает..
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:41)
Откуда утверждение про неграждан?
Читайте программу партии ВО Свобода. Именно она пришла к власти в результате вооруженного переворота. Там много интересного.
Неть. Я ориентируюсь на Тягнибока.
Один из главных пунктов программы - вписать в паспорт графу национальность.
Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает..
Trahalsik
Удален 3/14/2014, 5:02:35 PM
(medusa @ 14.03.2014 - время: 12:53)
Только при СССР Украина была процветающей республикой с развитой промышленностью, инфраструктурой и передовым сельским хозяйством! И что стало за 20 лет незалежности??? Промышленности нет, а ее остатки - это наследие того же СССР. Сельское хозяйство - в кризисе.... Хорошо быть независимым только если для этого есть все условия!
при совке тож самое говорили - у нас развивающийся социализм, а на западе - загнивающий капитализм)))
дежавю
Только при СССР Украина была процветающей республикой с развитой промышленностью, инфраструктурой и передовым сельским хозяйством! И что стало за 20 лет незалежности??? Промышленности нет, а ее остатки - это наследие того же СССР. Сельское хозяйство - в кризисе.... Хорошо быть независимым только если для этого есть все условия!
Номер
Удален 3/14/2014, 5:04:33 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум. В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).
А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант. Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 12:51)
А где в референдуме вопрос про независимость, что даёт право на последующие действия?Декларация Рады о независимости для таких вопросов документ малодостаточный...Высшей формой волеизъявления народа является референдум. В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).
А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант. Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Несогласованное сторонами признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Trahalsik
Удален 3/14/2014, 5:10:48 PM
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
Я вы вспомните историю и прочтите вопросы, выносимые на референдум по статусу Косово......... И каков вывод???
Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Я вы вспомните историю и прочтите вопросы, выносимые на референдум по статусу Косово......... И каков вывод???
VIP
Nika-hl
moderator
3/14/2014, 5:13:02 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 12:57)
Уточнила обстановку. Это ОБСЕ для галочки. Типо, чтобы было правильно. Их мнение пофиг. Все проголосуют ЗА РФ. И все.
В референдуме 2 пункта: 1) - войти в состав России в качестве субъекта, 2) - остаться в составе Украины с расширенными полномочиями. (Это конечно не точный текст, но смысл верный).
А что касается полной независимости - но по моему исключительно личному мнению - крымчане не идиоты!!!!! Одним им не справиться, а оказаться, как то же Косово, в полном подчинении от ЕС и США - не вариант.
Уточнила обстановку. Это ОБСЕ для галочки. Типо, чтобы было правильно. Их мнение пофиг. Все проголосуют ЗА РФ. И все.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Номер
Удален 3/14/2014, 5:22:22 PM
(Trahalsik @ 14.03.2014 - время: 13:10)
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
Вы вероятно, не все темы читаете.Вспоминали уже.Независимость Косово была признана по результатам референдума о НЕЗАВИСИМОСТИ еще в 1991 году Албанией.Аналогично поступила Россия и с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Там тоже были проведены референдумы О НЕЗАВИСИМОСТИ, а не о маневрах СУБЪЕКТОВ государства.Так что делайте вывод.Даже сторонники России по этому вопросу не смогут поддержать её пока не будут безупречные правовые основания, потверждающие, что НЕЗАВИСИМОЕ по результатам референдума государство желает присоединиться, войти куда-либо...Либо согласование с государством из которого субъект желает перейти.Иначе получается аннексия....Ну очевидные вроде вещи...
(sxn3126451976 @ 14.03.2014 - время: 13:04)
Оба эти вопроса уполномачивают власти Крыма в одном случае начать переговоры с Украиной о расширении полномочий атономии, а во втором : уполномачивают власти Крыма начать ТРЁХСТОРОННИЕ переговоры о переходе субъекта из одного государства в другое.Что во всех случаях подразумевает соглашение сторон.Признание же субъекта одного государства другим в качестве своего субъекта - это называется аннексией...Пропустить вопрос референдума о независимости нельзя.Иначе летит вся правовая конструкция по праву на самоопределение...Уже про то, что автономия не сможет проигнорировать мнение автономного народа крымских татар повторяться не буду.
Я вы вспомните историю и прочтите вопросы, выносимые на референдум по статусу Косово......... И каков вывод???
Вы вероятно, не все темы читаете.Вспоминали уже.Независимость Косово была признана по результатам референдума о НЕЗАВИСИМОСТИ еще в 1991 году Албанией.Аналогично поступила Россия и с признанием Ю.Осетии и Абхазии.Там тоже были проведены референдумы О НЕЗАВИСИМОСТИ, а не о маневрах СУБЪЕКТОВ государства.Так что делайте вывод.Даже сторонники России по этому вопросу не смогут поддержать её пока не будут безупречные правовые основания, потверждающие, что НЕЗАВИСИМОЕ по результатам референдума государство желает присоединиться, войти куда-либо...Либо согласование с государством из которого субъект желает перейти.Иначе получается аннексия....Ну очевидные вроде вещи...
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/14/2014, 5:25:11 PM
(Lepestoк @ 14.03.2014 - время: 12:58)
Я их вообще не читаю и не смотрю уже :) Исключительно по украинским лажу :)
Посмотрит состав нынешней рады. КПУ нет вообще, от партии регионов - жалкие 15%, какая фракция основная? ась?
Вы невнимательно смотрите и слушаете наши "лживые" СМИ..Тягнибок НИЧЕГО не решает..
Я их вообще не читаю и не смотрю уже :) Исключительно по украинским лажу :)
Посмотрит состав нынешней рады. КПУ нет вообще, от партии регионов - жалкие 15%, какая фракция основная? ась?