Мир или перегруппировка??

Порошенко спасал Армию(с)

Ну вот как можно быть таким наивным? Вы сами верите в это?
Ополчение ребята железные, но и им нужен отдых. На это и был расчет - усыпить бдительность. Просто у карателей нервы не выдержали, и они сразу полезли за пряниками.
Плевать ему на ВСУ, на Украину, и все, что с ней связано.

Порошенко скорее всего спасал себя. ВСН, могли бы и не остановиться на границе. Ему наверное надо еще какое то время продержаться.
Боюсь, что будет эскалация конфликта. И дай Бог, на четвертом или пятом перемирии, начнут реально говорить о мире.

(Jeyn @ 03.09.2014 - время: 19:00)
Мир наступит когда кондитера на нары кинут.
Согласен, а ещё тупых продажных хенералов, судей и т.д.

(Sh @ ken @ 06.09.2014 - время: 11:36)
Порошенко спасал Армию(с)

Ну вот как можно быть таким наивным? Вы сами верите в это?
---
Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую Армию -
"вообще без Армии" ему капец настанет мгновенно.

Вера во что-то стоит многого

(Format C @ 06.09.2014 - время: 23:55)
Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую Армию
Спасти армию? Перед перемирием кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления? Оставляя в руководстве АТО бездарных и продажных генералов? Вы, батенька, совсем далеки от реальности...

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 00:15)
(Format C @ 06.09.2014 - время: 23:55)
Верю. И не понимаю, чего удивительного Вы нашли в том, что Порошенко пытается спасти любыми путями свою дохлую Армию Спасти армию? Перед перемирием кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления? Оставляя в руководстве АТО бездарных и продажных генералов? Вы, батенька, совсем далеки от реальности...
"кидая её в "котлы" с автоматами против танков и градов? Без боеприпасов и подкрепления?"

Увы, но Вы, похоже, тоже...

Господа, не мешайте в одну кучу "военную тупость" с хитрожопством -
Нормальных генералов у Порошенко нет НЕ потому что он намеренно гробит свою Армию,
а потому что корумпированность и гнилость системы, и идеологии, не позволяет им выдвинуться на ведущие командные позиции.
И, отчасти, потому что разношерстые формирования (рег. армия, нац. гвардия и правый сектор) не могут друг с другом договориться - как лебедь, рак и щука.
Поэтому Порошенство пытается спасти украинскую армию хитрожопством, которое называется "перемирие"

(Format C @ 07.09.2014 - время: 00:25)
Господа, не мешайте в одну кучу "военную тупость" с хитрожопством -
Нормальных генералов у Пуорошенко нет
НЕ потому что он намеренно сробит свою Армию,
а потому что коррумпированность и гнилость государственной стсемы не позволяет выдвинуть их на ведущие командные позиции.
Что прадва, то правда и чего нет, того нет: а "нормальный генерал" - это значит всё ещё выпускник совесткой военной школы.
Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа Донбасса: офицерская честь не позволит расстреливать мирные города из артиллерии.
Это только наципредатели на такое способны. А они по определению нормальными быть не могут.

Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа
---

Звучит красиво, прям для политинформации,
но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!

+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки.
Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе.
...
Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.

Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ.

(Format C @ 07.09.2014 - время: 00:25)
Поэтому Порошенство пытается спасти украинскую армию хитрожопством, которое называется "перемирие"
А тем временем деньги, выделенные из бюджета и собранные населением на армию продолжают пилить через разные тендеры, минобороны оружие и технику продает своим же военным через волонтеров за волонтерские же деньги, собранные у простого народа. Или г-н Порошенко этого ничего не видит и не знает? И как перемирие может исправить эту ситуацию? Не понятно...

(Ravsik @ 07.09.2014 - время: 00:32)
...а "нормальный генерал" - это значит всё ещё выпускник совесткой военной школы...
Ответ неверный. Окончание советского ВВУ и даже АГШ не является ни необходимым, ни достаточным условием.
Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых.

(Sh @ ken @ 06.09.2014 - время: 16:12)
Вера во что-то стоит многого
---

Hу, коли уж начали философски в потолок плеваться,
то
многого стоит вера в Бога, если она помогла уроду стать человечнее,
а вера как "отстутсвие сомнений в ежу понятном вопросе" не стоит ничего.

(Mark III @ 07.09.2014 - время: 01:01)
Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых.
Однозначно. Только генералы, а не воры и предатели в лампасах...

(sxn2445108195 @ 07.09.2014 - время: 04:46)
(Mark III @ 07.09.2014 - время: 01:01)
Кстати, штабные генералы, которых все ненавидят и обвиняют во всех смертных грехах, нужны не меньше общевойсковых. Однозначно. Только генералы, а не воры и предатели в лампасах...
Судя по тому как действуют ВСУ, генералов там не осталось. Только воры с лампасами.

(sxn3209802550 @ 10.09.2014 - время: 21:20)
100% перегруппировка, только мне кажется вряд ли им это поможет, сейчас в Новороссии много толковых военных из бывших, так что украинским карателям смерть однозначно.
По работе связан с ЧОПами. Многие провели отпуск в Новороссии.

(Format C @ 07.09.2014 - время: 01:38)

Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа---

Звучит красиво, прям для политинформации,
но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!

+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки.
Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе.
...
Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.

Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ.
Увы... Смысл вашего сообщения сводит на нет один факт: между белым и черным нет никаких цветов. Они есть только в белом: между красным и фиолетовым. А между белым и черным только интенсивность освещения.
А потому, "немало примеров"- это ни одного, реально приведенного. К тому же, идеология девяностых- это полное отсутствие идеологии, которое покрывается хоть какой-нибудь привыкшим к власти идеологии гражданином.

(dedO'K @ 10.09.2014 - время: 15:38)
(Format C @ 07.09.2014 - время: 01:38)

Никакой такой нормальный генерал не будет участвовать в этой грязной карательной войне против народа---

Звучит красиво, прям для политинформации,
но история знает немало примеров, когда нормальные генералы, все-таки, участвовали в карательных войнах!

+ идеология - очень хитрая штука, под ее дурман попадают и нормальные люди - не фашисты и не ублюдки.
Вспомните Россию начала 90-х, когда пол-страны оказались одурманены: cейчас многие из тех людей мыслят иначе.
...
Нельзя автоматически зачислять всех бойцов в АТО в "фашисты и ублюдки" - жизнь гораздо сложнее, и между "белым" и "черным" есть много других цветов.

Вопрос этот тянет на отдельную тему и глубокий анализ. Увы... Смысл вашего сообщения сводит на нет один факт: между белым и черным нет никаких цветов. Они есть только в белом: между красным и фиолетовым. А между белым и черным только интенсивность освещения.
А потому, "немало примеров"- это ни одного, реально приведенного. К тому же, идеология девяностых- это полное отсутствие идеологии, которое покрывается хоть какой-нибудь привыкшим к власти идеологии гражданином.
--------

Дедок, вклиниваясь в дискуссию и копируя чужие цитатки, хорошобы немного подумать и вспомнить, что
1) в любом графическом редакторе, при выборе цвета, между белым и черным - огромное количество других цветов, каждый из которых представлен в памяти машины четырьмя 16-ричными цифрами.
2) Александр Васильевич Суворов давил крестьянское восстание и даже препровождал посаженного в клетку Пугачева в Симбирск.
---
Всем известный генерал Деникин (в Москве с почестями похоронен) отправил в 19-м году свои войска на карательную операцию в Чечне.
-----
Карательная экспедиция генерала Ренненкампфа в 1830-м в Южную Осетию
------
Освобождение Крыма от белогвардейцев в 1920-м, командарм Фрунзе (+ куча других известныз в истории личностей) сопровождалось массовыми зачистками и карательными акциями - в одном только Симфрополе зачистили 20 тыс.
------
Паскевич Иван Федорович, герой Отечественной 1812-го , очень жестко усмирял национально-освободительные движения на Кавказе и, особенно, в Польше в 1830-1831 г.г.
-----
Маршал Жуков в 1956-м усмирял восстание в Венгрии, где тоже карательные меры и зачистки.
-------
Святой Александр Невский пришел с татарами на Владимир чтоб отобрать ярлык на Великое Княженик у своего брата Андрея.
-------


В зоне АТО, по словам Безлера (могу дать линк) - одних взятых в плен (карателей) сразу к стенке,
других содержат как нормальных пленных.
В отличие от вас, они понимают, что
солдат и офицеров рег. Укр. Армии пригнали на войну приказом сверху, не спрашивая.

3) Идеологий много и на любой вкус: есть "идеология нацизма"
есть "идеология западнизма", есть методики идеологического оболванивания.

Голосовал за п3. Провести новую мобилизацию. Подвезут снаряды. Соберут вооружение и технику и начнут. Вряд ли власти Украины остановятся на достигнутом.

Проголосовал за п. 1.

Но объединил бы его с п.3, с небольшой поправкой - стратегический план не Киева...