Миллиард долларов помощи Украине от США
AN69
Специалист
4/4/2014, 11:10:24 PM
Давай не давай им хоть сколько кредитов все равно просрут.....и раздербанят по карманам..
Sorques
Удален 4/4/2014, 11:27:39 PM
Подробностей не знаю, но это наверное какая то форма аккредитива...
Sorques
Удален 4/4/2014, 11:28:24 PM
(VАSKA @ 04.04.2014 - время: 17:55)
Не нужно думок-флуда.
Смотрю на подарки, та думку гадаю ......
Кстати, а не Вы-ли это с пеной у рта доказывали легитимность референдума по отделению Косово от Сербии?
Таки Обама ваши слова подтвердил - снимаю шляпу.
Не нужно думок-флуда.
sapporo1959
Грандмастер
4/5/2014, 12:58:58 AM
(sxn3126451976 @ 04.04.2014 - время: 17:52)
Вот что мне нравится,что экономистов и аналитиков у нас как собак не резанных.Все знают.Это как про Белоруссию.Как собирался сюда переехать все тоже аналитиков с экономистами читал.Тоже все писали хана мол Григорьевичу. Десять лет тут уже живу,и аналитиков давно тех нет,и экономисты куда то пропали,а Григорьевич то живее всех живых.И Беларусь стоит! И те же Украинцы заместо Европы к нам едут.
0,2-0,3 для нас, когда резервы тают ускоренно, затраты на обустройства нового субъекта, противодействия санкциям(типа введения собственной платёжной системы), увеличение расходов на оборону и это при долгах в семьсот с лишним миллиардов...Собственно, в ближайшее время каждый на своём кармане ощутит стоимость патриотизма в путинской интерпретации.Нет у России возможностей.Почти нет.В отличии от Украины.
Вот что мне нравится,что экономистов и аналитиков у нас как собак не резанных.Все знают.Это как про Белоруссию.Как собирался сюда переехать все тоже аналитиков с экономистами читал.Тоже все писали хана мол Григорьевичу. Десять лет тут уже живу,и аналитиков давно тех нет,и экономисты куда то пропали,а Григорьевич то живее всех живых.И Беларусь стоит! И те же Украинцы заместо Европы к нам едут.
меховщик
Мастер
4/5/2014, 1:43:03 AM
(VАSKA @ 04.04.2014 - время: 17:26)
Нет-нет, тут так просто с кармана в карман не переложишь... Скорей всего это действительно будет аккредитив и его все равно будут где-то хоть виртуально, но обналичивать. а вот когда обналичат - тогда и сопрут. Вспомните, как у нас было с кредитом МВФ при Ельцине... Все в семью! Все в семью!
[ Кроме России даже сраный миллиард вряд-ли кто выделить в состоянии.
По итогам получится, что Россия переложит деньги из одного кармана в другой, а за Украинский газ заплатят США.
Нет-нет, тут так просто с кармана в карман не переложишь... Скорей всего это действительно будет аккредитив и его все равно будут где-то хоть виртуально, но обналичивать. а вот когда обналичат - тогда и сопрут. Вспомните, как у нас было с кредитом МВФ при Ельцине... Все в семью! Все в семью!
Свой вариант
Акула пера
4/5/2014, 1:48:32 AM
(меховщик @ 04.04.2014 - время: 21:43)
(VАSKA @ 04.04.2014 - время: 17:26)
Нафига обналичивать-то?
США токма гарантии дают, а все частности, как то проценты и целевое назначение, это уже внутренние договоренности Украины и реального кредитора.
(VАSKA @ 04.04.2014 - время: 17:26)
[ Кроме России даже сраный миллиард вряд-ли кто выделить в состоянии.
По итогам получится, что Россия переложит деньги из одного кармана в другой, а за Украинский газ заплатят США.
Нет-нет, тут так просто с кармана в карман не переложишь... Скорей всего это действительно будет аккредитив и его все равно будут где-то хоть виртуально, но обналичивать. а вот когда обналичат - тогда и сопрут. Вспомните, как у нас было с кредитом МВФ при Ельцине... Все в семью! Все в семью!
Нафига обналичивать-то?
США токма гарантии дают, а все частности, как то проценты и целевое назначение, это уже внутренние договоренности Украины и реального кредитора.
Antorel
Удален 4/5/2014, 2:09:32 AM
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:30)
(ЁлыПалы @ 02.04.2014 - время: 12:27)
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:19)
Так а я не понял, шо, денег не будет?
(ЁлыПалы @ 02.04.2014 - время: 12:27)
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:19)
США предоставляют помощь Украине в размере миллиарда долларов (уже одобрено) в виде банковских гарантий.
Другими словами - денег у них нету, зато они могут гарантировать возврат если любой банк любой страны предоставит Украине этот кредит.
Отсюда возникает закономерный вопрос. А кто кроме России имеет на данный момент такую возможность?
не нужно поддаваться на провокации:
бабло схавают, а на гарантии положат большой
болт в рамках санкций против РФ
короче нет никакой больше веры всему "западному миру"
А при чем тут это?
Главная интрига - кто, таки, даст реальные деньги, а не пустые обещания в виде гарантий?
Коммерческим банкам, пусть даже и крупнейшим такое банально не выгодно, проценты на межбанке и между государствами - две большие разницы.
Остается только госуровень.
Так а я не понял, шо, денег не будет?
IzyaOsbourne
Мастер
5/4/2014, 7:53:26 AM
(Antorel @ 04.04.2014 - время: 22:09)
Дык, да!
Так а я не понял, шо, денег не будет?
Дык, да!
dedO"K
Акула пера
5/4/2014, 8:15:44 AM
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 13:25)
(Camalleri @ 02.04.2014 - время: 12:23)
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.
(Camalleri @ 02.04.2014 - время: 12:23)
Интересно, гарантируют возврат кредита с процентами?
Чот сомнительно ......
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.
regul
Мастер
5/4/2014, 11:33:05 AM
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше.
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.
Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше.
regul
Мастер
5/4/2014, 11:34:46 AM
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
<q>Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.</q>
Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше.
<q>Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.</q>
Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше.
sxn3170973377
Удален 5/4/2014, 5:35:05 PM
Растащат новые хозяева ,для них эти деньги предназначены иначе майдан не создавали .Это же начало , деньги дадут , распределят , потом кромсать за не уплату., мстят за Крым , растащить и залесть на территорию для создания баз НАтО задача стоит !Не помощи,развития ,Базу надо , оттеснить Европу от газового потока лишить Россию средств ,перехватить , под себя подмять...Еще напечатают баксов,для такого дела ! Масштаб хороший ! А должником, заложником -Украина останется .
VIP
панда
supermoderator
5/4/2014, 5:54:39 PM
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:19)
Миллиард-это ничтожная сумма при нынешней ситуации.
США предоставляют помощь Украине в размере миллиарда долларов (уже одобрено) в виде банковских гарантий.
Другими словами - денег у них нету, зато они могут гарантировать возврат если любой банк любой страны предоставит Украине этот кредит.
Отсюда возникает закономерный вопрос. А кто кроме России имеет на данный момент такую возможность?
Предлагаю маленько погадать на кофейной гуще.
Кто-таки предоставит этот кредит и под какой процент, если США фактически самоустранились?
Миллиард-это ничтожная сумма при нынешней ситуации.
Свой вариант
Акула пера
5/4/2014, 6:07:54 PM
(панда @ 04.05.2014 - время: 13:54)
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:19)
Ну дык и того как-бы нема ........ одни гарантии.
Или, таки, кто-то дал за это время?
(VАSKA @ 02.04.2014 - время: 12:19)
США предоставляют помощь Украине в размере миллиарда долларов (уже одобрено) в виде банковских гарантий.
Другими словами - денег у них нету, зато они могут гарантировать возврат если любой банк любой страны предоставит Украине этот кредит.
Отсюда возникает закономерный вопрос. А кто кроме России имеет на данный момент такую возможность?
Предлагаю маленько погадать на кофейной гуще.
Кто-таки предоставит этот кредит и под какой процент, если США фактически самоустранились?
Миллиард-это ничтожная сумма при нынешней ситуации.
Ну дык и того как-бы нема ........ одни гарантии.
Или, таки, кто-то дал за это время?
dedO"K
Акула пера
5/4/2014, 6:27:19 PM
(regul @ 04.05.2014 - время: 08:33)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски. Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше. Вообще то, это банковские гарантии, а не долговые обязательства. Украина берёт какую то сумму, а США страхует невозможность выплаты очередного взноса... И так, пока не кончится миллиард... И США будет иметь возможность погасить задолженность к конкретному сроку.
Вопрос в том, кто предоставил гарантийные обязательства, США- это слишком размыто.
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски. Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше. Вообще то, это банковские гарантии, а не долговые обязательства. Украина берёт какую то сумму, а США страхует невозможность выплаты очередного взноса... И так, пока не кончится миллиард... И США будет иметь возможность погасить задолженность к конкретному сроку.
Вопрос в том, кто предоставил гарантийные обязательства, США- это слишком размыто.
regul
Мастер
5/4/2014, 11:47:07 PM
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 03:27)
(regul @ 04.05.2014 - время: 08:33)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
По-моему, это ровно то же, что я сказал. Не важно.
Насколько я понимаю, гарантийные обязательства даны государством США, что же тут размытого? Мне вообще не приходилось читать, чтобы некое государство получило гарании на гос займы от кого-то, кроме другого государства. Но я не специалист, могу быть не прав, так что если такие примеры были, интересно было бы услышать.
(regul @ 04.05.2014 - время: 08:33)
(dedO'K @ 03.05.2014 - время: 17:15)
Верно. Это залог в миллиард долларов, а не, собственно, сумма. Сумма на такой залог будет существенно меньше, включая сюда риски.
Наоборот! Это без гарантии они могут занять миллиард только под туеву хучу процентов.
Смысл гарантий как раз в том, что если они возьмут заем и потом не смогут расплатиться, то почти во всех случаях гарант (США в данное случае) за них будет платить. Поэтому риск будет только чуть больше, чем если заем возьмут США. Соответственно, и процент по займу будет только чуть больше.
Вообще то, это банковские гарантии, а не долговые обязательства. Украина берёт какую то сумму, а США страхует невозможность выплаты очередного взноса... И так, пока не кончится миллиард... И США будет иметь возможность погасить задолженность к конкретному сроку.
Вопрос в том, кто предоставил гарантийные обязательства, США- это слишком размыто.
По-моему, это ровно то же, что я сказал. Не важно.
Насколько я понимаю, гарантийные обязательства даны государством США, что же тут размытого? Мне вообще не приходилось читать, чтобы некое государство получило гарании на гос займы от кого-то, кроме другого государства. Но я не специалист, могу быть не прав, так что если такие примеры были, интересно было бы услышать.
dedO"K
Акула пера
5/4/2014, 11:58:55 PM
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:47)
Ну, например, вы б кому кредит доверили, тому за кого ручается на миллиард администрация президента или тому, за кого ручается министерство финансов, имея соответствующую статью трат в бюджете США и финансовое обеспечение в том же бюджете?
По-моему, это ровно то же, что я сказал. Не важно.
Насколько я понимаю, гарантийные обязательства даны государством США, что же тут размытого? Мне вообще не приходилось читать, чтобы некое государство получило гарании на гос займы от кого-то, кроме другого государства. Но я не специалист, могу быть не прав, так что если такие примеры были, интересно было бы услышать.
Ну, например, вы б кому кредит доверили, тому за кого ручается на миллиард администрация президента или тому, за кого ручается министерство финансов, имея соответствующую статью трат в бюджете США и финансовое обеспечение в том же бюджете?
Алекс...
Любитель
5/5/2014, 12:25:03 AM
17 уже пообещали. Будет мало пообещают еще...
regul
Мастер
5/5/2014, 12:55:58 AM
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 08:58)
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:47)
Обоим одинаково, тем более что вряд ли министерство финансов вообще имеет право давать гарантии государствам.
Гарантия не может быть сразу заложена в бюджет как трата, поскольку предполагается, что взятый под гарантии заем все-таки будет выплачиваться; если бы соответствующую сумму сразу заносили в траты, то это была бы не гарантия, а подарок. Гарантия скорее напоминает страховку: скажем, даются гарантии на тысячу разных займов по 100 миллионов, в среднем десять из них не могут расплатиться, и тогда их долги в сумме 1 миллиард выплачивает гарант - на это должна быть одна графа в бюджете в размере 1 миллиард; а не 1000 граф на общую сумму 100 миллиардов.
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:47)
По-моему, это ровно то же, что я сказал. Не важно.
Насколько я понимаю, гарантийные обязательства даны государством США, что же тут размытого? Мне вообще не приходилось читать, чтобы некое государство получило гарании на гос займы от кого-то, кроме другого государства. Но я не специалист, могу быть не прав, так что если такие примеры были, интересно было бы услышать.
Ну, например, вы б кому кредит доверили, тому за кого ручается на миллиард администрация президента или тому, за кого ручается министерство финансов, имея соответствующую статью трат в бюджете США и финансовое обеспечение в том же бюджете?
Обоим одинаково, тем более что вряд ли министерство финансов вообще имеет право давать гарантии государствам.
Гарантия не может быть сразу заложена в бюджет как трата, поскольку предполагается, что взятый под гарантии заем все-таки будет выплачиваться; если бы соответствующую сумму сразу заносили в траты, то это была бы не гарантия, а подарок. Гарантия скорее напоминает страховку: скажем, даются гарантии на тысячу разных займов по 100 миллионов, в среднем десять из них не могут расплатиться, и тогда их долги в сумме 1 миллиард выплачивает гарант - на это должна быть одна графа в бюджете в размере 1 миллиард; а не 1000 граф на общую сумму 100 миллиардов.
Свой вариант
Акула пера
5/12/2014, 8:21:48 PM
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:55)
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 08:58)
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:47)
Таки реальные деньги уже кто-то дал?
Или ограничились гарантиями?
(dedO'K @ 04.05.2014 - время: 08:58)
(regul @ 04.05.2014 - время: 20:47)
По-моему, это ровно то же, что я сказал. Не важно.
Насколько я понимаю, гарантийные обязательства даны государством США, что же тут размытого? Мне вообще не приходилось читать, чтобы некое государство получило гарании на гос займы от кого-то, кроме другого государства. Но я не специалист, могу быть не прав, так что если такие примеры были, интересно было бы услышать.
Ну, например, вы б кому кредит доверили, тому за кого ручается на миллиард администрация президента или тому, за кого ручается министерство финансов, имея соответствующую статью трат в бюджете США и финансовое обеспечение в том же бюджете?
Обоим одинаково, тем более что вряд ли министерство финансов вообще имеет право давать гарантии государствам.
Гарантия не может быть сразу заложена в бюджет как трата, поскольку предполагается, что взятый под гарантии заем все-таки будет выплачиваться; если бы соответствующую сумму сразу заносили в траты, то это была бы не гарантия, а подарок. Гарантия скорее напоминает страховку: скажем, даются гарантии на тысячу разных займов по 100 миллионов, в среднем десять из них не могут расплатиться, и тогда их долги в сумме 1 миллиард выплачивает гарант - на это должна быть одна графа в бюджете в размере 1 миллиард; а не 1000 граф на общую сумму 100 миллиардов.
Таки реальные деньги уже кто-то дал?
Или ограничились гарантиями?