Майдан - вопросы к очевидцам

(Вельветт @ 10.03.2014 - время: 23:45)
блог бойца армии самообороны майдана
В ночь на 9 марта в здании КМДА (первое административное здание, захваченное майданцами) произошла перестрелка. В конфликте участвовали майдановцы, конкретные сотни уточняются. По информации из медсанчасти жертвами стали 7 человек, из них 2 убитых и 5 раненых. Винницкая сотня держала, как обычно, нейтралитет и в событиях не участвовала, занимаясь охраной и обороной своих позиций. Через 1-2 часа после первого сообщения о начале конфликта наши часовые заметили группу людей общей численностью 15 человек в форме бойцов "Правого сектора" вооруженные металлическими прутами и битами, травматическим, и огнестрельным оружием. Было замечено 2 автомата.https://rusln-spb.livejournal.com/7881.html
кто кого от кого защищает?
Там с фото что то не то... Она была раньше в инете и позиционировалась, как жертва кровавого Беркута, а вовсе не междоусобных разборок...

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 02:03)
(CBAT @ 10.03.2014 - время: 23:47)
2. Беркут - украинцы. А в этом у меня большие сомнения. Путин вообще заявил, что у всех есть российские паспорта. Допустим. Каким образом это оправдывает убийство беркутов?

(Vlad AKA @ 10.03.2014 - время: 23:58)
Там с фото что то не то... Она была раньше в инете и позиционировалась, как жертва кровавого Беркута, а вовсе не междоусобных разборок...
есть надпись, что это убитый 20 февраля, только зачем он ее туда присобачил
наверно чтоб красивше было
там дальше интереснее, Беркут раненных не смог забрать, а 390 трупов вывезли и спрятали

Вопрос: Почему вы поддерживаете людей на майдане, ведь они убивали милиционеров!
Ответ: Если отбросить эмоции и только факты:Три месяца майдановцы кидали коктейли молотова в беркут и расстреливали их из самодельных пушек и убили 12 человек с их стороны. А беркут мирно и в рамках закона призывал людей с Майдана к порядку. Но в конечном итоге убитых оказалось по официальной информации 78 человек. А еще 390 пропали без вести. Большую часть трупов майдановцев "Беркут" забрал с собой. Поэтому 390 хоть и числятся пропавшими без вести, но найти их живыми надежд уже практически нет. Недавно были найдены трупы с отрезаными головами, которые опознать тоже невозможно. Таким образом беркут усложнял опознание тел. Прибавьте к этому неопознанные испепеленные тела майдановцев, которых беркут заблокировал в здании и поджег, а так же 2500 раненых, в том числе и тяжело, которые умирают до сих пор (вчера вечером прощались с очередными погибшими.) Таким образом потери майдана по разным оценкам составляют 500-700 человек убитыми. Они не убивали сотрудников беркута. Напротив, они пытались защититься. А убивали и расстреливали их.

(Искатель_ @ 10.03.2014 - время: 21:38)
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 20:11)
да мы о своей прежней УЖЕ узнали,из-за чего весь сыр-бор и случился?..а вы о своей когда собираетесь?..или у вас все так радужно?..народ не волает.. Что, Янукович тоже занимался истреблением людей?
не прямо,так косвенно..обворовывая народ..

Три месяца майдановцы кидали коктейли молотова в беркут и расстреливали их из самодельных пушек и убили 12 человек с их стороны.(с)
Хорошо сказано... надо это показывать защитникам "мирных студентов и пенсионеров" Было бы странно, если бы потери спн были больше, чем демонстрантов. Пропавшие без вести в момент беззакония не удивительны, кто когда кому и как отрезал головы это большой вопрос...

(Вельветт @ 10.03.2014 - время: 03:27)
Давайте по порядку
1.Вы создали тему вопросы к очевидцам майдана
Я задала - лично вы с какой целью там были?
2. В одном из своих ответов вы употребляете слово "они"
Они вышли за то, чтобы в ответ на провокации отдельных экстремалов милиция Украины не била и не калечила невинных людей (это видно на многих видео, поищите). Они стояли за то, чтобы МВД и СБУ не были "отрядами охраны президента от граждан", а выполняли свои законные функции.меня не интересуют "они" мне интересны вы?
Так понятней?
Понятнее, спасибо. Поясняю слово "они". Меня на тот момент на майдане не было, я сейчас живу и работаю в другой стране. Ездила на майдан на сутки посмотреть своими глазами, сейчас приехала ухаживать за мамой, которую избил "беркут", когда она просто проходила по соседней улице. Поэтому изначально (в этот визит) я была на майдане за то, чтобы милиция не била мирных граждан, проходящих в квартале от демонстраций, - таких, как моя мама. Сейчас я хожу туда с другой целью - попытаться понять внутренние процессы некупленной части майдана и по возможности в них поучаствовать. Пока впечатление, что процессы очень интересные и разнообразные, но многие в зачаточном состоянии, и непонятно, что из них получится и получится ли. Возможно, я еще недостаточно глубоко вникла, я провожу много времени с мамой и пытаюсь удаленно работать. "Они" мне лично рассказывали, за что они тогда вышли.

(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 03:34)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:09)
Хотя если Вам интересно мое личное мнение, то я бы поступила как в прибалтийских республиках: каждый гражданин обязан либо выучить государственный язык, либо отказаться от гражданства. Если человек приехал на постоянное место жительства в чужую страну, он обязан выучить ее язык. А как быть с теми, кто родился там в то время, когда государственным языком был русский? Ему тоже отказаться от гражданства?
Украинский гораздо легче для русскоязычного, чем языки Прибалтики. А уровень для сдачи гос. экзамена нужен базовый разговорный. Выучить очень легко. Переходить на украинский в личном общении не обязательно - каждый решает сам. Поэтому мое мнение - да, сдать экзамен либо лишиться гражданства. Чтобы была полная картина по вопросу языка, я считаю, что второй государственный вводить не надо, это не будет понято на западе и в центре; надо каждой области дать право местным референдумом ввести официальный региональный язык вдобавок к государственному и обязать органы власти официально общаться с жителями области на том из двух языков, который выберет конкретный гражданин. Кстати, всеукраинский референдум о втором государственном имеет большие шансы на провал. Например, в русскоязычном Киеве все местные, с кем я об этом говорила (не только с майдана), на таком референдуме проголосовали бы против.

(Эля-нудистка @ 11.03.2014 - время: 00:56)
"Они" мне лично рассказывали, за что они тогда вышли. За 160 гривен, это все знают.
У меня один знакомый вааще русский, как он про себя сказал " у меня ни образования, ни работы, ни девушки". Уехал из РФ и попал на майдан. Кидал коктейли, кушал пропаганду. Получил шрам на голове и невидящий глаз. Красава, чо... хомячки там все такие. А вот командиры - совершенно другие. Это звери, прошедшие спец.подготовку.

(Эля-нудистка @ 11.03.2014 - время: 01:04)
Поэтому мое мнение - да, сдать экзамен либо лишиться гражданства. Такого ни в одном государстве мира нет! Это ущемление прав по расовому признаку.
Вы ещё в автобусах места надпишите: "Только для украиноговорящих!".
Я понимаю, когда иммигрант, получающий гражданство, должен знать язык. Но чтобы УЖЕ гражданина заставлять???? А если он больной? У него инсульт, например? Он вообще плохо говорит? В газовую камеру его, недочеловека?????
Это называется нацизм. Самый настоящий неприкрытый махровый нацизм.
Отсюда все и бунты у вас среди русскоязычных. Они никогда не смирятся.

(bolik@lelik @ 10.03.2014 - время: 03:51)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:18)
(bolik @ lelik @ 10.03.2014 - время: 03:14)
Вы про звезду Давида еще забыли Не поняла, пояните? Все это уже было в истории.Сначала язык,потом люди второго сорта,потом газовые камеры.Что тут объяснять? У Вас же только одна правда ВАША.
На мнения не бывавших на майдане я не реагирую, а на вопрос отвечу. Речь шла о моем мнении, поэтому продолжаю говорить о моем мнении, основанном на общении с сотнями людей майдана. Да, я понимаю, что это российский форум. Но именно поэтому я создала эту тему - чтобы можно было услышать и мнение второй стороны, без перепалок. Поэтому повторяю: мнения людей, не бывавших на майдане (любого города, но не на антимайдане), игнорируются.

У каждого только своя правда. Но если в Киеве хоть как-то пытаются оставаться в рамках законов и Конституции, то в Крыму на них плюнули в первый же день.

Выучить язык - и все. Точка. Украинец - это гражданин украины, а не человек украинской национальности. У меня очень много неукраинской крови: белорусская, русская, скандинавская, болгарская, сербская, англосаксонская, французская. Если все посчитать, всех других кровей в сумме получится намного больше, чем украинской. Но я украинка по паспорту, по языку и по самоидентификации. Это и есть единственное требование: знать язык на базовом уровне (использовать не обязательно) и считать себя украинцем - в смысле "гражданин Украины".

P.S. Просьба к модераторам: делайте паузу при реакции на мультипостинг. Мне удобнее отвечать подряд (привыкла к форумам, где посты подряд сами склеиваются), а потом уже объединять вручную.

«Поэтому мое мнение - да, сдать экзамен либо лишиться гражданства.»

А вы знаете, как к вашему мнению относятся в ЕС, что думают коммисары? )
Нет, не те, что "в пыльных шлемах" а те, что из Европейской комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью.

На мнения не бывавших на майдане я не реагирую(с)

Жесть ))) Ты был в Керчи? Не был, так молчи! )))

(Эля-нудистка @ 11.03.2014 - время: 01:16)
P.S. Просьба к модераторам: делайте паузу при реакции на мультипостинг. Мне удобнее отвечать подряд (привыкла к форумам, где посты подряд сами склеиваются), а потом уже объединять вручную.
Так здесь проще...
Вот я например вам ответил.

Теперь Владу

Vlad AKA

Жесть

Угу.

БолотныйДоктор

За 160 гривен
Угу.

И так еще нескольким пользователям в одном посте.

Копируйте ник и вставляйте рядом в теги QUOTE, нажав на них дважды, текст который хотите процитировать.

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 02:19)
(CBAT @ 11.03.2014 - время: 00:05)
(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 02:03)
А в этом у меня большие сомнения. Путин вообще заявил, что у всех есть российские паспорта. Допустим. Каким образом это оправдывает убийство беркутов? Никак не оправдывает. Убивали он, убивали их, все по чесноку. Просто ваша истерика насчет того, что ах, как же это - украинцы против украинцев!, тогда безосновательна. Убивать друг друга - это по-честнаку, это нормально!!!? На январских кадрах видно - Беркут не отвечал, когда их били.

Безосновательна?! Как ваши домыслы о двойном гражданстве - лишают их права быть украинцами? И права на жизнь?
Значит, у кого паспорт России - их можно убивать!!!?

Вы говорите чудовищные вещи.

Ездила на майдан на сутки посмотреть своими глазами, сейчас приехала ухаживать за мамой, которую избил "беркут", когда она просто проходила по соседней улице.
Какая-то странная ситуация. Нельзя ли поподробнее?
Вот в Крыму был репортаж о Беркуте. Их там приняли, и Беркут не кидался на людей.
Более того, удержал крымчан от расправы над майданутыми.

(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 01:56)
Увидела сейчас, что я тут не единственная, кто живет сейчас в Киеве и бывает на майдане. Предлагаю всем задавать мне (или нам, если кто-то еще захочет ответить - не только о киевском майдане, но и о майданах в других городах) вопросы для получения информации о майдане из первых рук. Если, конечно, кому-то это интересно. И хотела бы увидеть аналогичную тему по Крыму.
мне кажется барышня что вы думаете тем местом которое , пардон выставляете напоказ хотя приличные люди предпочитают его прятать
Это я вам как житель Донецка заявляю
Мне отсюда на ваш майдан плевать удобнее

(RIS2012 @ 11.03.2014 - время: 03:52)
Что ненормального в том, чтобы убивать того, кто пытается убить тебя. Каждый имеет право защищать себя. В январском ролике - нападали на Беркут. Не защищались, а нападали. Беркут не контраковал. У них пустые руки.

Хилый дрыщ с 2 метров в упор швыряет камень, и ему ничего не делают.

Ненормально то, что вы на протяжении нескольких месяцев на майдане занимались умышленными взаимными убийствами.


Почему домыслы, это ж Путин сам сказал.
Путин пообещал выдать российские паспорта только 28 февраля. ПОСЛЕ событий. И не выдал, а гарантировал выдачу. И не в Киеве, а в Симферополе.

(ЛеРТ @ 10.03.2014 - время: 04:15)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:07)
По конституции Украины территориальные вопросы должны решаться на всеукраинском референдуме. По конституции Украины смена президента не должна происходить путем переворота. Будьте последовательны. Или соблюдайте конституцию до последней буквы, или выкидывайте ее на помойку.Нет переворота. Есть абсолютно легитимное согласно тогдашней Конституции переформатирование большинства в ВР и "сомнительно легитимные" решения этого большинства, которые пока в суде никто не оспорил.


(ЛеРТ @ 10.03.2014 - время: 04:15)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:09)
Хотя если Вам интересно мое личное мнение, то я бы поступила как в прибалтийских республиках: каждый гражданин обязан либо выучить государственный язык, либо отказаться от гражданства.А почему нельзя поступить как в Бельгии, Финляндии. Швейцарии? Не находите, что это просто шовинизм?А как "в Бельгии, Финляндии. Швейцарии"? Шовинизма не нахожу. И Европа тоже не находит, раз Прибалтику приняли в Шенген. Если Россия находит, то с моей позиции это "шовинисты будут мне рассказывать, что такое шовинизм". "Извините, подвиньтесь".

(ЛеРТ @ 10.03.2014 - время: 04:15)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:17)
(Вельветт @ 10.03.2014 - время: 03:11)
Ага крымчане так и сделают, только вместе с территориейТак пусть сделают это законным путем. А не через "майданно-избранного" Аксенова с рейтингом 4% и не закрытыми решениями Совета Крыма под дулами автоматов, где очевидцы не насчитали нужного количества депутатов.Министры в Киеве тоже представляли майдану для одобрения, чем "майданно-избранные" в Киеве отличаются от "майданно-избранных" в Крыму?Министров в Киеве Рада проголосовала полностью законным путем, а не за закрытыми дверями и шеренгами автоматчиков, как в Крыму.

(Sorques @ 10.03.2014 - время: 04:55)
(Crazy Ivan @ 10.03.2014 - время: 03:34)
Если человек приехал на постоянное место жительства в чужую страну, он обязан выучить ее язык. А как быть с теми, кто родился там в то время, когда государственным языком был русский? Ему тоже отказаться от гражданства? Ты прав, хотя конечно знать язык территории которую выбрал местом проживания нужно, но по факту произошло именно так...многие уже в довольно преклонных годах, что бы учить украинский, а прочитать название лекарства или документа бывает необходимо...

Как им быть, если в силу обстоятельств они не знают языка, а Украина их родина?
По языку подробно ответила выше, не буду повторяться.

(Эля-нудистка @ 11.03.2014 - время: 02:06)
Нет переворота.
Понятно. Вопросов больше нет)
Очередной набор майданных штампов)

(Эля-нудистка @ 11.03.2014 - время: 02:06)
А как "в Бельгии, Финляндии. Швейцарии"?
Языки́ Швейца́рии, признанные законодательно в качестве официальных и используемые большей частью населения страны, представлены немецким (при неофициальном общении используется швейцарский вариант немецкого языка; 63,7 %), французским (также — швейцарским французским; 20,4 %), итальянским (6,5 %) и ретороманским языками (0,5 %)
ru.wikipedia.org/wiki/Языки_Швейцарии