Майдан - вопросы к очевидцам

(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:17)
(Вельветт @ 10.03.2014 - время: 03:11)
Ага крымчане так и сделают, только вместе с территорией Так пусть сделают это законным путем. А не через "майданно-избранного" Аксенова с рейтингом 4% и не закрытыми решениями Совета Крыма под дулами автоматов, где очевидцы не насчитали нужного количества депутатов.
А в чем разница с происходящим сегодня в Киеве? Если посмотреть на результаты голосования в Раде, то возникает вопрос а где чуть ли не треть депутатов? А кто сегодня охраняет саму Раду? Какие-то сотни с майдана. Ну и попробуй в таких условиях проголосовать как-то не по указанному и где тебя после этого найдут?

(Kirsten @ 10.03.2014 - время: 09:25)
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 11:22)
(Масек @ 10.03.2014 - время: 00:43)
Что означает слово майдан? майдан в переводе "площадь"..но сегодня слово приобрело другое значение.. А с какого языка перевод?
я думаю,что с украинского..а Вы?

(Kirsten @ 10.03.2014 - время: 11:24)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:09)
Хотя если Вам интересно мое личное мнение, то я бы поступила как в прибалтийских республиках: каждый гражданин обязан либо выучить государственный язык, либо отказаться от гражданства. Не смеши. У меня куча родственников в Риге. Как не знали латышского (оккупанты, блин), так и до сих пор не знают.... И никто их не гонит, и гражданство латышское. А куда латыши денутся - место рождения-то у всех Рига.

Да, от гражданства отказываются по другой причине. Мальчики отказываются, чтобы в армию не брали.

Про Прибалтику тоже вранья много, там тоже рассказы очевидцев нужны.
Рассказы очевидцев - пожалуйста, "их есть у меня"(с)

Никакого отношения к гражданству факт рождения в Риги не имел. А имело отношение были ли твои предки гражданами Латвии, образованной в 1918 году. Причем на первом этапе восстановления независимости знание языка никак не влияло на возможность получить гражданство. Позже после того, как собственность оставшаяся в наследство от советского строя была поделена, и Латвия захотела вступить в Европейский союз закон был изменен и появилась возможность, сдав экзамены на знание языка и "правильной" истории, получить гражданство Латвии.

я думаю,что с украинского..а Вы?
По старым блатным песенкам можно понять типа "пошёл на майдан, стырил чемодан".

Тут разговор зашёл о Прибалтике, могу поделиться видением, как очевидец ) живу в Латвии и вовсе этого не скрываю... ) Всё верно, язык не такая уж страшная проблема, он действительно "на слуху" и на бытовом уровне, т.е. спросить что то в магазине особых проблем нет (за исключением пожилых людей, им действительно сложно это даётся) и кто захочет обьясниться, сделает это в любом случае, но... это если захочет. Дело в другом, дело снова в политике... законы об языке вовсе не способствуют тому, что все сразу бросятся учить языки, это просто средство политического давления. Чем больше власть будет давить, тем с меньшей охотой человек станет учить чужой язык.
И ещё... последствия вступления в ЕС ) придите на базар в моём городе, подойдите к пожилой латышке продающей, ну скажем клубнику, спросите по русски, сколько стоит... она возможно действительно не очень хорошо владеет русским языком, но...
она сделает всё чтобы вы купили ягоду именно у неё... потому, что закон законом, а кушать хотят все ) может там где то в душе она считает меня трижды оккупантом, но будет держать своё мнение где то очень глубоко )) потому, что я могу развернуться и купить у другого человека... Если Украина стремиться в ЕС, её ждёт тоже самое...
Так что Парламенту или Раде Украине нужно думать об экономике, а вовсе не об языке...

(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 12:38)
(Kirsten @ 10.03.2014 - время: 09:25)
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 11:22)
майдан в переводе "площадь"..но сегодня слово приобрело другое значение.. А с какого языка перевод? я думаю,что с украинского..а Вы?
С казахского. Причём, не тот майдан, который "площадь", а тот, который "фронт" или қан майдан- поле битвы.

(ИЛ68 @ 10.03.2014 - время: 11:45)
(Kirsten @ 10.03.2014 - время: 11:24)
(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:09)
Хотя если Вам интересно мое личное мнение, то я бы поступила как в прибалтийских республиках: каждый гражданин обязан либо выучить государственный язык, либо отказаться от гражданства. Не смеши. У меня куча родственников в Риге. Как не знали латышского (оккупанты, блин), так и до сих пор не знают.... И никто их не гонит, и гражданство латышское. А куда латыши денутся - место рождения-то у всех Рига.

Да, от гражданства отказываются по другой причине. Мальчики отказываются, чтобы в армию не брали.

Про Прибалтику тоже вранья много, там тоже рассказы очевидцев нужны. Рассказы очевидцев - пожалуйста, "их есть у меня"(с)

Никакого отношения к гражданству факт рождения в Риги не имел. А имело отношение были ли твои предки гражданами Латвии, образованной в 1918 году. Причем на первом этапе восстановления независимости знание языка никак не влияло на возможность получить гражданство. Позже после того, как собственность оставшаяся в наследство от советского строя была поделена, и Латвия захотела вступить в Европейский союз закон был изменен и появилась возможность, сдав экзамены на знание языка и "правильной" истории, получить гражданство Латвии.
И сейчас так, если можешь доказать документально, что твои предки жили до какогототамблатногогода ) экзамен по языку и истории сдавать не нужно.
Поэтому у нас полно Петерисов, которые не знают латышского и так же полно Петровых-с ) которые не знают русского ))) Всё смешалось в доме Облонских )

(Vlad AKA @ 10.03.2014 - время: 09:56)
Тут разговор зашёл о Прибалтике, могу поделиться видением, как очевидец ) живу в Латвии и вовсе этого не скрываю... )
а я заметила,что многие украинцы избавились от своих флажков возле ников..стесняются что ли?..просто к слову написала..

(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 12:02)
(Vlad AKA @ 10.03.2014 - время: 09:56)
Тут разговор зашёл о Прибалтике, могу поделиться видением, как очевидец ) живу в Латвии и вовсе этого не скрываю... ) а я заметила,что многие украинцы избавились от своих флажков возле ников..стесняются что ли?..просто к слову написала..
Думаю, что они стесняются вовсе не своей украинскости ), а ассоцииации с бандитской властью...

(Vlad AKA @ 10.03.2014 - время: 10:04)
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 12:02)
(Vlad AKA @ 10.03.2014 - время: 09:56)
Тут разговор зашёл о Прибалтике, могу поделиться видением, как очевидец ) живу в Латвии и вовсе этого не скрываю... ) а я заметила,что многие украинцы избавились от своих флажков возле ников..стесняются что ли?..просто к слову написала.. Думаю, что они стесняются вовсе не своей украинскости ), а ассоцииации с бандитской властью...
бандитее,чем была,надеюсь,уже не будет..

(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 19:21)
бандитее,чем была,надеюсь,уже не будет..
Заблуждение. Гитлеровские солдаты о действительных делах своей власти узнали только после войны. Многие из них понятие не имели о тех же концентрационных лагерях.

(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 02:49)
По Крыму: всем же очевидно, что там российские войска. Майдан молится сейчас за то, чтобы все разрешилось мирно. Из истории мы знаем: нет более страшной войны, чем братоубийственная война. В Украине сейчас уже сотни тысяч добровольцев зарегистрировались в военкоматах. Не меньше, если не больше, готовы идти в партизаны. Плюс украинские военные в Крыму, которые соблюдают присягу. Плюс крымские татары и другие нацменьшинства Крыма. Если в Крыму начнется вооруженный конфликт, и силы нато не вмешаются, именно это и будет братоубийственная война. Я уже задавала вопрос в соседнем топике, но мне там на него не ответили... Попробую здесь:
Если изначально раздавались подобные реплики и вообще слышались всяческие отмежевания от "братьев", то почему теперь вдруг заговорили о братоубийственной войне?

И Вы лично можете выйти сейчас на Майдан, встать вобнимку с кем-нибудь из приспешников Яроша или Ляшко и сказать в камеру: "Украинцы и русские - братья", а потом выложить это видео здесь?

Спасибо.

(Искатель_ @ 10.03.2014 - время: 17:31)
(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 19:21)
бандитее,чем была,надеюсь,уже не будет.. Заблуждение. Гитлеровские солдаты о действительных делах своей власти узнали только после войны. Многие из них понятие не имели о тех же концентрационных лагерях.
да мы о своей прежней УЖЕ узнали,из-за чего весь сыр-бор и случился?..а вы о своей когда собираетесь?..или у вас все так радужно?..народ не волает..

(CHENING @ 10.03.2014 - время: 19:51)
И Вы лично можете выйти сейчас на Майдан, встать вобнимку с кем-нибудь из приспешников Яроша или Ляшко и сказать в камеру: "Украинцы и русские - братья", а потом выложить это видео здесь?

Не все украинцы нам братья. Только малороссы. Галичане нас врагами считаю, какие они после этого братья?

(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 03:02)
(Масек @ 10.03.2014 - время: 02:43)
Что означает слово майдан? Сейчас это многозначное слово. С одной стороны (хронологически первой, но по значимости последней) это заангажированные или напрямую купленные люди в поддержку западных интересов в Украине против российских интересов. С другой (получившей большинство на майдане позже, но на данный момент более значимой) - сторонники внутренних интересов украинского народа (т.е. многонациональных граждан Украины, не путать с украинской нацией), желающие не допустить к власти обманщиков любого толка (что про-российского, что про-западного). Пока "майдан-2.0" не активничает из-за событий в Крыму, но идут внутренние процессы насчет донесения нашей позиции до Крыма.
Без доказательств. Вспомнилось......
Одно из значений слова майданщик - перекупщик, барыга.
Занимательно, не правда ли?

(Эля-нудистка @ 10.03.2014 - время: 02:49)
(Искатель_ @ 10.03.2014 - время: 02:13)
<q>Ну поделитесь наблюдениями - кто и зачем СТОЯЛ на Майдане раньше и стоит сейчас?</q><q>Делюсь. Я приехала на майдан впервые уже после 1 декабря - это был день, когда тогдашние оппо офигели от количества людей настолько, что полдня не могли выйти на трибуну и выдавить хоть слово. Мне говорили на майдане, что оппо ожидали 50-100 тысяч. Вышло тогда по разным оценкам от 350 тыс. до 1,5 млн. Я не была одной из тех "лишних" минимум 250 тысяч, но я знакома теперь со многими из них. Они вышли за то, чтобы в ответ на провокации отдельных экстремалов милиция Украины не била и не калечила невинных людей (это видно на многих видео, поищите). Они стояли за то, чтобы МВД и СБУ не были "отрядами охраны президента от граждан", а выполняли свои законные функции. Первый раз ситуация переломилась после принятия неконституционных законов в середине января - именно неконституционность и была причиной. Второй раз - после отстранения яныка и нового состава кабмина - именно новый состав и был причиной. То есть, майдан стоит не за бывших оппо - майдан стоит за свои права. За это же майдан стоит и сейчас: дайте нам не новых коррупционеров вместо старых бандитов - дайте народу Украины решать, кто будет во власти. Как я уже писала, народ Украины - это не украинская нация. Это не украинцы по крови, а украинцы по паспорту, - граждане страны. И русские-украинцы, и евреи-украинцы, и татары-украинцы, и украинцы-украинцы должны вместе решать, куда идти их стране. По Крыму: всем же очевидно, что там российские войска. Майдан молится сейчас за то, чтобы все разрешилось мирно. Из истории мы знаем: нет более страшной войны, чем братоубийственная война. В Украине сейчас уже сотни тысяч добровольцев зарегистрировались в военкоматах. Не меньше, если не больше, готовы идти в партизаны. Плюс украинские военные в Крыму, которые соблюдают присягу. Плюс крымские татары и другие нацменьшинства Крыма. Если в Крыму начнется вооруженный конфликт, и силы нато не вмешаются, именно это и будет братоубийственная война. Дай нам всем бог, чтобы ее не было - и украинцам, и россиянам, и крымчанам. Это сейчас майдан и пытается донести до "новой власти". Хотя, к сожалению, ситуация в Крыму больше зависит от российской власти.</q>
имхо, самый информативный пост в теме "майдан - вопросы к очевидцам"

что могу добавить
могу лишь подтвердить +1

- распространенный миф о проплаченности майдана - смешон киевлянам и ,кто был здесь. Миллион людей нельзя купить или свезти или заставить. Это люди ,стоящие за свою свободу и свое будущее. То есть люди прогрессивные, образованные, знающие языки, в меру обеспеченные, повидавшие как живут в той же европе, и желающие тех же стандартов развития своей стране. Как ярчайший контраст - быдло, свозимое властями с востока, за миску супа и 200грн, в ютьюбе много записей, сравнить ,кто не видел, это уровень гопника с бутылкой пива, которого привезли заработать эти гроши и часто кинули недоплатив, смех и грех. Конраст огромен. И просто стыдно, что в нашей стране есть и такие вот соотечественники, это стыдно осознавать.

-язык. В украине нет проблем языка. КТо хочет говорит на чем хочет и все всех понимают. Высосанная из пальца "проблема"русского языка поднимается регулярно лишь перед выборами, после котороых с успехом опускается обратно (ну нет такой проблемы!) Киев - ярчайший пример такого многоязычия - русских, укр, смесь - суржик, кто во что гаразд, тот на том и говорит - никаких проблем! Никаких притеснений! Наверное, так живут в Швейцарии, где нет швейцарского языка, а кто говорит на французском, кто на немецком, кто хочет как хочет и это не проблема вообще. Проблемы языка в украине нет. Притеснений нет. Я, как киевлянин,который чаще пользуется русским в быту, это утверждаю прежде всего за свой город. Но мало того, на западе такой проблемы тоже нет! Ибо Карпаты - туристический регион, мы жили в одном домике с россиянами, и белорусами и всем были рады и гостиприимны, искренне! Никакой вражды по отношению к русскому этносу на практике нет. Это подтвердят люди в реальности ездившие сами и знающие лично, а не из телевизора и сми пропаганды рос тв.

На майдане ,соответственно, говорили на рус и на укр, кто на чем. По говору можно сказать, что половина грубо- киевляне. Половина - западенцы, приезжие. Приезжие - более постоянно находящиеся на майдане, потому что куда им деться то, а среди киевлян - больше ротация, раз и пошли домой (в касках, шлемах, своей самодельной амуниции) смешно даже порой. ТО есть киевлян тоже очень много , но они то приехали, то уехали по домам, бесконечным потоком поддержки общего дела отстаивания своей страны! Поддержка всенародна и огромна, не зря бандюки перекрывали метро - еда, бесконечными руками киевлян, соленья , варенья, дрова в минус 20!!! , на машинах, в метро и в руках люди покупали в маркете дрова и везли руками на помощь, одежда, кто чем может сделать свой вклад в общее всенародное дело. Девушки по медикоментам, на разноске чая теплого, каких бутером, кто чем может помочь... Герои. Это как...контраст...насколько сильный позор и стыд от гопников без роду без племени, превращены в рабов ... и насколько сильна гордость за своих соотечественников, которые оказались героями. И даже положили свою жизнь, не отступив... Я у них в долгу, мы все у них в долгу, за наше будущее..
СОмнения в победе народа - нет, не было. Потому что никакой Гражданской войны тамм нет (для этого нужны две стороны) а здесь с одной стороны народ, с другой кучка зажравшихся бандитов, которые деражатся только на кучке финансово стимулируемых мусоров (беркут, которым платили боевые за противостояние в качестве стимуляции) на остальных правоохоронцев надежды было не много - они неохотно стояли против своего же народа, как бы согласно приказу сказали стоять, вот они и стоят, но кому охота таскать ради бандюков каштаны из огня, никакого интузиазма, морально половина внутр войск , хоть вроде и стоя в оцеплении, была тоже на стороне народа. И при таком соотношении шансов у зека сохранить власть нет. Лишь вопрос - когда, и какой ценой, сколько они успеют убить, пока народ их сметет.
И если в начале ещё возможны были компромиссы, чтб разрядить ситуацию (майдан был 3 месяца) , когда вначале ещё можно бло снать Захарченко или уволить азирова , чтоб народ успокоился и типа добившись уступок , поутих, то после того, как противостояния перешли в силовую фазу - обратного пути нет, и им уже не остаться ,как было уже не будет до конца. Потому что Украина - не Россия, у нас не принято убивать людей! у нас не дозволено избивать людей! И потому вышло все больше и больше людей в протесте! В росии люди привычны к насилию и запуганы властями, все время где-то в какой части росии прессуют кого или идет война, у нас такого не было никогда!!! Потому такой расклад неприемлимый - они будут силой заганять людей в стойло? избивать беркутом, стрелять в безоружных?! не быть такой власти - и люди ее снесли. Ценой сотни жизней... Когда зек слинял, рада проголосовала за отвод войск, солдаты с радостью разбежались, бросая амуницию и свою хрень, (на майдане стоят 2 трофейных брошенных водомета) потому что гори оно синим пламенем. И сразу воцарился покой ! никаких ментов городе, ни гаи, ничего! полнейший порядок! Беспорядок провоцировали только власть и свозимые ими гопники. Без них - сами люди не разнесли ни одного магазина, не разбили ничего (на крещатике в 50 метрах кучи дорогих бутиков, ни одного разбитого стекла или какого непорядка! Это не вандалы,не хулиганы, это ЛЮДИ, досойные, лучшие какие у нас есть) ...много можно писать, просто хотел дополнить ,увидев такую тему, если кому интересно.

В дополнение просто, в ютьюбе интересный мультик про события, самое поразительное, что выложен 5янв2014! за полтора мес до конца! ВОт это круто они предвидели, посмотрите, многое обьясняет




с уважением, для тех, кому интересны события не из лживых сми, а от людей так сказать изнутри, кто видел сам

(sxn3187156633 @ 10.03.2014 - время: 20:27)
с уважением, для тех, кому интересны события не из лживых сми, а от людей так сказать изнутри, кто видел сам Спасибо, но проблема в том, что
а) те, кто "изнутри видел сам", - уже тоже превратились в СМИ,
б) те, кто "изнутри видел сам", - имеют слишко маленький сектор обзора.

И если Вы поддерживаете пост, к которому у меня был вопрос, то, может быть, Вы тоже ответите на этот вопрос?

(Lepestoк @ 10.03.2014 - время: 22:11)
..а вы о своей когда собираетесь?..или у вас все так радужно?..народ не волает.. Ну как куда. Вы же и сами прекрасно знаете.

Строим концагеря. Готовим законопроекты по легализации рабства и деспотизма. Стоим в очереди, чтобы первыми записаться в рабы.
Кушаем гнилой хлеб и строим звезду смерти.

Строим коварные планы захвата мира. Непрерывно пьем водку и танцуем с медведями.
Насчет фашизма вот только не придумали еще, коренных народов много слишком.

Вобщем, нормально живем, щастливо!


Если изначально раздавались подобные реплики и вообще слышались всяческие отмежевания от "братьев", то почему теперь вдруг заговорили о братоубийственной войне?
Не вижу никакого "вдруг". И реплики, и отмежевания и разговоры о войне - исходят от украинцев. Все логично и последовательно.

(sxn3187156633 @ 10.03.2014 - время: 20:27)
не быть такой власти - и люди ее снесли. Ценой сотни жизней... ...и поставили другую, которая ещё хуже. Потому что именно она своими снайперами стреляла по Героям, чтобы их разозлить.
Мне вас искренне жаль, Герои... вы действительно Герои, только... ваши командиры вас предали...
И продолжают предавать... потому что теперь вы - для всего мира преступники и нацисты... а они - баллотируются в президенты...
Вас использовали как прокладку в критические дни... и потом выкинули, окровавленную и ненужную....

Это люди ,стоящие за свою свободу и свое будущее.
В Крыму тоже стоят за свою свободу, а вы их сепаратистами объявили