Майдан - вопросы к очевидцам
Sorques
Удален 3/12/2014, 6:56:52 PM
(CBAT @ 12.03.2014 - время: 13:18)
Общайтесь корректнее. Обсуждайте посты, а не пользователей.
Ух ты! а у вас оклад или сделка! сколько центов за слово? (подсчитывает в уме)
Возьмите меня к себе! я тоже врать умею! Я докажу! И производительность у меня большая! И портфолио со сказками есть!
Да, тяжела и неказиста - жизнь англосаксонского пропагандиста.
Общайтесь корректнее. Обсуждайте посты, а не пользователей.
Молодой Вулкан
Удален 3/12/2014, 7:06:58 PM
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 14:57)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:53)
ничего. и в ООН вроде не считают произошедшее вооруженным государственным переворотом ...или у Вас другие сведения?
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:53)
украинские следователи и так обладают процессуальной независимостью, это у них в УПК написано
А что там у независимых украинских следователей в УПК написано по поводу вооруженного государственного переворота?
ничего. и в ООН вроде не считают произошедшее вооруженным государственным переворотом ...или у Вас другие сведения?
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:09:26 PM
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 14:28)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:18)
аваков сказал что дело развернуто по полной. посмотрим, если врет, получит коктейль от пс. То есть результат расследования уже предопределен.
Пустите независимых следователей. в гпу уже работают агенты из фбр.
(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:31)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:28)
<q>на майдане до свержения яныка было с десяток центров борьбы со своей самоорганизацией.</q> <q>Да-да, десяток центров и у каждого своя сцена :)</q>
нет ,сценой как раз рулили и рулят правители из юлькиной батькивщины, из-за чего были локальные выяснения отношений. но основная организация была не на сцене, а в соцетях. люди договаривалась, координировали свои действия.
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:18)
аваков сказал что дело развернуто по полной. посмотрим, если врет, получит коктейль от пс. То есть результат расследования уже предопределен.
Пустите независимых следователей. в гпу уже работают агенты из фбр.
(Искатель_ @ 12.03.2014 - время: 14:31)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:28)
<q>на майдане до свержения яныка было с десяток центров борьбы со своей самоорганизацией.</q> <q>Да-да, десяток центров и у каждого своя сцена :)</q>
нет ,сценой как раз рулили и рулят правители из юлькиной батькивщины, из-за чего были локальные выяснения отношений. но основная организация была не на сцене, а в соцетях. люди договаривалась, координировали свои действия.
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:17:07 PM
(ИЛ68 @ 12.03.2014 - время: 14:37)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:04)
были мирные с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов.
у людей терпение оказалось не бесконечное. Давайте попробуем посмотреть на подобные действия в странах Европы. Например, возьмем недавние события во Франции.
"Ранения получили 19 полицейских, более 150 демонстрантов задержано. Столкновения начались после того, как полиция принялась разгонять акцию протеста. На неё, по оценкам властей, вышли около 17 тысяч человек.
Несколько сотен агрессивно настроенных молодых людей выкрикивали националистические лозунги, закидывали полицейских камнями, бутылками и петардами, ломали защитное ограждение. В ответ - спецназ применил слезоточивый газ что-то нет ничего о президенте-зеке, с которого судимость так и не сняли, о французском межигорье, люстрах за миллионы долларов, о детях франзузского президента которые за два года стали миллиардерами, о избитых студентах которые просто слушали музыку в центре столицы, о пропавших без вести активистах общественных организаций и простреленных правоохранителями глазах журналистов. вот такое "подобное"
(medusa @ 12.03.2014 - время: 14:04)
были мирные с 24 ноября 2013 до 19 января 2014. за это время сотни людей пересажали в сизо, сотни избили, многие пропали без вести, беззаконными судами людей лишали имущества и прав, тысячам поступали угрозы, а рада напринимала копытами "северокорейских" законов.
у людей терпение оказалось не бесконечное. Давайте попробуем посмотреть на подобные действия в странах Европы. Например, возьмем недавние события во Франции.
"Ранения получили 19 полицейских, более 150 демонстрантов задержано. Столкновения начались после того, как полиция принялась разгонять акцию протеста. На неё, по оценкам властей, вышли около 17 тысяч человек.
Несколько сотен агрессивно настроенных молодых людей выкрикивали националистические лозунги, закидывали полицейских камнями, бутылками и петардами, ломали защитное ограждение. В ответ - спецназ применил слезоточивый газ что-то нет ничего о президенте-зеке, с которого судимость так и не сняли, о французском межигорье, люстрах за миллионы долларов, о детях франзузского президента которые за два года стали миллиардерами, о избитых студентах которые просто слушали музыку в центре столицы, о пропавших без вести активистах общественных организаций и простреленных правоохранителями глазах журналистов. вот такое "подобное"
ИЛ68
Акула пера
3/12/2014, 7:19:41 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:15)
Не могу не согласится, и по моему скромному мнению, вопросы референдума были бы восприняты по-другому если бы один предполагал автономию в составе Украины, а другой независимость.
Но прецедент этих и наверняка последующих переделений и переходов был заложен именно в Косово. И вот тут как говорится "из песни слов не выкинешь"(с)
Косово не переходило в состав какой-то другой иностранной державы.
Крым переходит, по всей видимости.
Так что это - громадная разница.
Не могу не согласится, и по моему скромному мнению, вопросы референдума были бы восприняты по-другому если бы один предполагал автономию в составе Украины, а другой независимость.
Но прецедент этих и наверняка последующих переделений и переходов был заложен именно в Косово. И вот тут как говорится "из песни слов не выкинешь"(с)
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:27:34 PM
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Молодой Вулкан
Удален 3/12/2014, 7:27:35 PM
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 15:06)
Это Ваше мнение и Вы имеете на него полное право
Но что я хочу сказать - так это то, что от ООН сведений, что это государственный переворот, пока не поступало...
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 15:06)
ничего. и в ООН вроде не считают произошедшее вооруженным государственным переворотом ...или у Вас другие сведения?
А что это как не государственный переворот?
Это Ваше мнение и Вы имеете на него полное право
Но что я хочу сказать - так это то, что от ООН сведений, что это государственный переворот, пока не поступало...
Молодой Вулкан
Удален 3/12/2014, 7:28:40 PM
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
бери круче, начинай с 1917 г. )))
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
бери круче, начинай с 1917 г. )))
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:29:13 PM
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:09)
раньше там были из фсб, тот же ленко. если это означало колонию, то ниче не поменялось, кроме владельца колонии. спите спокойно :)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:09)
в гпу уже работают агенты из фбр.
То есть Украина уже окончательно стала колонией.
раньше там были из фсб, тот же ленко. если это означало колонию, то ниче не поменялось, кроме владельца колонии. спите спокойно :)
Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/12/2014, 7:35:03 PM
Вам Гетмана надо было избрать. Это же для Украины наиболее типично))
А потом решить кому на службу (польскому пану) - читай ЕС или Русскому царю - читай Путину)))
А потом решить кому на службу (польскому пану) - читай ЕС или Русскому царю - читай Путину)))
ИЛ68
Акула пера
3/12/2014, 7:36:57 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 14:45)
То есть вы полагаете, что во Франции разгоняли бушевавших демонстрантов куда ласковее, чем это делал Беркут? Гламурнее, с французским шармом и элементами модного нынче гомосексуализма?
Ну хотите я вам расскажу сколько и какое наказание получили участники Рижских беспорядков 2009 года?
Если желаете прочтите интервью одного из них.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ucha...t.d?id=44098513
Я это к тому, что совершенно нормально и приемлемо, когда в государстве существуют законы защищающие от "права толпы", регламентирующие права на демонстрации и собрания, и устанавливающие определенные ограничения.
Что же касается ваших "мирных демонстрантов", так я достаточно хорошо представляю что с ними было бы, если подобные "мирные" демонстранты бросились бы бить и убивать полицейских в какой-нибудь США.
честно скажу, все эти притянутые за уши аналогии уже начали поднадоедать. Да, во Франции чего-то там тоже разогнали. Еще иногда разгоняют в Испании и в США в 1992 г. в Лос-Анджелесе тоже были волнения. Еще в 1905 разогнали пулеметами мирную демонстрацию в Санкт-Петербурге, а в 33 г. н.э. за мирное выражение религиозного и политического протеста в Иерусалиме был распят известный еврейский религиозный деятель.
К Киеву все это какое отношение имеет? из-за всех этих событий (безусловно, прискорбных) Янук получил какое-то право гнобить своим беркутом мирных демонстрантов?скрытый текст
превращая их тем самым, кстати, в совсем не мирных, за что в итоге и сам поплатился
То есть вы полагаете, что во Франции разгоняли бушевавших демонстрантов куда ласковее, чем это делал Беркут? Гламурнее, с французским шармом и элементами модного нынче гомосексуализма?
Ну хотите я вам расскажу сколько и какое наказание получили участники Рижских беспорядков 2009 года?
Если желаете прочтите интервью одного из них.
https://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/ucha...t.d?id=44098513
Я это к тому, что совершенно нормально и приемлемо, когда в государстве существуют законы защищающие от "права толпы", регламентирующие права на демонстрации и собрания, и устанавливающие определенные ограничения.
Что же касается ваших "мирных демонстрантов", так я достаточно хорошо представляю что с ними было бы, если подобные "мирные" демонстранты бросились бы бить и убивать полицейских в какой-нибудь США.
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:37:40 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 15:28)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
<q>Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.</q> <q>значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..</q> <q>бери круче, начинай с 1917 г. )))</q>
значит стоит скоро ждать вестей из какой нибудь франции о пресс-конференции потомков семьи романовых, которые заявят что они живы и являются единственными легитимными правителями россии, а всякие самозванцы пришедшие на волне военного государственного переворота должны опомнится и оставить власть, иначе будут отвечать.
Bigzzzz тут же прибежит на СН, поддерживать такую позицию.
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
<q>Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.</q> <q>значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..</q> <q>бери круче, начинай с 1917 г. )))</q>
значит стоит скоро ждать вестей из какой нибудь франции о пресс-конференции потомков семьи романовых, которые заявят что они живы и являются единственными легитимными правителями россии, а всякие самозванцы пришедшие на волне военного государственного переворота должны опомнится и оставить власть, иначе будут отвечать.
Bigzzzz тут же прибежит на СН, поддерживать такую позицию.
CHENING
Мастер
3/12/2014, 7:39:32 PM
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
Вообще-то в России по этому поводу как раз был референдум...
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Вообще-то в России по этому поводу как раз был референдум...
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:40:22 PM
(Пеппилотта @ 12.03.2014 - время: 15:35)
где ж ты была раньше, милая девочка, когда мы месяцами мерзли и не знали чаво делать? приехала б да рассказала чего нам, глупым, надо было на самом деле
Вам Гетмана надо было избрать. Это же для Украины наиболее типично))
где ж ты была раньше, милая девочка, когда мы месяцами мерзли и не знали чаво делать? приехала б да рассказала чего нам, глупым, надо было на самом деле
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/12/2014, 7:41:30 PM
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
Так а чего ж вы по Крыму плачете? Считайте, что и там произошёл переворот, только в другую сторону от Киева.
Не всё коту масленица ©
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Так а чего ж вы по Крыму плачете? Считайте, что и там произошёл переворот, только в другую сторону от Киева.
Не всё коту масленица ©
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:42:19 PM
(CHENING @ 12.03.2014 - время: 15:39)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
в 1917?
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Вообще-то в России по этому поводу как раз был референдум...
в 1917?
Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/12/2014, 7:44:13 PM
(medusa @ 12.03.2014 - время: 16:40)
(Пеппилотта @ 12.03.2014 - время: 15:35)
Да к вам приедь только. Враз оккупантами назовете))
(Пеппилотта @ 12.03.2014 - время: 15:35)
Вам Гетмана надо было избрать. Это же для Украины наиболее типично))
где ж ты была раньше, милая девочка, когда мы месяцами мерзли и не знали чаво делать? приехала б да рассказала чего нам, глупым, надо было на самом деле
Да к вам приедь только. Враз оккупантами назовете))
medusa
Акула пера
3/12/2014, 7:44:55 PM
(БолотныйДоктор @ 12.03.2014 - время: 15:41)
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
где я плачу за крымом? лично мне от него ни холодно ни жарко, отдыхать мы ездим в другие места, а если там народ хочет к россии, то не силой же его лепить к киеву. в процентном соотношении к количеству населения отдать часть территории крымским татарам, а большинством - куда глаза глядят счастливого пути
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:27)
(Bigzzzz @ 12.03.2014 - время: 15:25)
Не государственный переворот это когда власть сменяется при помощи демократических процедур прописанных в конституции.
значит в росси в начале 90 произошел переворот и с того момента все правители не легитимны. вот печалька..
Так а чего ж вы по Крыму плачете? Считайте, что и там произошёл переворот, только в другую сторону от Киева.
Не всё коту масленица ©
где я плачу за крымом? лично мне от него ни холодно ни жарко, отдыхать мы ездим в другие места, а если там народ хочет к россии, то не силой же его лепить к киеву. в процентном соотношении к количеству населения отдать часть территории крымским татарам, а большинством - куда глаза глядят счастливого пути
БолотныйДоктор
Грандмастер
3/12/2014, 7:45:06 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 12.03.2014 - время: 15:27)
Как это не поступало?
Один из членов ООН - РФ - заявил, что налицо признаки государственного переворота. Представитель из ООН это заявил. Так что из ООН поступало...
Но что я хочу сказать - так это то, что от ООН сведений, что это государственный переворот, пока не поступало...
Как это не поступало?
Один из членов ООН - РФ - заявил, что налицо признаки государственного переворота. Представитель из ООН это заявил. Так что из ООН поступало...
ИЛ68
Акула пера
3/12/2014, 7:45:15 PM
(medusa @ 12.03.2014 - время: 15:17)
Ну так теперь один из самых реальных кандидатов в президенты и вовсе недосидевшая Юленька.
Что же касается простреленных глаз, так порекомендую вам так же ознакомится с тем интервью, с которым я предложил ознакомится Uno Bono Rogazzo.
Не могу ничего сказать ни об активистах, ни о студентах, не владею информацией, но судя по тем кадрам с "мирными" демонстрантами, которыми полон интернет, как мне кажется, действия правоохранителей были скорее неадекватно мягкими, чем жесткими.
А то что Янук вор, так это факт известный, но кто ему проиграл на выборах? Кристально честная и бедная как церковная мышь Юлечка?
что-то нет ничего о президенте-зеке, с которого судимость так и не сняли, о французском межигорье, люстрах за миллионы долларов, о детях франзузского президента которые за два года стали миллиардерами, о избитых студентах которые просто слушали музыку в центре столицы, о пропавших без вести активистах общественных организаций и простреленных правоохранителями глазах журналистов. вот такое "подобное"
Ну так теперь один из самых реальных кандидатов в президенты и вовсе недосидевшая Юленька.
Что же касается простреленных глаз, так порекомендую вам так же ознакомится с тем интервью, с которым я предложил ознакомится Uno Bono Rogazzo.
Не могу ничего сказать ни об активистах, ни о студентах, не владею информацией, но судя по тем кадрам с "мирными" демонстрантами, которыми полон интернет, как мне кажется, действия правоохранителей были скорее неадекватно мягкими, чем жесткими.
А то что Янук вор, так это факт известный, но кто ему проиграл на выборах? Кристально честная и бедная как церковная мышь Юлечка?