Майдан победил.

Isabelle
Мастер
2/25/2014, 6:57:31 PM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 02:00)
<q>Речь идет о том, что сейчас можно найти много документов и перепроверить любой миф, типа какого нибудь Плана Даллеса, которого нет в природе и его никто не видел, но все цитируют...
Ваш пример только свидетельство того, что дураков много и основная масса пропаганды делается для них, но при этом не охватываются более узкие круги, которые, простите за дурацкое слово, как раз и являются креативным классом...</q>
Я с вами полностью согласна, что найти документы можно, для но для этого ещё нужно желание их искать.
И по поводу моего примера: это из России понятно, насколько распространенная новость идиотская, а для живущих на Западе, на которых СМИ каждый день выливают ушаты антироссийской пропаганды, всё не так очевидно. Вот ещё пример: от знакомых иностранцев (от итальянцев, французов, американцев) слышала такую информацию, что якобы в России убивают в месяц минимум 20-30 геев (за то, что они геи). Не знаю, откуда пошло это, но раз так совпало, что много моих знакомых в курсе, значит в больших масштабах это распространилось.
Подобных страшилок я слышала очень много.
Что до "креативного класса", прежде всего российского... те, кто себя к нему причисляют, прекрасно подвергаются пропаганде, только антироссийской.
<q>Речь идет о том, что сейчас можно найти много документов и перепроверить любой миф, типа какого нибудь Плана Даллеса, которого нет в природе и его никто не видел, но все цитируют...
Ваш пример только свидетельство того, что дураков много и основная масса пропаганды делается для них, но при этом не охватываются более узкие круги, которые, простите за дурацкое слово, как раз и являются креативным классом...</q>
Я с вами полностью согласна, что найти документы можно, для но для этого ещё нужно желание их искать.
И по поводу моего примера: это из России понятно, насколько распространенная новость идиотская, а для живущих на Западе, на которых СМИ каждый день выливают ушаты антироссийской пропаганды, всё не так очевидно. Вот ещё пример: от знакомых иностранцев (от итальянцев, французов, американцев) слышала такую информацию, что якобы в России убивают в месяц минимум 20-30 геев (за то, что они геи). Не знаю, откуда пошло это, но раз так совпало, что много моих знакомых в курсе, значит в больших масштабах это распространилось.
Подобных страшилок я слышала очень много.
Что до "креативного класса", прежде всего российского... те, кто себя к нему причисляют, прекрасно подвергаются пропаганде, только антироссийской.

dogfred
Акула пера
2/25/2014, 7:09:58 PM
(avp @ 24.02.2014 - время: 21:52)
Господин национал-государственник, вы собираетесь захватывать власть в России? Но "трон" пока занят. И Россия - не Украина, здесь майдана не будет. Или у вас есть сведения о готовящемся перевороте? Поделитесь
Страну жалко. При нынешней власти она еще поживет, при "болотной" грохнется за год-два. Это если власть не захватят националисты-государственники вроде меня.
Господин национал-государственник, вы собираетесь захватывать власть в России? Но "трон" пока занят. И Россия - не Украина, здесь майдана не будет. Или у вас есть сведения о готовящемся перевороте? Поделитесь

Marinw
Акула пера
2/25/2014, 9:55:07 PM
Как Ратус не сопротивляется, все таки фашизм на Украине наступает

Marinw
Акула пера
2/25/2014, 9:57:11 PM
Не Майдан победил, а победил Евросоюз, а точнее тамошние капиталисты. Им нужны новые рынки сбыта, вот и пригрели Украину

fantomih
Акула пера
2/25/2014, 10:03:27 PM
(alexalex83 @ 24.02.2014 - время: 22:19)
(fantomih @ 24.02.2014 - время: 22:15)
(alexalex83 @ 24.02.2014 - время: 22:09)
Нет.Из чистого любопытства спрашиваю.
(fantomih @ 24.02.2014 - время: 22:15)
(alexalex83 @ 24.02.2014 - время: 22:09)
Не хамлю.
Забочусь о вашем элементарном образовании.
Почему повлияет? Потому, что за Украиной логичен следующий шаг авторов Майдана -Россия.
И кремль это хорошо понимает. И понимает, что Россию и без этого может хорошо тряхнуть. От Кондопоги до Бирюлева- много примеров.
Мантра "у нас спокойный народ и ничего не будет" уже не работает.
Боятся кремлины..Элементарно боятся..
У них два варианта- один закрутить гайки так чтобы люди чихнуть против ветра боялись..но здесь беда- закручивающий аппарат весьма гнил..
Второй- найти врага, который отвлечет внимание..
В любом случае- телепропаганда пойдет крайне агрессивная..
Спасибо.Я тронут.
Вы пойдёте трусить власть?
Это вам для отчета необходимо знать?
Нет.Из чистого любопытства спрашиваю.

dogfred
Акула пера
2/25/2014, 10:10:34 PM
(Marinw @ 25.02.2014 - время: 17:55)
Вряд ли общественный строй Украины зависит от rattus или его единомышленников, пишущих на форуме. Да и пока неизвестно, что сегодня в Киеве. Власть пока толком отсутствует, единства проживающих в разных областях Украины тоже нет. Так что формально украинский национализм победил только в Киеве. Остальное увидим позже.
Честно говоря, мне их жаль, простых украинцев. Лидеры переворота рвутся на Запад, но по пути потеряют народ, поскольку денег нет, финансирование промышленности и сельского хозяйства проблематично. На что жить-то людям?
Как Ратус не сопротивляется, все таки фашизм на Украине наступает
Вряд ли общественный строй Украины зависит от rattus или его единомышленников, пишущих на форуме. Да и пока неизвестно, что сегодня в Киеве. Власть пока толком отсутствует, единства проживающих в разных областях Украины тоже нет. Так что формально украинский национализм победил только в Киеве. Остальное увидим позже.
Честно говоря, мне их жаль, простых украинцев. Лидеры переворота рвутся на Запад, но по пути потеряют народ, поскольку денег нет, финансирование промышленности и сельского хозяйства проблематично. На что жить-то людям?

slastyona
Любитель
2/25/2014, 10:33:28 PM
(Lilith+ @ 24.02.2014 - время: 21:56)
Вообще-то "Правый сектор" как раз и требует того, что у вас написано в первом предложении. А Килчко именно что только "что-то сказал". А вот зарегистрироваться кандидатом в президенты уже успел.
То что "Правый сектор" готов взять силовой блок правительства нельзя называть перетаскиванием одеяла. Он не из бывшей власти (или оппозиции, не велика разница), он представитель майдана.
Вот чего я жду от "победителей", я бы сказала.
Я жду быстрого формирования надпартийного правительства технократов, которое займется решением накопившихся реальных проблем, а не дележом власти.
Кличко, вроде, о том же где-то уже сказал. Но "Правый сектор" явно тащит одеяло на себя. Если передерутся из-за шкуры неубитого медведя - будет как-то некошерно...
Вообще-то "Правый сектор" как раз и требует того, что у вас написано в первом предложении. А Килчко именно что только "что-то сказал". А вот зарегистрироваться кандидатом в президенты уже успел.
То что "Правый сектор" готов взять силовой блок правительства нельзя называть перетаскиванием одеяла. Он не из бывшей власти (или оппозиции, не велика разница), он представитель майдана.

slastyona
Любитель
2/25/2014, 10:35:35 PM
(alexalex83 @ 24.02.2014 - время: 22:09)
Не могли бы прояснить, кого вы подразумеваете под авторами Майдана?
Почему повлияет? Потому, что за Украиной логичен следующий шаг авторов Майдана -Россия.
Не могли бы прояснить, кого вы подразумеваете под авторами Майдана?

rattus
Удален 2/26/2014, 12:03:03 AM
(regul @ 25.02.2014 - время: 09:11)
...там мужик еще в пятницу сказал, что Януковичу конец... тю. я тут ещё два месяца назад писал что силовой разгон Майдана - начало конца Януковича.
Так что формально украинский национализм победил только в Киеве. Минутку, ща в Винницу позвоню. "Алё, Смольный?! Брат, у вас всё нормально? Старая власть не вернулась?!" Не, брат ток что сказал что в Виннице тож к власти националситы пришли. Да и на большей части Украины тоже.

Не могли бы прояснить, кого вы подразумеваете под авторами Майдана?Как кто? Венецианцы!
...там мужик еще в пятницу сказал, что Януковичу конец... тю. я тут ещё два месяца назад писал что силовой разгон Майдана - начало конца Януковича.
Так что формально украинский национализм победил только в Киеве. Минутку, ща в Винницу позвоню. "Алё, Смольный?! Брат, у вас всё нормально? Старая власть не вернулась?!" Не, брат ток что сказал что в Виннице тож к власти националситы пришли. Да и на большей части Украины тоже.

Не могли бы прояснить, кого вы подразумеваете под авторами Майдана?Как кто? Венецианцы!

alan 802
Профессионал
2/26/2014, 12:39:43 AM
(King Candy @ 25.02.2014 - время: 01:22)
(alan 802 @ 25.02.2014 - время: 01:04)
Проблема не на заводе, проблема у Дерипаски если он вкладываться не хочет.
(alan 802 @ 25.02.2014 - время: 01:04)
И что? Собственники закроют заводы и потеряют кормушку? Да никогда!!!! Они быстрей модернизируют производство, причем с истинно русской привычкой расходы на коррупцию перекроют той же самой модернизацией.
Так уже позакрывали
Пять алюминиевых заводов Олега Дерипаски будут закрыты: где, зачем и почему?
13. 08. 2013
6 августа в интервью «Интерфаксу» гендиректор «РУСАЛа» Олег ДЕРИПАСКА сделал сенсационное заявление. В связи с упавшей ценой на алюминий, слабым спросом на продукцию на внутреннем и внешнем рынках, а также высокой ценой на электроэнергию компания рассматривает вопрос о 4-летней консервации электролизного производства на пяти алюминиевых заводах дивизиона «Запад». «Солидарность», неоднократно писавшая о проблемах в отрасли, анализирует сложившуюся ситуацию.
Только цифры
Начнем с главного. Глава «РУСАЛа» Олег Дерипаска объявил об остановке производства на Уральском (УАЗ), Богословском (БАЗ), Волгоградском (ВгАЗ), Надвоицком (НАЗ) и Волховском (ВАЗ) алюминиевых заводах. Часть из них будут «законсервированы», часть – перепрофилированы. Однако, несмотря на сделанное 6 августа заявление, конкретные даты по претворению этих планов в жизнь еще не названы. Проблемы в отрасли нашим читателям давно знакомы: высокие тарифы на электроэнергию при резко упавших общемировых ценах на алюминий.
Теперь частности. Рентабельное производство алюминия, по словам Дерипаски, возможно при уровне цены в 2400 $ за тонну, на уровне 2100 $ тоже можно работать, но себе в убыток, правда, оставаясь на плаву. На момент написания материала цена за тонну алюминия составляла 1885 $.
Следующий вопрос – сбыт готовой продукции. «Алюминиевый король» пожаловался на то, что и мировой, и внутренний спрос на продукцию резко снизился. Отсюда и падение цен: товара много, спроса (сбыта) мало.
И еще один момент. «Цена на электроэнергию играет ключевую роль в формировании нашей себестоимости. При этом c 2007 года средний тариф на электроэнергию для предприятий алюминиевого дивизиона «Запад» вырос на 76% - до 5,14 цента (~1,7 рубля) за кВт/ч», - отметил Дерипаска. А для поддержания конкурентоспособности производства цена за киловатт в час максимум должна равняться 1,2 рубля. В результате в себестоимости одной тонны алюминия на указанных предприятиях заложено до 50% затрат на электричество - при необходимых 15%.
Вот эти основные факторы и подтолкнули «РУСАЛ» к крайне непопулярным мерам. По планам топ-менеджмента компании, заводы «Запада» должны сократить производство по итогам года на 240 - 243 тысяч тонн. А все «радости» по консервации указанных производств продлятся до тех пор, пока цена на алюминий не вернется на уровень 2400 $ за тонну. А если не вернется никогда?
Проблема не на заводе, проблема у Дерипаски если он вкладываться не хочет.

Marinw
Акула пера
2/26/2014, 1:01:06 AM
(dogfred @ 25.02.2014 - время: 18:10)
Силовыми методами заставят недовольных замолчать. Вспомните Ельцина 91 и 93 годы
Лидеры переворота рвутся на Запад, но по пути потеряют народ, поскольку денег нет, финансирование промышленности и сельского хозяйства проблематично. На что жить-то людям?
Силовыми методами заставят недовольных замолчать. Вспомните Ельцина 91 и 93 годы

Inquisitor6789
Профессионал
2/26/2014, 2:25:08 AM
(slastyona @ 25.02.2014 - время: 18:33)
что равнозначно нарушителю закона
он представитель майдана.
что равнозначно нарушителю закона

Аngry
Удален 2/26/2014, 3:22:32 AM
Моя мама рада победой "бандеровцев" , но она.... моя семья с нею... пострадала... ей понятно ... я не приветствую, но признаю как этих так и тех.... и понимаю.... жизни вместе нет, а по этому надобно разводится... а Украину - переукраить, в смысле перекраить... ну судьба у нее такая... всегда переукраинная...

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
2/26/2014, 3:23:40 AM
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:25)
(slastyona @ 25.02.2014 - время: 18:33)
Да там сейчас всё незаконно!, Кроме права наших отвалить из незаконного пространства!
Геть до дому, до России!
(slastyona @ 25.02.2014 - время: 18:33)
он представитель майдана.
что равнозначно нарушителю закона
Да там сейчас всё незаконно!, Кроме права наших отвалить из незаконного пространства!
Геть до дому, до России!

Аngry
Удален 2/26/2014, 3:29:39 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 25.02.2014 - время: 23:23)
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:25)
(slastyona @ 25.02.2014 - время: 18:33)
Не ссы, бандеровцы не вся сила. Украина и крымовчанами и шахтерами.... сильна
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:25)
(slastyona @ 25.02.2014 - время: 18:33)
он представитель майдана.
что равнозначно нарушителю закона
Да там сейчас всё незаконно!, Кроме права наших отвалить из незаконного пространства!
Геть до дому, до России!
Не ссы, бандеровцы не вся сила. Украина и крымовчанами и шахтерами.... сильна

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
2/26/2014, 3:42:08 AM
(Аngry @ 25.02.2014 - время: 23:29)
(O'ZONE sergio tacchini @ 25.02.2014 - время: 23:23)
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:25)
Да я и не ссу, я их домой вместе с землями, незаконно переданными окрайне, приглашаю! Милости просим и Крым, и Донбасс, и Запорожье с Мелитополем, вообще всех, кому фашисвующий режим поперёк!
(O'ZONE sergio tacchini @ 25.02.2014 - время: 23:23)
(Inquisitor6789 @ 25.02.2014 - время: 22:25)
что равнозначно нарушителю закона
Да там сейчас всё незаконно!, Кроме права наших отвалить из незаконного пространства!
Геть до дому, до России!
Не ссы, бандеровцы не вся сила. Украина и крымовчанами и шахтерами.... сильна
Да я и не ссу, я их домой вместе с землями, незаконно переданными окрайне, приглашаю! Милости просим и Крым, и Донбасс, и Запорожье с Мелитополем, вообще всех, кому фашисвующий режим поперёк!

Аngry
Удален 2/26/2014, 3:54:23 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 25.02.2014 - время: 23:42)
Так не в гости, а к сожительству...
Да я и не ссу, я их домой вместе с землями, незаконно переданными окрайне, приглашаю! Милости просим и Крым, и Донбасс, и Запорожье с Мелитополем, вообще всех, кому фашисвующий режим поперёк!
Так не в гости, а к сожительству...

srg2003
supermoderator
2/26/2014, 4:28:44 AM
(Аngry @ 25.02.2014 - время: 23:22)
что радоваться? вместо жуликов ко власти пришли бандиты, жизнь для нее улучшилась? пенсии прибавили, цены упали, инфраструктура лучше стала работать?
Моя мама рада победой "бандеровцев" , но она.... моя семья с нею... пострадала... ей понятно ... я не приветствую, но признаю как этих так и тех.... и понимаю.... жизни вместе нет, а по этому надобно разводится... а Украину - переукраить, в смысле перекраить... ну судьба у нее такая... всегда переукраинная...
что радоваться? вместо жуликов ко власти пришли бандиты, жизнь для нее улучшилась? пенсии прибавили, цены упали, инфраструктура лучше стала работать?

Аngry
Удален 2/26/2014, 5:19:58 AM
(srg2003 @ 26.02.2014 - время: 00:28)
(Аngry @ 25.02.2014 - время: 23:22)
Кайф от победы над узурпаторами и теми, кто судьбу в прошлом порушил... Работать лучше не стали, кайф получили, чито пендалей узурпаторам ввалили...
(Аngry @ 25.02.2014 - время: 23:22)
Моя мама рада победой "бандеровцев" , но она.... моя семья с нею... пострадала... ей понятно ... я не приветствую, но признаю как этих так и тех.... и понимаю.... жизни вместе нет, а по этому надобно разводится... а Украину - переукраить, в смысле перекраить... ну судьба у нее такая... всегда переукраинная...
что радоваться? вместо жуликов ко власти пришли бандиты, жизнь для нее улучшилась? пенсии прибавили, цены упали, инфраструктура лучше стала работать?
Кайф от победы над узурпаторами и теми, кто судьбу в прошлом порушил... Работать лучше не стали, кайф получили, чито пендалей узурпаторам ввалили...

rattus
Удален 2/26/2014, 5:39:45 AM
(Аngry @ 26.02.2014 - время: 01:19)
Человеку. который привык заискавать перед властью этого не понять. srg2003 ведь не понять что закон моет быть преступным как и приказ. Для него главное что это бумажка.
Кайф от победы над узурпаторами и теми, кто судьбу в прошлом порушил... Работать лучше не стали, кайф получили, чито пендалей узурпаторам ввалили...
Человеку. который привык заискавать перед властью этого не понять. srg2003 ведь не понять что закон моет быть преступным как и приказ. Для него главное что это бумажка.