Майдан победил.

ЛеРТ
2/25/2014, 4:58:20 AM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 00:43)
Произошло все достаточно быстро и неожиданно..

Быстро - да. Неожиданно - нет.


России давно пора научиться официально поддерживая одних, не портить отношения с их оппонентами и даже подкармливать их...

А вот тут подпишусь.
А еще нужно учиться вести информационную войну, тут мы проигрываем по всем пунктам.
Sorques
2/25/2014, 5:12:19 AM
(alexalex83 @ 25.02.2014 - время: 00:56)
Для МИДа- провал ..Увы, очередной.

Не только МИДа, а всей политики в отношении Украины...

ЛеРТ
А еще нужно учиться вести информационную войну, тут мы проигрываем по всем пунктам.

У нас при информационных войнах, в расчет принимаются только пенсионеры и малообразованные социальные группы, настолько грубо и топорно ведется такая пропаганда...в итоге часто проигрываем и внутри страны, так как в век интернета любую инфу можно перепроверить и получить альтернативную, а об этом забывают...это непрофессионализм пропагандистов, такой же как и в СССР, который проиграл из за топорной пропаганды ХВ...
alan 802
2/25/2014, 5:15:20 AM
(Вендал @ 25.02.2014 - время: 00:46)
(King Candy @ 24.02.2014 - время: 23:19)
(Falcok @ 25.02.2014 - время: 00:06)
чтоб Москву прокормить худо - бедно хватит и экспорта цветных металлов, вырубки леса, на остальную страну само собой насрать.. Тут проблема не в желудках, а в головах
Сейчас массово закрываются алюминиевые заводы в россии. Сильное паление мирового спроса - вы не забывайте, что в мире происходит сильный финансовый кризис, и он реален. Им наше сырье стало не нужным. А внутри россии оно тоже никому не нужно - нет обрабатывающей промышленности, нет производства товаров для населения. Население неплатежеспособно. Китай покупает российское сырье, но очень задешево - в россии очень велика коррупционная доля в цене сырья, а китай не готов разбрасываться своими юанями. СЕйчас россия продает газ Китаю, почти на грани себестоимости - они просто не хотят (и не могут, по причинам жесткой ценовой конкуренции) платить столько, сколько платила богатая Европа

Так что жопа. Никаких шансов проскрындыхать больше 5 лет у россии нет с такой экономикой
Это я уже несколько лет слышу...)))

Однако..

Вот новые производства за 2013 и нач 2014 г.

Новое производство арматуры для ТЭЦ и АЭС открылось в Нижегородской областиhttps://www.sdelanounas.ru/blogs/47250/

В Петергофе открыт новый завод по производству полимерных георешеток компании Тенсар https://www.sdelanounas.ru/blogs/47156/

Кемеровский домостроительный комбинат открыл новый роботизированный цеhttps://www.sdelanounas.ru/blogs/46873/

В Тульской области открыт Суходольский завод специального тяжелого машиностроенияhttps://www.sdelanounas.ru/blogs/46744/

и тд...

Главное, чтобы всяких майданов и майданутых небыло!!

...и протчая и протчая и протчая.......:) Согласен.
King Candy
2/25/2014, 5:16:29 AM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 02:12)
при информационных войнах, в расчет принимаются только пенсионеры и малообразованные социальные группы, настолько грубо и топорно ведется такая пропаганда...в итоге часто проигрываем и внутри страны, так как в век интернета любую инфу можно перепроверить и получить альтернативную, а об этом забывают...

Тут не только перепроверить, а есть довольно мощные силы, ведущие контр-игру, их работу можно было увидеть, например, в истории Пусси Риот
King Candy
2/25/2014, 5:22:42 AM
(alan 802 @ 25.02.2014 - время: 01:04)
И что? Собственники закроют заводы и потеряют кормушку? Да никогда!!!! Они быстрей модернизируют производство, причем с истинно русской привычкой расходы на коррупцию перекроют той же самой модернизацией.

Так уже позакрывали


Пять алюминиевых заводов Олега Дерипаски будут закрыты: где, зачем и почему?
13. 08. 2013


6 августа в интервью «Интерфаксу» гендиректор «РУСАЛа» Олег ДЕРИПАСКА сделал сенсационное заявление. В связи с упавшей ценой на алюминий, слабым спросом на продукцию на внутреннем и внешнем рынках, а также высокой ценой на электроэнергию компания рассматривает вопрос о 4-летней консервации электролизного производства на пяти алюминиевых заводах дивизиона «Запад». «Солидарность», неоднократно писавшая о проблемах в отрасли, анализирует сложившуюся ситуацию.

Только цифры

Начнем с главного. Глава «РУСАЛа» Олег Дерипаска объявил об остановке производства на Уральском (УАЗ), Богословском (БАЗ), Волгоградском (ВгАЗ), Надвоицком (НАЗ) и Волховском (ВАЗ) алюминиевых заводах. Часть из них будут «законсервированы», часть – перепрофилированы. Однако, несмотря на сделанное 6 августа заявление, конкретные даты по претворению этих планов в жизнь еще не названы. Проблемы в отрасли нашим читателям давно знакомы: высокие тарифы на электроэнергию при резко упавших общемировых ценах на алюминий.

Теперь частности. Рентабельное производство алюминия, по словам Дерипаски, возможно при уровне цены в 2400 $ за тонну, на уровне 2100 $ тоже можно работать, но себе в убыток, правда, оставаясь на плаву. На момент написания материала цена за тонну алюминия составляла 1885 $.

Следующий вопрос – сбыт готовой продукции. «Алюминиевый король» пожаловался на то, что и мировой, и внутренний спрос на продукцию резко снизился. Отсюда и падение цен: товара много, спроса (сбыта) мало.

И еще один момент. «Цена на электроэнергию играет ключевую роль в формировании нашей себестоимости. При этом c 2007 года средний тариф на электроэнергию для предприятий алюминиевого дивизиона «Запад» вырос на 76% - до 5,14 цента (~1,7 рубля) за кВт/ч», - отметил Дерипаска. А для поддержания конкурентоспособности производства цена за киловатт в час максимум должна равняться 1,2 рубля. В результате в себестоимости одной тонны алюминия на указанных предприятиях заложено до 50% затрат на электричество - при необходимых 15%.

Вот эти основные факторы и подтолкнули «РУСАЛ» к крайне непопулярным мерам. По планам топ-менеджмента компании, заводы «Запада» должны сократить производство по итогам года на 240 - 243 тысяч тонн. А все «радости» по консервации указанных производств продлятся до тех пор, пока цена на алюминий не вернется на уровень 2400 $ за тонну. А если не вернется никогда?
ЛеРТ
2/25/2014, 5:33:10 AM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 01:12)
У нас при информационных войнах, в расчет принимаются только пенсионеры и малообразованные социальные группы, настолько грубо и топорно ведется такая пропаганда...в итоге часто проигрываем и внутри страны, так как в век интернета любую инфу можно перепроверить и получить альтернативную, а об этом забывают...это непрофессионализм пропагандистов, такой же как и в СССР, который проиграл из за топорной пропаганды ХВ...

Дело тут еще в том. что мало придают значения этой войне, очень мало настоящих профессионалов. Хотя давно нужно выводить это на государственнный уровень, должны работать специалисты высочайшего уровня для формированя нужного мнения и внутри страны и за рубежом, причем подход дифференцированный с учетом страны и обстановки. А у нас все на самотек, всяк сам по себе в меру талантов, оттого и получается красная агитация времен гражданской войны, как правило жалкая и смехотворная. Хотя есть наработанный опыт и во внешней разведке, и в других структурах, и все технические возможности для этого есть. Нужны люди и воля руководства.
Isabelle
2/25/2014, 5:40:01 AM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 01:12)
<q>так как в век интернета любую инфу можно перепроверить и получить альтернативную, а об этом забывают...</q>

Ха-ха! Вы серьёзно? Проблема как раз состоит в том, что очень многие, а может и большинство информацию не перепроверяют. Мы живём в эпоху умных телефонов и глупых людей, которые с помощью этих самых умных телефонов мгновенно распространяют по социальным сетям любую чушь, которую они услышали. Десятки тысяч твитов и репостов в социальных сетях приводят к тому, что многократно повторенная глупость уже начинает восприниматься как правда.
Вот последний пример вопиющего массового идиотизма: американский сайт, который постоянно публикует ложные скандальные истории написал, что в Сочи убит человек, который был ответственным за кольца на Олимпиаде, одно из которых не раскрылось. Огромное количество людей стало ретвитить и репостить эту информацию без указания источника и очень многие поверили, и до сих пор не понимают, что это неправда.

Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться. СМИ вдалбливают им в голову простые формулы, а они о ведутся на это, и им больше ничего не надо.
Sorques
2/25/2014, 5:46:08 AM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 01:33)
Дело тут еще в том. что мало придают значения этой войне, очень мало настоящих профессионалов. Хотя давно нужно выводить это на государственнный уровень, должны работать специалисты высочайшего уровня для формированя нужного мнения и внутри страны и за рубежом, причем подход дифференцированный с учетом страны и обстановки. А у нас все на самотек, всяк сам по себе в меру талантов, оттого и получается красная агитация времен гражданской войны, как правило жалкая и смехотворная. Хотя есть наработанный опыт и во внешней разведке, и в других структурах, и все технические возможности для этого есть. Нужны люди и воля руководства.

Профессионалы в России есть, причем они часто востребованы и на Западе, то есть начинают здесь, а затем уходят на более высокооплачиваемую работу в другие издания или некие аналитические центры Там...так как пропаганда, эта такая же работа и люди выполняющие ее часто индифферентны к политическим событиям...

Но все зависит от того, какую задачу им ставят, а они достаточно примитивные...

Влияние России в западных СМИ очень небольшое, иностранными медиаактивами мало кто интересуется... The Independent, Лебедев вроде как продает...
Isabelle
2/25/2014, 5:48:59 AM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 01:33)
Дело тут еще в том. что мало придают значения этой войне, очень мало настоящих профессионалов. Хотя давно нужно выводить это на государственнный уровень, должны работать специалисты высочайшего уровня для формированя нужного мнения и внутри страны и за рубежом, причем подход дифференцированный с учетом страны и обстановки.

У России есть канал Russia today, у которого аудитория примерно 650 млн. человек по всему миру.
ЛеРТ
2/25/2014, 5:57:24 AM
(Sorques @ 25.02.2014 - время: 01:46)
Профессионалы в России есть, причем они часто востребованы и на Западе, то есть начинают здесь, а затем уходят на более высокооплачиваемую работу в другие издания или некие аналитические центры Там...так как пропаганда, эта такая же работа и люди выполняющие ее часто индифферентны к политическим событиям...

Вот с аналитикой у нас просто беда, и потом задним числом выясняется что информация была, но недосмотрели, не придали значения, засунули в стол и забыли... расейская расхлябанность и разгильдяйство.
Sorques
2/25/2014, 6:00:18 AM
(Isabelle @ 25.02.2014 - время: 01:40)
Ха-ха! Вы серьёзно? Проблема как раз состоит в том, что очень многие, а может и большинство информацию не перепроверяют. Мы живём в эпоху умных телефонов и глупых людей, которые с помощью этих самых умных телефонов мгновенно распространяют по социальным сетям любую чушь, которую они услышали. Десятки тысяч твитов и репостов в социальных сетях приводят к тому, что многократно повторенная глупость уже начинает восприниматься как правда.
Вот последний пример вопиющего массового идиотизма: американский сайт, который постоянно публикует ложные скандальные истории написал, что в Сочи убит человек, который был ответственным за кольца на Олимпиаде, одно из которых не раскрылось. Огромное количество людей стало ретвитить и репостить эту информацию без указания источника и очень многие поверили, и до сих пор не понимают, что это неправда.

Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться. СМИ вдалбливают им в голову простые формулы, а они о ведутся на это, и им больше ничего не надо.

Речь идет о том, что сейчас можно найти много документов и перепроверить любой миф, типа какого нибудь Плана Даллеса, которого нет в природе и его никто не видел, но все цитируют...
Ваш пример только свидетельство того, что дураков много и основная масса пропаганды делается для них, но при этом не охватываются более узкие круги, которые, простите за дурацкое слово, как раз и являются креативным классом...
Sorques
2/25/2014, 6:06:12 AM
(ЛеРТ @ 25.02.2014 - время: 01:57)
Вот с аналитикой у нас просто беда, и потом задним числом выясняется что информация была, но недосмотрели, не придали значения, засунули в стол и забыли... расейская расхлябанность и разгильдяйство.

Опять же смотря с какой...с экономической все в порядке, так как там от раздумий зависит зарплата, а перед политическими аналитиками, ставят очень примитивные и сиюминутные задачи...да и наверное больше ценится ласкающая слух инфа, которая не идет в разрез линии руководства...
rattus
2/25/2014, 6:12:27 AM
(Isabelle @ 25.02.2014 - время: 01:40)
Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться...

...и поэтому повторяют где-то прочитаную чушь об запрете русских.
com·mit·ment
2/25/2014, 6:33:03 AM
(rattus @ 25.02.2014 - время: 02:12)
(Isabelle @ 25.02.2014 - время: 01:40)
Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться...
...и поэтому повторяют где-то прочитаную чушь об запрете русских.

Так ты же сам тут наклепал тысячу постов, как бандерлоги садистскими методами будут заставлять русских говорить на укр.. т.е. польском суррогате. И небось не только здесь, политинформатор ты сексфорумский. Глядишь, какие-нибудь малолетки, зашедшие подрочить, поверят в твои садистские мечты.
rattus
2/25/2014, 6:41:17 AM
(com·mit·ment @ 25.02.2014 - время: 02:33)
Так ты же сам тут наклепал тысячу постов, как бандерлоги садистскими методами будут заставлять русских говорить на укр.. т.е. польском суррогате.

Процитируйте пожалуйста.
Кстати, вы даже не представляете сколько полонизмов в русском языке. Например слово сочетание "бутылка водки" - сплошной полонизм.
seksemulo
2/25/2014, 6:48:45 AM
Вон в Москве 400 человек арестовали. Кукловоды уже успели переключиться с Украины на Россию.
Marinw
2/25/2014, 11:02:32 AM
(Isabelle @ 25.02.2014 - время: 01:40)
Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться. СМИ вдалбливают им в голову простые формулы, а они о ведутся на это, и им больше ничего не надо.

Государству как раз такие люди и нужны - не думающие, ничем не интересующие и не умеющие анализировать
Lilith+
2/25/2014, 12:32:05 PM
(Bigzzzz @ 25.02.2014 - время: 00:06)
(Lilith+ @ 24.02.2014 - время: 23:37)
Не знаю, кто из них подох, а в Украине главный маргинал был только один.
Подох, подох, был тем единственным главным маргиналом на Украине , но подох не на Украине, в Германии.

Так. Судя по всему слово "маргинал" вы тоже не понимаете.
Маргинал - лицо, лицо с неопределенным социальным статусом, лишенное его или колеблющееся между разными социальными группами (это я своими словами, лениво искать, но можете в словарь залезсть).
В Германии таковых отродясь не было.

Marinw
2/25/2014, 12:52:39 PM
(rattus @ 25.02.2014 - время: 02:12)
(Isabelle @ 25.02.2014 - время: 01:40)
Многие люди не хотят думать своей головой, не хотят ни в чём разбираться...
...и поэтому повторяют где-то прочитаную чушь об запрете русских.

Ну а снос бюста Кутузова это тоже чушь?
Может кто-то правде в глаза смотреть не хочет?
regul
2/25/2014, 1:11:42 PM
Кто сказал, что у вас в стране нет умных политологов? Просто они не работают на ваш МИД.
Вот например у Экслера наткнулся на ссылочку в https://www.exler.ru/blog/item/15100/ - там мужик еще в пятницу сказал, что Януковичу конец, и объяснил почему, что Харьков и Крым никуда не уйдут, и объяснил почему, и много еще интересного, про Тимошенко, про Путина, еще про разных деятелей, о которых я лично первый раз слышу.
Это я понимаю, анализ и прогноз, причем подтвердившийся и сделанный не задним числом. Не как у иных прочих, которые в основном размазывают по стенам сопли, слезы и это... вторичные продукты.