Майдан и 93-й год в Москве

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:33)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:29)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:23)
Когда они на Россию (СССР) нападали? 1 августа 1914 г. Германия объявила войну России. РИ была в союзнических отношениях с Антантой, лезть в этот союз никто не заставлял
Заставляли. Путем предоставления кредитов. Их надо было отрабатывать.

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:31)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:19)
Т.е. не надо было оружие применять? Вы читать умеете? Я же русским по белому написал как надо было остановить агрессию толпы.

Вице-президент и поощрять огонь по милиции не должен.
А самолеты могли подняться в воздух и прицельно бомбить. Руцкой авторитетом не плохим в армии пользовался. Да и армия против режима была настроена.Наша армия не авторитетам подчинена, а верховному главнокомандованию.
Вроде бы Вы написали что стрелять было нужно, но не так, как это сделали.

И армия в 90-ом как-то не очень правильно подчинялась.
Были такие, кто на сторону бунтовщиков перешли. А альфа сказала, что не будет белый дом штурмовать

(avp @ 24.01.2014 - время: 11:37)
Заставляли. Путем предоставления кредитов. Их надо было отрабатывать.
А проституток по вашей логике тоже принуждают?

(free sex @ 24.01.2014 - время: 11:37)
На мой взгляд так это больше на 91 год похоже.
В 91-ом не нападали первыми на милицию

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:36)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:29)
1 августа 1914 г. Германия объявила войну России. Ликбез дальше продолжать? Продолжайте
26 ноября 1939 года Финляндия обстреляла территорию СССР из артиллерийских орудий.

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:44)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:37)
Заставляли. Путем предоставления кредитов. Их надо было отрабатывать. А проституток по вашей логике тоже принуждают?
Без понуждения они бы даром работали)) Все в этом мире понуждение и принуждение.

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:44)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:37)
Заставляли. Путем предоставления кредитов. Их надо было отрабатывать. А проституток по вашей логике тоже принуждают?
По моей логике данные обещания должны выполняться.

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:41)
(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:31)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:19)
Т.е. не надо было оружие применять? Вы читать умеете? Я же русским по белому написал как надо было остановить агрессию толпы.
Вице-президент и поощрять огонь по милиции не должен.
А самолеты могли подняться в воздух и прицельно бомбить. Руцкой авторитетом не плохим в армии пользовался. Да и армия против режима была настроена.Наша армия не авторитетам подчинена, а верховному главнокомандованию. Вроде бы Вы написали что стрелять было нужно, но не так, как это сделали.



А Вы поняли это так.
Т.е. не надо было оружие применять?


И армия в 90-ом как-то не очень правильно подчинялась.
Были такие, кто на сторону бунтовщиков перешли. А альфа сказала, что не будет белый дом штурмовать
Любое неподчинение командованию это воинское преступление. Преступления у нас случаются не только в армии.

(free sex @ 24.01.2014 - время: 11:37)
На мой взгляд так это больше на 91 год похоже. Переворот проводят в столице, с регионами никто не советуется, понаехали "помощники" с запада, и тд.
С той лишь разницей, что сейчас, в виду более развитой системы средств информации, еще активнее включается пропаганда и еще больше дурят людям голову подменяя понятия, цели и искажая факты.
И еще разница в том, что хоть СССР и развалили, но Россия и Республики устояли( не без поддержки России), а если запад развалит сейчас Украину, то от нее ничего не останется, так как они просто доделают то, что не удалось доделать в 90-е. Поляки и католическая церковь согласно западному законодательству о реституции отберет у украинцев земли и собственность и будут они гастарбайтерами в собственной стране.
И ладно бы был реальный политический лидер с четкой программой, способный взять власть, так его же нет.
А что за переворот в 1991 году был. Не поняла с Ваших слов.
По ситуации сейчас в Украине во многом согласна. Но, добавлю, на расколе Украины, которого не хочется, хотят погреть руки, помоему со всех сторон. У нас(!) тоже немало горячих голов и стратегов считают что Россия от этого тоже поимеет. Я надеюсь, что здоровые силы Украины с обеих сторон противостояния не допустят этого.
Конечно в прошлые века , судьба слабой экономичски Укарины, раздираемой противоречиями, наличиме территорий тяготяющих к разным соседям, решалась бы жестко..войска со всех сторон и кто успеет к Киеву раньше или дальше продвинется, отхватив кусок тот и прав. Главное армия помощнее. Сейчас все делается с улыбками на переговорах, говорят о необходимости целостности Украины а за кулисами устраивают свои делишки ))

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:24)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:22)
Ельцин был путчист, отстраненный от власти по закону. По какому закону? Когда его отстранили от власти?
Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В. Д. Зорькин
Секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю. Д. Рудкин

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:45)
(free sex @ 24.01.2014 - время: 11:37)
На мой взгляд так это больше на 91 год похоже. В 91-ом не нападали первыми на милицию
Там войска вводили и столкновения были, но все более благочинно происходило так скажем. В любом случае отличия найти можно, но в сущности на Украине сейчас переворот пытаются произвести, как и в России в 91-м.

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:52)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:41)
(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:31)
Вы читать умеете? Я же русским по белому написал как надо было остановить агрессию толпы.Наша армия не авторитетам подчинена, а верховному главнокомандованию. Вроде бы Вы написали что стрелять было нужно, но не так, как это сделали.

А Вы поняли это так.
Т.е. не надо было оружие применять?

И армия в 90-ом как-то не очень правильно подчинялась.
Были такие, кто на сторону бунтовщиков перешли. А альфа сказала, что не будет белый дом штурмоватьЛюбое неподчинение командованию это воинское преступление. Преступления у нас случаются не только в армии.
Ой сложный вопрос!!!
В идеале, Армия не должна использоваться, законодательно , в конфликтах внутри страны. Армия для защиты от внешней агрессии. Для обеспечения порядка внутри страны должны использоваться силы различных министерств и ведомств , созданных для наведения порядка внутри страны.
Армия подключаться должна к несправляющимся с своими обязанностями условным"внутренним" войскам только тогда, когда есть и начались реальные действия, угрожающие жизни населения.
У нас, да и за границей , нередко войска используются для захвата власти. Населению ничего не угражает, а уже отморозок или отмороженная хунта из негодяев вводит танки и болевые части в города.
Вот этого не должно быть!

(avp @ 24.01.2014 - время: 11:47)
26 ноября 1939 года Финляндия обстреляла территорию СССР из артиллерийских орудий.
Так и Польша значит Вторую мировую начала

(elena_fine @ 24.01.2014 - время: 11:55)
А что за переворот в 1991 году был. Не поняла с Ваших слов.
По ситуации сейчас в Украине во многом согласна. Но, добавлю, на расколе Украины, которого не хочется, хотят погреть руки, помоему со всех сторон. У нас(!) тоже немало горячих голов и стратегов считают что Россия от этого тоже поимеет. Я надеюсь, что здоровые силы Украины с обеих сторон противостояния не допустят этого.
Конечно в прошлые века , судьба слабой экономичски Укарины, раздираемой противоречиями, наличиме территорий тяготяющих к разным соседям, решалась бы жестко..войска со всех сторон и кто успеет к Киеву раньше или дальше продвинется, отхватив кусок тот и прав. Главное армия помощнее. Сейчас все делается с улыбками на переговорах, говорят о необходимости целостности Украины а за кулисами устраивают свои делишки ))
Путч.
Украина была и может быть независимой только в союзе с Россией и никак иначе.
Ну исторически так уж сложилось что родня мы русские и украинцы. Можно конечно выскочить замуж за первого встречного и уехать жить к нему, но родственные узы от этого никуда не денутся.

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:52)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 11:41)
(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 11:31)
Вы читать умеете? Я же русским по белому написал как надо было остановить агрессию толпы.Наша армия не авторитетам подчинена, а верховному главнокомандованию. Вроде бы Вы написали что стрелять было нужно, но не так, как это сделали.

А Вы поняли это так.
Т.е. не надо было оружие применять?

И армия в 90-ом как-то не очень правильно подчинялась.
Были такие, кто на сторону бунтовщиков перешли. А альфа сказала, что не будет белый дом штурмоватьЛюбое неподчинение командованию это воинское преступление. Преступления у нас случаются не только в армии.
Значит я Вас правильно понял.
Получается что стратегически Ельцин был прав.

И я не про воинские преступления говорю, а про призывы.
Или с призывами такого плана бороться не надо

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 12:11)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:47)
26 ноября 1939 года Финляндия обстреляла территорию СССР из артиллерийских орудий. Так и Польша значит Вторую мировую начала
На польско - немецкой границе взорвалась петарда, и Германия была вынуждена....

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 12:11)
(avp @ 24.01.2014 - время: 11:47)
26 ноября 1939 года Финляндия обстреляла территорию СССР из артиллерийских орудий. Так и Польша значит Вторую мировую начала Точнее не одна Польша, а в союзе с Гитлеровской Германией. когда напали на Чехословакию. Октябрь 1938г. Германия тогда отхватила себе Судетскую область, а Польша Тешинскую область.

(avp @ 24.01.2014 - время: 11:58)
Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.
Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В. Д. Зорькин
Секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю. Д. Рудкин
Ну и что.
Я же спросил - когда его от власти отстранили.
Выбрали - помню. А что бы отстранили - такого не было.
И разве Конституционный суд отстраняет президента?

(free sex @ 24.01.2014 - время: 11:59)
Там войска вводили и столкновения были, но все более благочинно происходило так скажем. В любом случае отличия найти можно, но в сущности на Украине сейчас переворот пытаются произвести, как и в России в 91-м.
Это понятно.
Но мой вопрос несколько о другом
А 93-й год привел, потому как оружие было применено

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 12:15)
Значит я Вас правильно понял.
Получается что стратегически Ельцин был прав.



Стратегически именно в том эпизоде прав. А тактически неправ. Гибель двух тысяч непричастных людей на его совести.




И я не про воинские преступления говорю, а про призывы.
Или с призывами такого плана бороться не надо
Не существует такого исполнительного акта ка "Призыв" или "Просьба". Власть издает Постановления которые отправляются в нижние инстанции для исполнения. И постановления эти должны быть ограничены полномочиями того или иного органа власти. Иначе эти постановления не имеют юридичесой силы.