Майдан и 93-й год в Москве

(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30)
Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят.
Чего же Вы в 93-м не понимали?
За всех не стоит говорить

(ps2000 @ 25.01.2014 - время: 16:33)
(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30)
Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. Чего же Вы в 93-м не понимали?
За всех не стоит говорить
Мы тогда на это как на цирк смотрели: "Фига себе, в Москве опять стреляют вовсю, с милицией дерутся..."

Кто, чего, почему - такого понимания не припомню. Те, кто бегал непосредственно на месте, стрелял, дрался или митинговал - те да, наверное понимали.

(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30)
Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят.
Чего украинцы понимают? ЕС не предлагала никакого членство, лишь какое-то торговое соглашение

И в 93 все все понимали, никто эту власть защищать не пошел, не думаю что это случайно

(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:48)
Мы тогда на это как на цирк смотрели: "Фига себе, в Москве опять стреляют вовсю, с милицией дерутся..."

Кто, чего, почему - такого понимания не припомню. Те, кто бегал непосредственно на месте, стрелял, дрался или митинговал - те да, наверное понимали.
Сколько лет Вам тогда было?
Я и многие, кого я знаю, не бегали, не стреляли, не митинговали, но понимали и объясняли свою позицию

(Falcok @ 25.01.2014 - время: 17:52)
И в 93 все все понимали, никто эту власть защищать не пошел, не думаю что это случайно
Про какую власть Вы говорите?

(avp @ 25.01.2014 - время: 19:01)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 23:42)
(avp @ 24.01.2014 - время: 22:11)
"а там сразу громить начали. Предварительных мирных митингов не было" Живу я в Москве. Видел все своими глазами
Живу я в Москве. Участвовал в сентябре 1993 году в мирных митингах.

(avp @ 25.01.2014 - время: 19:02)
Живу я в Москве. Участвовал в сентябре 1993 году в мирных митингах.
Митингов много было (не всегда мирных), народу на них - по тем временам - маловато было (я сравниваю с 89-91 годами).
3 октября все с мирного митинга началось?

Что характерно: в 1993 году так называемые российские "демократы" заходились в истерике: "Нельзя трогать ВЛАСТЬ руками!!!" Сегодня они первые в поддержке майданщиков, забрасывающих ВЛАСТЬ бутылками с горючей смесью, устраивающих в центре города массовые беспорядки... Они же на стороне "болотных" погромщиков, но против любых протестов русских националистов.

"БОРЬБА ЗА УКРАИНУ!

События > Украина > Спецслужбы США хотят устроить в Киеве «кровавую баню».

Вот имена "истинных патриотов Украины", котороые сегодня реально руководят Майданом:

По данным Пограничной службы Украины 28 октября въехал на территорию Украины и по сегодняшний день остается в нашей стране Финк Брайн (Гомез) - гражданин США, который сейчас продавливает в штабе оппозиции решение о захвате девяноста зданий, причем настаивает, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. Во время свободное от дестабилизации ситуации в Украине он является руководителем отдела развития стратегии и координации Агенства международного развития США. По данным СМИ консультирует он «Батькивщину» и УДАР.

Станислав Белковский, гражданин России, который сейчас считается главным идеологом и политтехнологом радикальной российской оппозиции, а ранее был консультантом Бориса Березовского. Он также приезжал в Киев 26-28 октября, 6-7 ноября и 2-7 декабря и встречался с представителями украинской оппозиции.

Василик Мирон, гражданин США, работает с Виталием Кличко с 2012 года, работал в Госдепе США, сотрудничает с фондом «Евразия», старший вице-президент кампании PNB Company в России, Украине, Казахстане и США, с 2014 года будет ее руководителем.

Гастелло Николай, гражданин России, был в Украине 8-10 октября (Киев), 19-22 октября (Львов), 22-24 ноября (Киев). Политтехнолог, который специализируется на действиях оппозиции, консультировал «Справедливую Россию», «Сильную Украину», «Украину Вперед».

Кузьо Тарас, гражданин Великобритании, старший научный сотрудник университета Джона Хопкинса (США), пребывал в Киеве в период с 28 октября по 7 ноября.

А также: Марко Ивкович и Алекс Россо.

События > Украина > А. Вассерман и Е Фёдоров о ситуации в Украине (Радио)

События > Украина > Накачанный наркотиками майдановец в гостях у героического «Беркута» (Видео)

Блогер Максим Акимов справедливо возмущается тем, что на евромайдане толпы боевиков накачаны наркотой и об этом никто не говорит даже на российских каналах. Хотя почему бы и украинской власти не взять и обнародовать официально эту информацию — благо несколько десятков отловили. Провести медицинское освидетельствование, установить факт наркотического опьянения и продемонстрировать всему миру истинное лицо евромайдана.

События > Украина > Олег Царев. Сколько стоит коктейль Молотова

Если же говорить глобально, то на подготовку протестов западные соседи истратили гораздо больше: провальная программа Восточного партнерства обошлась ЕС почти в шесть миллиардов долларов. В сравнении с этой цифрой миллион на беспорядки в Киеве - это выгодное вложение в проигрышной ситуации. Пока власть не сломает эту систему и решительно не прекратит шабаш в центре столицы, денежный поток с Запада на поддержание его жизнедеятельности, к сожалению, не иссякнет.

Письма > Срочно! Мольба о помощи.

События > Украина > Беркут спас от самосожжения Гавриляку, а его атакуют и с фронта и тыла!

События > Украина > Алексей Наталенко: В Киеве сейчас орудует банда международных террористов"
https://www.obretenie.info/index.htm

(elena_fine @ 24.01.2014 - время: 11:17)
Майдан и 93-й год в Москве ...схожи в том, что бездарные руководители страны, волею судеб вознесшиеся на самый верх , не обладали теми качествами, которые должны быть президента всех граждан, разных слоев нации. Президент должен думать и о большинстве и о меньшинстве, обо всем народе. А не о собственных интересах, интересах своего клана, "семьи" так называемой.
Президент должен уметь предвидеть действия, которые он предпринимает. У него есть все возможности, аналитики , советники помощники, причем не с одной стороны заточеные а умеющие проанализировать последствия со всех сторон. В действиях Ельцына и Януковича вижу только узкорыстные действия людей, не понимающих сложные процессы в стране и не умеющих, для интересов страны использовать весь спектр политиков экономистов, специалистов всех направлений. В действиях Януковича и Ельцына только одна цель- сохранение личной власти.
Янукович, если говорить о нынешних событиях, сам завел ситуацию в тупик бездарными переговорами с хитро...ым Евросоюзом, который хотел развести Украину как лохушку деревенскую.
Что мешало Януковичу с Азаровым, с их мощным правительственным и президентским аппаратами в переговорах с Евросоюзом жестко и приниципиально, с самого начала отстаивать интересы Украины и одновременно, не вводить народ Украины в излишние иллюзии по поводу туманных договоренностей с Евросоюзом. Янукович с Азаровым, что , за день до подписания только узнали о невыгодном для Украины соглашении с Евросоюзом????? Забегали засуетились а простой народ, как понимаю, уже ждал этого подписания , как праздника. Слишком мощный щелчок по носу народу. Вот и недовольство. Ладно вышли недовольные. Так пригласи лидеров недовольных, реши ВМЕСТЕ ВМЕСТЕ , как выйти из ситуации, как не для интерсов личных и партий, а для всей Украины, как лучше..взять кредит у России или акие шаги сделать, чтобы не подписывать пустышку с евросоюзом. А в итоге Янукович сам поджигает бензин, разлитый на Майдане своими 10 законами. Которые теперь готов отыграть назад, когда перебиты и покалечены люди с той и другой стороны. ЗАЧЕМ было вводить скоропалительно голосованием в котором , как понимаю. были нарушения, спешить скорее опубликовать эти законы, которые взорвали хрупоке противостояние. Вместо переговоров... репрессии.
В этом Янукович и Ельцын похожи. Вместо того чтобьы сесть за стол переговоров и прийти к компромису.. за бутылкой водки, мало, две бутылки , мало ящик , хоть упейтесь, но нельзя вместо договоренности стрелять в народ! Ельцын дважды, вместо того чтобы за бутылкой водки, так любой им, или за чем там еще, договориться с Хасбулатовым с его парламентом или Дудаевым с его ичкерией, устроил бойню. Сначала в центре Москвы а потом и в бездарном наведении порядка в Чечне.
Янукович пошел по этому пути??? Кто подскажет ему, чем это закончится? Он не понмиает , что на кону уже не сидение его в кресле, не деньги его и его клана а жизни многих украинцев и целостность страны?
Сейчас или переговоры и прийти к компромису и взаимные уступки или развал страны через ожесточение в случае упертости Януковича и жестких действий. Пока еще не гражданская война и можно все отыграть назад. Если будут стрелять в людей, получат и уже получают захват власти в регионах.
России не нужна бойня в Украине и разделение Украины. Только горячие ястребы и простачки думают, что вот расколется Украина и мы поимеем с этого территории.
Полностью вас поддерживаю.

(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30)
Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят.
То есть, когда били милиционеров и штурмовали с оружием в руках Останкино и Мэрию, то это от неразумного непонимания?

(Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55)
Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?
Ну так студенты и молодёжь там.

(gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31)
(Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55)
<q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q>
А учиться им, конечно, не нужно?

(Isabelle @ 28.02.2014 - время: 01:45)
(gark17 @ 28.02.2014 - время: 01:31)
(Nika-hl @ 24.01.2014 - время: 21:55)
<q>Честно сказать , создается впечатление, что эти майдановцы не работают вообще. За какой фиг они живут, спрашивается?</q> <q>Ну так студенты и молодёжь там.</q>А учиться им, конечно, не нужно?
А зачем, если с такой властью они работу найти всё равно не смогут? Дайте людям перспективы, работу, закон и порядок. Тогда никаких революций не будет.

(Sorques @ 28.02.2014 - время: 01:02)
(Radko @ 25.01.2014 - время: 16:30)
Нет сходства. У нас в 1993-м никто ничего не понимал. А тут все примерно понимают - чего они хотят или чего не хотят. То есть, когда били милиционеров и штурмовали с оружием в руках Останкино и Мэрию, то это от неразумного непонимания?
А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было?

(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18)
А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было?
Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура...

(Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:24)
(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:18)
А у штурмующих Останкино и мэрию было оружие? Какое оружие и сколько его там было? Да, говорю как очевидец, штурма Останкино...автоматы Калашникова и железная арматура...
А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили?

(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:34)
А откуда у них были автоматы? Воинскую часть какую-то захватили?
Среди сторонников было много участников различных горячих точек, кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали), часть захватили у милиционеров...но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций..

(Sorques @ 28.02.2014 - время: 02:44)
Среди сторонников было много участников различных горячих точек,


Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие.


кроме того часть оружия раздали в Белом Доме, которое там почему то имелось (такое много раз озвучивали),
Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы?


часть захватили у милиционеров...
Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена?


но откуда точно, я естественно не знаю, если следовать твоей теории, что у любых волнений есть спонсоры, то могли спонсоры и купить для таких акций..
Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить. Вот на Украине конкретно известно откуда взялось оружие. Известно сколько РУВД они взяли и сколько и какого оружия там было.

(Crazy Ivan @ 28.02.2014 - время: 02:51)
Когда человек демобизизуется с горячих точек, он сдает оружие.


Вить, я вообще то о добровольцах или наемниках, например из Абхазии или Приднестровья...кроме того, ствол в Москве того периода, можно было купить на любом рынке с небольшими усилиями...

Прямо раздавали всем желающим? Каким образом? И откуда в Белом доме автоматы?

У официальной охраны БД, точно не знаю...

Милиция на разгон толпы с заряженным оружием была отправлена?
В мэрии точно было...

Оружие это не деньги, которые можно скрыто переправить.
Это был 93 год, на Кавказе, в Средней Азии, Приднестровье, шли военные действия...в Москве любая ОПГ могла на несколько часов вооружиться лучше милиции...