Майдан и 93-й год в Москве

Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане.

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 07:37)
Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане.
В Москве Президент расстрелял ЗАКОННУЮ власть - Верховный Совет. А Майдан не является законной властью. При этом расстрелял так, что под пули главным образом попали не маргиналы, а случайные зеваки и прохожие.

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 08:16)
В Москве Президент расстрелял ЗАКОННУЮ власть - Верховный Совет. А Майдан не является законной властью. При этом расстрелял так, что под пули главным образом попали не маргиналы, а случайные зеваки и прохожие.
Но банд, вооруженных автоматами, нападающих на милицию и т.д. на улицах не стало за 3 дня.
И для меня не понятно, как законная власть может выступать с крайне националистическими лозунгами, призывать бомбить столицу и громить телецентр и Мосгордуму.

И каким другим путем можно было угомонить бандитов, поддерживаемых одной из ветвей власти?

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 09:38)
Но банд, вооруженных автоматами, нападающих на милицию и т.д. на улицах не стало за 3 дня.



Для этого не обязательно убивать простых прохожих.



И для меня не понятно, как законная власть может выступать с крайне националистическими лозунгами, призывать бомбить столицу и громить телецентр и Мосгордуму.
Это уже другой вопрос. Но это была власть, смена которой предусмотрена законными порядками, а не силовыми.


И каким другим путем можно было угомонить бандитов, поддерживаемых одной из ветвей власти?
Бандиты на то и бандиты, что не признают над собой законной власти. Напомните, я уже забыл, там бандиты напали на охрану телецентра или просто митинговали возле него?

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 09:44)
Напомните, я уже забыл, там бандиты напали на охрану телецентра или просто митинговали возле него?
Говорят грузовичком таранили и обстреливали телецентр. И через всю Москау к нему ехали как Махновцы какие-то.

И все-таки, как еще можно было остановить банды с оружием на улицах Москвы.

Против Майдана надо оружие применить?

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 08:16)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 07:37)
Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане. В Москве Президент расстрелял ЗАКОННУЮ власть - Верховный Совет.
А какое определение ЗАКОООНННой власти?

Это та власть, что будет выкармливать огромный и бесполезный штат военных офицеров в ущерб остальным гражданам?

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 07:37)
Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане.
Меня другое интересует.
Почему те страны с развитой демократией, которые железной рукой подавляют массовые беспорядки у себя дома, начинают указывать законной власти в Украине на недопустимость применения силы?
Почему во всем мире поднять руку (а тем паче камень или коктейль молотова) в сторону полицейского при исполнении это значит поставить себя вне закона, а в Украине это считается "народным волеизъявлением"?
Почему во всем мире напавший на полицейского считается преступником, а в Украине - героем?
Почему вид полицейских, крушащих и бьющих озверелую толпу где-нибудь в Америке или Германии не вызывает никакого ажиотажа, а в Украине разгон неонацистов сразу вызывает визг либерастов о репрессиях и диктатуре?

(ЛеРТ @ 24.01.2014 - время: 10:23)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 07:37)
Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане. Меня другое интересует.
Почему те страны с развитой демократией, которые железной рукой подавляют массовые беспорядки у себя дома, начинают указывать законной власти в Украине на недопустимость применения силы?
А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах?

(ЛеРТ @ 24.01.2014 - время: 13:23)
(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 07:37)
Меня в первую очередь интересует, почему те кто критикует Ельцина за то, что быстро и достаточно жестко подавил беспорядки Москве - призывают к такому же жесткому подавлению беспорядков на Майдане. Меня другое интересует.
Почему те страны с развитой демократией, которые железной рукой подавляют массовые беспорядки у себя дома, начинают указывать законной власти в Украине на недопустимость применения силы?
Почему во всем мире поднять руку (а тем паче камень или коктейль молотова) в сторону полицейского при исполнении это значит поставить себя вне закона, а в Украине это считается "народным волеизъявлением"?
Почему во всем мире напавший на полицейского считается преступником, а в Украине - героем?
Почему вид полицейских, крушащих и бьющих озверелую толпу где-нибудь в Америке или Германии не вызывает никакого ажиотажа, а в Украине разгон неонацистов сразу вызывает визг либерастов о репрессиях и диктатуре?
А вот почему
МЫ ОБРАТИТЬСЯ В АДМИНИСТРАЦИЮ ОБАМЫ:
Пожалуйста, помогите разобрать диктатора Виктора Януковича и остановить его войну против украинского народа с американскими морскими пехотинцами
https://petitions.whitehouse.gov/petition/p...ple-us/bk3DGRtM

Гуглопереводчик, но суть ясна...

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 13:34)
А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах?
Пару лет назад

(Штангенциркуль @ 24.01.2014 - время: 10:35)
(Falcok @ 24.01.2014 - время: 13:34)
А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах? Пару лет назад
Это была экономическая забастовка, как я понимаю, обычное дело для стран, где есть профсоюзы

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 09:50)
Говорят грузовичком таранили и обстреливали телецентр. И через всю Москау к нему ехали как Махновцы какие-то.

И все-таки, как еще можно было остановить банды с оружием на улицах Москвы.

Против Майдана надо оружие применить?
Я понял Вас. Хотите знать мое мнение?
Попытку силового захвата телецентра надо было пресечь в том числе и путем применения огнестрельного оружия. Но это не означает открывать кинжальный огонь по тем, кто уже одумался и залег. Применение оружия должно быть в необходимом и достаточном объеме до прекращения агрессии толпы. Там ведь мочили всех подряд , тех кто прятался от пуль, пытался убежать. И это ведь не единственный эпизод. Еще был обстрел дома правительства, при котором снайперы мочили всех граждан подряд, попавших в их прицел. Даже на соседних улицах, детей стреляли.
Такое же у меня отношение и к Майдану. Применить оружие на поражение до прекращения агрессивных действий. А не косить пулеметом всех подряд.

Теперь другой поворот событий. Допустим власть спасовала и не решилась навести конституционный порядок. Произошел силовой захват власти. С этого момента полюса поменялись. И если новая власть оказалась способной держать ситуацию под контролем, они проведут выборы новых органов власти. И те, кого выберет народ, будет новой властью. После этого принятие новой Конституции которая закрепляет завоевания. Так всегда было и всегда будет.

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 10:20)
А какое определение ЗАКОООНННой власти?

Это та власть, что будет выкармливать огромный и бесполезный штат военных офицеров в ущерб остальным гражданам?
Законная власть та, которая прописана в Конституции и занимает свои места установленным законом порядком.
И чего тебе все военные покоя не дают? На нашу страну уже 70 лет никто не нападает только благодаря военным.

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 10:46)
Но это не означает открывать кинжальный огонь по тем, кто уже одумался и залег.
Ельцин вряд ли об этом говорил.
Получается он все правильно сделал, если смотреть стратегически?

А как поступать, если вице-президент пытается приказать поднять в воздух авиацию и бомбить Кремль?

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 10:52)
Ельцин вряд ли об этом говорил.
Получается он все правильно сделал, если смотреть стратегически?


Погибло порядка 2000 граждан в основном вообще непричастных. Это значит все правильно сделал?
Если это произвол на месте, где расследование с наказанием виновных?


А как поступать, если вице-президент пытается приказать поднять в воздух авиацию и бомбить Кремль?
У него нет таких полномочий. Отказаться выполнять приказ лица не имеющего на то полномочия.

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 10:34)
А когда были последние массовые беспорядки в развитых странах?
2013.. Испания, Греция, Канада, США
2012 г США, Германия

(Crazy Ivan @ 24.01.2014 - время: 10:50)
(Falcok @ 24.01.2014 - время: 10:20)
А какое определение ЗАКОООНННой власти?

Это та власть, что будет выкармливать огромный и бесполезный штат военных офицеров в ущерб остальным гражданам? Законная власть та, которая прописана в Конституции и занимает свои места установленным законом порядком.
И чего тебе все военные покоя не дают? На нашу страну уже 70 лет никто не нападает только благодаря военным.
В Исландии армии вообще нет, на них никто не падает, это благодаря кому?

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:02)
В Исландии армии вообще нет, на них никто не падает, это благодаря кому?
Благодаря расположению... Кому нужен обледеневший остров?

(ps2000 @ 24.01.2014 - время: 10:52)
А как поступать, если вице-президент пытается приказать поднять в воздух авиацию и бомбить Кремль? Вы не понимаете, это же закооонная власть, ну пусть по бомбит немножко.. Военным после Афгана скучно тем более, пущай поиграются

(Falcok @ 24.01.2014 - время: 11:02)
В Исландии армии вообще нет, на них никто не падает, это благодаря кому?
Значит Исландия нафиг не кому не нужна. А на нас всегда нападали сильнейшие армии мира.