Крымский референдум - выбор народа!
sladkiy32
Мастер
3/19/2014, 7:49:58 AM
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:39)
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 03:36)
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:31)
но доброя часть этого мира , куда уж вашей Украине ,до Нас..))
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 03:36)
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:31)
Почти весь мир признал, что это не выбор, а подтасовка.
Россия признала!
Слава богу, Россия не весь мир.
но доброя часть этого мира , куда уж вашей Украине ,до Нас..))
zander1982
Специалист
3/19/2014, 7:52:33 AM
(sxn3156491979 @ 19.03.2014 - время: 03:45)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:17)
А я родился в стране Украина, в которой согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41, и запрещают русский язык, но в отличии от тебя таких корявых ошибок в русском не делаю. доказательства про '' согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41"
про " запрещают русский язык" мы с вашими товарищами уже все обсудили пару месяцев назад. Они признали что это был их промах ( тех кто попытался запретить).
и всеже как насчет нарушений УК Украины и убийства сотрудников правопорядка? Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:17)
А я родился в стране Украина, в которой согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41, и запрещают русский язык, но в отличии от тебя таких корявых ошибок в русском не делаю. доказательства про '' согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41"
про " запрещают русский язык" мы с вашими товарищами уже все обсудили пару месяцев назад. Они признали что это был их промах ( тех кто попытался запретить).
и всеже как насчет нарушений УК Украины и убийства сотрудников правопорядка? Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
zander1982
Специалист
3/19/2014, 8:01:12 AM
(Sorques @ 19.03.2014 - время: 03:49)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:38)
Это был сарказм))
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:38)
Еще Сирия, Северная Корея, Венесуэла - страны в которых народ сам выбирает путь, демократическим путем
Насчет выбора народом своего пути, порадовали с КНДР...я так и знал что демократия именно там спрятана...
Это был сарказм))
sladkiy32
Мастер
3/19/2014, 8:08:37 AM
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
(sxn3156491979 @ 19.03.2014 - время: 03:45)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:17)
ни нравится "товарищ"? без поблем..)))
Хер политолог..)) я надеюсь европейское "хер" , вас ни смутит?)))
(sxn3156491979 @ 19.03.2014 - время: 03:45)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:17)
А я родился в стране Украина, в которой согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41, и запрещают русский язык, но в отличии от тебя таких корявых ошибок в русском не делаю.
доказательства про '' согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41"
про " запрещают русский язык" мы с вашими товарищами уже все обсудили пару месяцев назад. Они признали что это был их промах ( тех кто попытался запретить).
и всеже как насчет нарушений УК Украины и убийства сотрудников правопорядка?
Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
ни нравится "товарищ"? без поблем..)))
Хер политолог..)) я надеюсь европейское "хер" , вас ни смутит?)))
zander1982
Специалист
3/19/2014, 8:14:50 AM
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 04:08)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
(sxn3156491979 @ 19.03.2014 - время: 03:45)
Товарищ - ни нравицца
Хер - исконно русское слово, кого им удивишь?
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
(sxn3156491979 @ 19.03.2014 - время: 03:45)
доказательства про '' согласно российских сми бегают бандеровцы с мп41"
про " запрещают русский язык" мы с вашими товарищами уже все обсудили пару месяцев назад. Они признали что это был их промах ( тех кто попытался запретить).
и всеже как насчет нарушений УК Украины и убийства сотрудников правопорядка?
Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
ни нравится "товарищ"? без поблем..)))
Хер политолог..)) я надеюсь европейское "хер" , вас ни смутит?)))
Товарищ - ни нравицца
Хер - исконно русское слово, кого им удивишь?
sladkiy32
Мастер
3/19/2014, 8:19:27 AM
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 04:14)
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 04:08)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
я рад ,что ,мы друг друга поняли..))
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 04:08)
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
ни нравится "товарищ"? без поблем..)))
Хер политолог..)) я надеюсь европейское "хер" , вас ни смутит?)))
Товарищ - ни нравицца
Хер - исконно русское слово, кого им удивишь?
я рад ,что ,мы друг друга поняли..))
Aiswer
Удален 3/19/2014, 9:11:51 AM
Ну, всё понятно пошло опять таки обсирание друг друга в тонкой форме.
Меня вообще это всё мало парит. Я из-за Вас походу бабки слил в унитаз. Ставь после этого на Вас, что Вы дела доделать по-человечески не можете. :(
А да и на счет разных путей), да никогда в жизни адекватные Украинцы не отвернутся от России, потому что Вы и так никому не нужны, не теште себя иллюзиями Мой Хороший.
Меня вообще это всё мало парит. Я из-за Вас походу бабки слил в унитаз. Ставь после этого на Вас, что Вы дела доделать по-человечески не можете. :(
А да и на счет разных путей), да никогда в жизни адекватные Украинцы не отвернутся от России, потому что Вы и так никому не нужны, не теште себя иллюзиями Мой Хороший.
ЯДушка
Грандмастер
3/19/2014, 9:15:20 AM
(zander1982 @ 19.03.2014 - время: 03:52)
А закон о милиции не в досуг почитать, пан писатель?
И подразделения '' Беркут" создавался совершенно не для того что бы гонять ваши непрекращающиеся Майданы и прочие идиотские демонстрации. Перед ним стояли задачи поважнее.
Банк грабили. Где '' Беркут"? нет его, пал на баррикадах ( я смотрел ваши СМИ и от смеха под столом катался). Поехал ''Титан" ( который вообще не предназначен для этого). А зачем он туда приехал?......Всех отпустили. В национальную гвардию пригласили. Зачем их то? Им сидеть на нарах надо. ....Так а теперь смотрим для чего нужна нац.гвардия. .....сами догадайтесь или мне подсказать? Думаю догадайтесь сами.
Согласно тех же норм УК вел себя беркут, который присягал народу Украины, во время зачисток
З.ы. товарищи в советском союзе остались, не знаю с кем вы обсуждали
А закон о милиции не в досуг почитать, пан писатель?
И подразделения '' Беркут" создавался совершенно не для того что бы гонять ваши непрекращающиеся Майданы и прочие идиотские демонстрации. Перед ним стояли задачи поважнее.
Банк грабили. Где '' Беркут"? нет его, пал на баррикадах ( я смотрел ваши СМИ и от смеха под столом катался). Поехал ''Титан" ( который вообще не предназначен для этого). А зачем он туда приехал?......Всех отпустили. В национальную гвардию пригласили. Зачем их то? Им сидеть на нарах надо. ....Так а теперь смотрим для чего нужна нац.гвардия. .....сами догадайтесь или мне подсказать? Думаю догадайтесь сами.
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 9:26:37 AM
По ситуации в Симферополе.
На самом деле всё намного проще, - снайпер отработал по вышке охранного периметра украинской части, причем с тыла, затем обстрелял местных. Местная самооборона рванула разбираться, смело, но безграмотно. Очень быстро подтянулись ВЛ, снайпера "сняли", в/ч от греха выпотрошили, разогнав укровояк пинками, караул заперли в их же караулке для разбора. Неприятный итог два двухсотых, два трехсотых. Укровоякам урок. Сейчас эта информация оперативно доводится до всех особоупоротых по всем возможным каналам. Их тупо слили.Не просто слили. Только что разговаривал с Симферополем. Как мне сказали, с первых шагов было понятно, что это провокация. Часть не является боевой, и захватывать ее не было никакого смысла - там сидят чисто картографы (играют в "морской бой"), Ворота части можно было просто закрутить на проволоку и в списке поставить галочку, что она захвачена. А провокация с выстрелами - вообще непонятная - если уж провоцировать, то нужно было выбирать часть посущественнее.
Вынесено из комментариев к предыдущему посту.
Перезванивал в штаб местной обороны, там тоже сказали, что снайпер работал и по нашим и по украинским военным. Ровно тоже самое, что было в Киеве накануне свержения режима Януковича. Не удивлюсь, если заказчики те же самые. Эти ребята даже стараться перестали. Причем как это обычно бывает у хунты в Крыму, запоздала провокация на пару дней. Для развязывания войны может и сгодится, но так как военных перспектив у хунты нет, то Welcome too Hell.
UPD: По снайперу идет противоречивая информация. Думаю, что ищут, иначе показали бы труп или хотя бы элементы экипировки.
UPD2: Официальная инфа.
Погибли два человека - боец самообороны и военнослужащий воинской части, а также два человека - представитель самообороны и военнослужащий воинской части, получили ранения в результате выстрелов, произведенных неизвестными неподалеку от воинской части в районе улицы Кубанской в Симферополе.
Сейчас на месте происшествия работает следственно-оперативная группа из числа сотрудников прокуратуры и милиции Крыма. Проводится тщательный осмотр места происшествия.
По предварительным данным выстрелы были произведены из одного места в двух направлениях. Неизвестный стрелял из окна недостроенного здания, расположенного в непосредственной близости от воинской части, по представителям самообороны, которые проверяли сигнал о присутствии вооруженных людей в указанном недострое, и в сторону украинской воинской части, расположенной рядом.
Представители самообороны получили информацию о нахождении в частично заселенном здании в районе улицы Кубанской группы вооруженных людей. При проведении проверки данной информации по бойцам самообороны и был открыт огонь из, предположительно, снайперской винтовки.
Необходимо отметить, что подобную тактику применяли во время массовых беспорядков на Майдане в г.Киеве, когда одновременно обстреливали как милиционеров, так и митингующих.
Не исключено, что эта провокация была спланированной, с целью дестабилизации обстановки в городе в день, когда был подписан договор о воссоединении Крыма с Россией.
В настоящее время сотрудниками милиции совместно с работниками прокуратуры Крыма проводится весь необходимый комплекс следственных действий, направленных на установление обстоятельств случившегося.
Правоохранительными органами Крыма предпринимаются все необходимые меры для недопущения правонарушений и обеспечения правопорядка на территории полуострова. Тем не менее, к сожалению, сегодня произошла провокация, направленная на дестабилизацию ситуации в регионе.
Призываем граждан соблюдать спокойствие, не идти на поводу у провокаторов, всю имеющуюся информацию о подозрительных лицах сообщать в органы внутренних дел для немедленного реагирования.(с)тут
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
d.Swift
Мастер
3/19/2014, 9:29:47 AM
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:39)
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 03:36)
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:31)
ещё не вечер )..
(sladkiy32 @ 19.03.2014 - время: 03:36)
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 03:31)
Почти весь мир признал, что это не выбор, а подтасовка.
Россия признала!
Слава богу, Россия не весь мир.
ещё не вечер )..
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 9:38:29 AM
18.03.2014
В Крыму задержан человек, стрелявший из снайперской винтовки
Появилась предварительная информация из МВД Крыма о задержании человека, стрелявшего из винтовки по время конфликта около украинской воинской части.
Это семнадцатилетний житель Львовской области. Сообщается, что он стрелял и по россиянам, и по украинцам.
(с)тут
Снайпер, открывший огонь в Крыму, мог быть связан с «Правым сектором»
Боец самообороны и военнослужащий воинской части погибли сегодня неподалеку от воинской части в районе Кубанской улицы в Симферополе. Как сообщает МВД Крыма, выстрелы были произведены, по предварительным данным, из одного места в двух направлениях. Съемочной группе RT удалось узнать подробности происшествия: предположительно, снайперов было двое, а одного из них удалось задержать.
19 марта 2014, 00:18
«Военно-топографический центр стал готовить документы для их передачи Крыму. Работают в нём в основном женщины. На вооружении всего 6 автоматов и 3 пистолета Макарова. К центру подошли казаки из самообороны, чтобы изъять оружие. И вот, когда подходили, началась стрельба», — рассказал источник RT.
По его словам, снайперов могло быть двое. Один из них находился в самом здании центра, куда было не трудно попасть, так как охранялся только главный вход. Как удалось узнать съёмочной группе RT, позднее он был задержан: предположительно, он представляет националистическую организацию «Правый сектор».
По информации МВД Крыма, погибли два человека — боец самообороны и военнослужащий воинской части, а также два человека — представитель самообороны и военнослужащий воинской части, получили ранения.
Правоохранительные органы предполагают возможную провокацию, цель которой — дестабилизация обстановки в городе в день, когда был подписан договор о воссоединении Крыма с Россией.
Как сообщает сайт МВД Крыма, в настоящее время сотрудниками милиции совместно с работниками прокуратуры Крыма проводится необходимый комплекс следственных действий, направленных на установление обстоятельств случившегося.
фото прилагаетсо)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 9:40:31 AM
22 мин. назад
Обаме пригрозили импичментом
Американская пресса обвиняет президента страны в пособничестве киевскому перевороту
Заявление о том, что Барак Обама достоин отрешения от должности, сделал редактор американского журнала Executive Intelligence Review Майкл Биллингтон в интервью телеканалу PressTV.
Журналист назвал кощунством попытки Белого дома и госдепа убедить весь мир, что Украиной сейчас управляет легитимное правительство, а Москва нагнетает обстановку. По словам Биллингтона, Барак Обама фактически толкает Америку к ядерному конфликту с Россией.
- Надо ли говорить, что такая политика президента не может удовлетворить американский народ. По-хорошему, одной только утечки о разговоре Виктории Нуланд с послом в Киеве о свержении избранной украинской власти хватает для грандиозного скандала. Из всего этого следует, что Бараку Обаме пора готовить президентский импичмент, - заявил Майкл Биллингтон.
Импичмент в США может быть инициирован, если президент обвиняется в серьезных преступлениях. За всю историю США только двум хозяевам Белого дома по-настоящему грозило отстранение от должности. В 1868 году конгресс США требовал импичмента Эндрю Джонсона за незаконную отставку военного министра. А в 1998 - 1999 годах скандал разразился вокруг Билла Клинтона. Его подозревали в лжесвидетельстве и препятствии правосудию в связи с историей Моники Левински. Но в обоих случаях требования были отклонены сенатом - верхней палатой парламента.
В 1974 Ричарду Никсону также грозил импичмент по делу Уотергейта. Однако тот ушел в отставку, прежде чем вопрос был рассмотрен сенатом. Позже его преемник Джеральд Форд помиловал Никсона.(с) Киберберкут тут
Fox News: Китай и Россия могут «отключить» Америку одним кликом
В интервью американскому телеканалу бывший сотрудник отдела по борьбе с кибертерроризмом ФБР Майкл Вотс рассказал, что Москва и Пекин представляют наибольшую опасность для США в сфере электронной безопасности. В первую очередь, по мнению экс-сотрудника ФБР, Америке стоит опасаться Китая. Ведь именно эта страна владеет большим количеством информационных сетей в США и имеет к ним полный доступ, приводит оригинал интервью ИноТВ. Речь идёт о стратегически важных правительственных системах и о программах безопасности наиболее значимых технологических компаний и финансовых институтов. Имея доступ к информационным сетям, китайские хакеры «обладают реальной возможностью подорвать экономику США», уверен Майкл Вотс. «Россияне же немного более осторожны, более сконцентрированы на тех целях, которые для них важны», - считает экс-сотрудник ФБР. Тем не менее, Россия тоже представляет серьёзную угрозу кибербезопасности США. «Сейчас, когда произошла утечка информации от разоблачителя Эдварда Сноудена, многое зависит от способности американцев как нации достигнуть договорённости с остальным миром», - подчеркнул специалист по борьбе с кибертерроризмом. «Проблема в том, что остальной мир считает нас лицемерами», - считает Майкл Вотс. По его мнению, другим государствам трудно понять ту важность, которую США придают информационной безопасности, а в связи с раскрытием сведений о масштабах деятельности АНБ сейчас в Америке настали «непростые времена».
Источник: https://politikus.ru/events/10770-fox-news-...nim-klikom.html
Politikus.ru(с)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Номер
Удален 3/19/2014, 10:01:11 AM
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 05:40)
Ну не майданом же.А то России столько легитимных президентов не увезти)))Пускай балуются))))
22 мин. назад
Обаме пригрозили импичментом
Ну не майданом же.А то России столько легитимных президентов не увезти)))Пускай балуются))))
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 10:03:38 AM
(sxn3126451976 @ 19.03.2014 - время: 06:01)
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 05:40)
да. Тока Как сообщает КиберБеркут - НАТО отказалось от военной помощи Украине)
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 05:40)
22 мин. назад
Обаме пригрозили импичментом
Ну не майданом же.А то России столько легитимных президентов не увезти)))Пускай балуются))))
да. Тока Как сообщает КиберБеркут - НАТО отказалось от военной помощи Украине)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Номер
Удален 3/19/2014, 10:12:29 AM
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 06:03)
да. Тока Как сообщает КиберБеркут - НАТО отказалось от военной помощи Украине) Ну и слава Богу...В НАТО же не дураки сидят....Как реагировать на просьбу о военной помощи, если Украина постоянно заявляет, что воевать не собирается?Оно ж дело такое...Братья славяне, когда драки затевают - так и хаты разваливают....А ремонт опять таки ЕС оплачивать придётся.Так что это не их метод.Более пацифистские способы имеются))))
Волна военного патриотизма на Украине не должна захлестнуть разум.Поэтому вполне правильная позиция у НАТО не поддерживать таких планов и настроений.Выдержка и спокойствие - оружие победы.
Если осуществят своё намерение досрочно принять Украину в ЕС полноправным членом, то даже жители Крыма призадумаются : а не отказаться ли от российских паспортов в пользу европейских....Тоже альтернатива проведенному референдуму может получиться неслабая.
да. Тока Как сообщает КиберБеркут - НАТО отказалось от военной помощи Украине) Ну и слава Богу...В НАТО же не дураки сидят....Как реагировать на просьбу о военной помощи, если Украина постоянно заявляет, что воевать не собирается?Оно ж дело такое...Братья славяне, когда драки затевают - так и хаты разваливают....А ремонт опять таки ЕС оплачивать придётся.Так что это не их метод.Более пацифистские способы имеются))))
Волна военного патриотизма на Украине не должна захлестнуть разум.Поэтому вполне правильная позиция у НАТО не поддерживать таких планов и настроений.Выдержка и спокойствие - оружие победы.
Если осуществят своё намерение досрочно принять Украину в ЕС полноправным членом, то даже жители Крыма призадумаются : а не отказаться ли от российских паспортов в пользу европейских....Тоже альтернатива проведенному референдуму может получиться неслабая.
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 10:20:33 AM
"КиберБеркут" остановил работу https://www.parubiy.org/!
Мы, "КиберБеркут", продолжаем борьбу с предателями Украины. Сегодня мы заблокировали работу сайта незаконно назначенного секретаря СНБО Украины Андрея Парубия - бывшего главаря майдановской банды, руки которого по локти в крови!(с) ссылка та же..А на сайт парубия зайти нельзя))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ЯДушка
Грандмастер
3/19/2014, 10:24:21 AM
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 06:03)
плохая новость, очень плохая .....
Тока Как сообщает КиберБеркут - НАТО отказалось от военной помощи Украине)
плохая новость, очень плохая .....
ЯДушка
Грандмастер
3/19/2014, 10:26:42 AM
придет НАТО, обязательно.....во Львов ( имхо).
" Братья славяне, когда драки затевают - так и хаты разваливают.."
Не-е, они просто опасаются что "братья-славяне" могут сгоряча разнимающему "кузькину мать" показать
" Братья славяне, когда драки затевают - так и хаты разваливают.."
Не-е, они просто опасаются что "братья-славяне" могут сгоряча разнимающему "кузькину мать" показать
Номер
Удален 3/19/2014, 10:26:47 AM
(Nika-hl @ 19.03.2014 - время: 06:20)
Если учесть, что лучшие программисты нередко российские или выходцы из неё, то наши русскоязычные заработают неплохо за любой линией информационного фронта...То сайт президента России кто-то рушит, то Парубия...Надеюсь, что скоро все войны только к таким военным действиям и будут сведены.
"КиберБеркут" остановил работу https://www.parubiy.org/!
Мы, "КиберБеркут", продолжаем борьбу с предателями Украины. Сегодня мы заблокировали работу сайта незаконно назначенного секретаря СНБО Украины Андрея Парубия - бывшего главаря майдановской банды, руки которого по локти в крови!
(с) ссылка та же..А на сайт парубия зайти нельзя))
Если учесть, что лучшие программисты нередко российские или выходцы из неё, то наши русскоязычные заработают неплохо за любой линией информационного фронта...То сайт президента России кто-то рушит, то Парубия...Надеюсь, что скоро все войны только к таким военным действиям и будут сведены.
VIP
Nika-hl
moderator
3/19/2014, 10:43:30 AM
Санкции через китайскую калитку
Евросоюз, США и даже Япония не признают итоги крымского референдума. Введение экономических санкций становится практически неизбежным, как и исключение Москвы из "большой восьмерки". Однако у России остаются обходные пути на западные рынки: Белоруссия, Казахстан, Китай и другие финансовые рынки Юго-Восточной Азии.
Москва готовится к тяжелой схватке с крупнейшими западными экономиками ради обретения Крыма. Итоги референдума оказались предсказуемыми – более 95% населения полуострова, по версии нынешних крымских властей, высказались за присоединение к России в качестве одного из субъектов Федерации. Аналогичная картина и в Севастополе. Американцы и европейцы были к этому готовы и уже к утру вторника, наверняка, объявят о планах по введению второго пакета санкций против России. Они вступят в силу лишь в том случае, если 21 марта Госдума утвердит присоединение Крыма и Севастополя. Впрочем, в этом сомневаться сегодня не приходится. Подготовлен, судя по всему, и третий пакет санкций – на случай развертывания российских войск на территории материковой части Украины. Однако ни европейцы, ни американцы не будут торопиться оглашать его содержание, продолжая давить на Москву по дипломатическим и неформальным каналам.
Вопреки заявлениям некоторых аналитиков, сегодня и в Москве, и в Брюсселе прекрасно отдают себе отчет, что введение санкций бумерангом ударит и по ориентированным на экспорт крупнейшим экономикам Европейского Союза. Волнуются немецкие промышленники, тесно связанные с Россией. Финны уже задумались о том, как они смогут развивать в условиях санкций свои предприятия под Санкт-Петербургом. В Париже говорят о возможном сворачивании военного сотрудничества, из-за чего французские производители вооружений могут потерять более 1 млрд евро. Подсчитывают потенциальные потери и в Праге. Во-первых, здесь все политики в один голос говорят о том, что вряд ли возможно ли дальнейшее участие российского "Атомстройэкспорта" (в составе чешско-российской компании "МИР.1200") в достройке АЭС в Темелине. Общая цена этого проекта — до 10 млрд. евро. Во-вторых, у крупнейшего чешского холдинга PPF, принадлежащего Петру Келлнеру, немало активов в России, в финансовой, страховой и строительной сфере, и все они оказываются под угрозой. Причем не только из-за возможных санкций со стороны ЕС, но и потому, что глава группы PPF и некоторые его деловые партнеры владеют 49% акций словацкой газотранспортной системы и уже сейчас подвергаются давлению со стороны Еврокомиссии, которая добивается запуска словацкой "трубы" в реверсном режиме. Это нужно для обеспечения Украины "голубым топливом" на случай прекращения поставок из России.
Однако больше всего нервничают все же немцы, вложившие в свои предприятия в России миллиарды евро. Общее мнение крупного бизнеса, похоже, выразил генеральный секретарь Международной торговой палаты Жан-Ги Каррье: "Нам принципиально не нравятся санкции. Они являются очень разрушительным инструментом в отношениях с политическими субъектами, но, если они приходят, то вид санкций должен быть предельно целенаправленным. Если санкции использовать, то в отношении определенных лиц. Всесторонние санкции чрезмерно разрушительны для экономик".
Опасность признают даже наиболее активные сторонники применения максимально жестких мер в отношении России. Например, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил в эфире CNN: "У нас есть сомнения относительно применения санкций, поскольку Россия, вероятно, отреагирует, и в результате пострадаем все мы". Впрочем, он добавил, что если Москва не изменит своей позиции по ситуации в Крыму, то у Европейского совета (объединения премьер-министров и президентов стран ЕС) просто "не останется выбора".
Еще один активный сторонник жесткого давления на Кремль — глава внешнеполитического ведомства Великобритании Уильям Хейг — подтвердил накануне встречи европейских лидеров, что они рассчитывают согласовать "ряд санкций, включая запреты на поездки и замораживание счетов в отношении некоторых лиц". Своих солдат Евросоюз посылать на Украину ни в коем случае не собирается. "Мы не рассматриваем военные меры в связи с происходящим на Украине", — заверил Хейг европейских журналистов.
США, кстати, придерживаются аналогичного взгляда на проблему и уже известили нынешние власти в Киеве, что пока военное сотрудничество явно ограничится поставками солдатских пайков из запасов армии США. О передаче боевой техники, а тем более вводе войск речь не идет.
Впрочем, военного вмешательства со стороны стран НАТО всерьез мало кто опасался. Альянс в очередной раз демонстрирует свою неспособность оперативно влиять на международную политику и принимать коллективные решения. С учетом того, что все серьезные решения в НАТО принимаются только при всеобщем согласии, для блокирования военного вмешательства альянса достаточно уже установившихся в последнее время недвусмысленно теплых отношений Владимира Путина с премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом.
Так что санкции, очевидно, будут лишь экономическими и, на нынешнем этапе, адресными. Будут, скорее всего, заморожены счета тех российских чиновников и политиков, а также глав некоторых госкомпаний, которые активно проявили себя в связи с референдумом в Крыму. Также им откажут в визах и американцы, и европейцы, как это было в свое время с белорусскими властями и персонально президентом Александром Лукашенко. Что, правда, не мешало ЕС периодически этот запрет снимать для конкретных фигурантов списка, а самому белорусскому лидеру, как утверждала ранее европейская пресса, даже ездить по чужому паспорту в Австрию.
Список "невъездных", впрочем, наверняка опубликован не будет. О том, кто в него попадет, пресса будет узнавать разве что из утечек "от информированных источников". Кроме того, под санкции попадут, скорее всего, некоторые российские предприятия ВПК. По факту (вряд ли официально) может быть введен специальный визовый контроль, а равно и финансовые ограничения для переводов денежных средств из России.
Вопрос с крупными российскими инвестициями остается открытым. Зато уже сейчас ясно, что будут заморожены все крупные транспортно-энергетические проекты, вроде "Южного потока" (а равно и продление "Северного потока"). Такие меры, скорее всего, вступят в силу сразу же.
Этим пока дело и ограничится. Однако в будущем возможны гораздо более серьезные санкции. Они могут быть запущены после 21 марта, когда Госдума рассмотрит вопрос о присоединении Крыма и Севастополя. Речь, например, может зайти о санкциях наподобие тех, что еще недавно действовали против Ирана. Самым серьезным может стать топливное эмбарго — резкое ограничение закупок нефти и газа в России теми странами, которые смогут получать энергоносители из других источников. Кстати, нефть европейцы могут покупать у все того же Ирана, с которого санкции как раз только что были сняты.
Далее может быть введен запрет для американских и европейских бизнесменов (а также для всех их зарубежных партнеров) на сотрудничество с широким кругом российских предприятий, особенно, компаний с государственным участием. Еще одна потенциальная мера – исключение России из международных банковских систем, особый контроль над всеми транзакциями российских компаний.
Последняя мера, впрочем, наиболее сомнительна и трудно реализуема. Уже сейчас Китай, который занял осторожную позицию, а также другие страны Юго-Восточной Азии, вроде Сингапура, равно как и страны Таможенного Союза, то есть Казахстан и Белоруссия, представляют для России идеальные "форточки", через которые можно и дальше совершать международные финансовые операции. Финансисты этих стран, можно сказать, даже ждут с нетерпением введения санкций против России, подсчитывая свою потенциальную прибыль. Особенно это касается Китая, который охотно согласится попрочнее "привязать" к себе Москву.
Так что полностью закрыть движение капитала из России и обратно ни ЕС, ни США сегодня явно не удастся. Стало быть, финансовые санкции, наподобие иранских, это самый маловероятный вариант воздействия на Кремль. На него если и пойдут, то в последнюю очередь. Пока же будут воздействовать скорее имиджево – визовыми запретами и статусными обидами, вроде "изгнания" из клуба наиболее промышленно развитых стран. Где Россия и так с момента вступления была на правах "бедного родственника", участвуя обычно только в политической, но не в экономической работе в рамках "большой восьмерки".
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2014/03/17/1245015.html(с)
Евросоюз, США и даже Япония не признают итоги крымского референдума. Введение экономических санкций становится практически неизбежным, как и исключение Москвы из "большой восьмерки". Однако у России остаются обходные пути на западные рынки: Белоруссия, Казахстан, Китай и другие финансовые рынки Юго-Восточной Азии.
Москва готовится к тяжелой схватке с крупнейшими западными экономиками ради обретения Крыма. Итоги референдума оказались предсказуемыми – более 95% населения полуострова, по версии нынешних крымских властей, высказались за присоединение к России в качестве одного из субъектов Федерации. Аналогичная картина и в Севастополе. Американцы и европейцы были к этому готовы и уже к утру вторника, наверняка, объявят о планах по введению второго пакета санкций против России. Они вступят в силу лишь в том случае, если 21 марта Госдума утвердит присоединение Крыма и Севастополя. Впрочем, в этом сомневаться сегодня не приходится. Подготовлен, судя по всему, и третий пакет санкций – на случай развертывания российских войск на территории материковой части Украины. Однако ни европейцы, ни американцы не будут торопиться оглашать его содержание, продолжая давить на Москву по дипломатическим и неформальным каналам.
Вопреки заявлениям некоторых аналитиков, сегодня и в Москве, и в Брюсселе прекрасно отдают себе отчет, что введение санкций бумерангом ударит и по ориентированным на экспорт крупнейшим экономикам Европейского Союза. Волнуются немецкие промышленники, тесно связанные с Россией. Финны уже задумались о том, как они смогут развивать в условиях санкций свои предприятия под Санкт-Петербургом. В Париже говорят о возможном сворачивании военного сотрудничества, из-за чего французские производители вооружений могут потерять более 1 млрд евро. Подсчитывают потенциальные потери и в Праге. Во-первых, здесь все политики в один голос говорят о том, что вряд ли возможно ли дальнейшее участие российского "Атомстройэкспорта" (в составе чешско-российской компании "МИР.1200") в достройке АЭС в Темелине. Общая цена этого проекта — до 10 млрд. евро. Во-вторых, у крупнейшего чешского холдинга PPF, принадлежащего Петру Келлнеру, немало активов в России, в финансовой, страховой и строительной сфере, и все они оказываются под угрозой. Причем не только из-за возможных санкций со стороны ЕС, но и потому, что глава группы PPF и некоторые его деловые партнеры владеют 49% акций словацкой газотранспортной системы и уже сейчас подвергаются давлению со стороны Еврокомиссии, которая добивается запуска словацкой "трубы" в реверсном режиме. Это нужно для обеспечения Украины "голубым топливом" на случай прекращения поставок из России.
Однако больше всего нервничают все же немцы, вложившие в свои предприятия в России миллиарды евро. Общее мнение крупного бизнеса, похоже, выразил генеральный секретарь Международной торговой палаты Жан-Ги Каррье: "Нам принципиально не нравятся санкции. Они являются очень разрушительным инструментом в отношениях с политическими субъектами, но, если они приходят, то вид санкций должен быть предельно целенаправленным. Если санкции использовать, то в отношении определенных лиц. Всесторонние санкции чрезмерно разрушительны для экономик".
Опасность признают даже наиболее активные сторонники применения максимально жестких мер в отношении России. Например, министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский заявил в эфире CNN: "У нас есть сомнения относительно применения санкций, поскольку Россия, вероятно, отреагирует, и в результате пострадаем все мы". Впрочем, он добавил, что если Москва не изменит своей позиции по ситуации в Крыму, то у Европейского совета (объединения премьер-министров и президентов стран ЕС) просто "не останется выбора".
Еще один активный сторонник жесткого давления на Кремль — глава внешнеполитического ведомства Великобритании Уильям Хейг — подтвердил накануне встречи европейских лидеров, что они рассчитывают согласовать "ряд санкций, включая запреты на поездки и замораживание счетов в отношении некоторых лиц". Своих солдат Евросоюз посылать на Украину ни в коем случае не собирается. "Мы не рассматриваем военные меры в связи с происходящим на Украине", — заверил Хейг европейских журналистов.
США, кстати, придерживаются аналогичного взгляда на проблему и уже известили нынешние власти в Киеве, что пока военное сотрудничество явно ограничится поставками солдатских пайков из запасов армии США. О передаче боевой техники, а тем более вводе войск речь не идет.
Впрочем, военного вмешательства со стороны стран НАТО всерьез мало кто опасался. Альянс в очередной раз демонстрирует свою неспособность оперативно влиять на международную политику и принимать коллективные решения. С учетом того, что все серьезные решения в НАТО принимаются только при всеобщем согласии, для блокирования военного вмешательства альянса достаточно уже установившихся в последнее время недвусмысленно теплых отношений Владимира Путина с премьер-министром Турции Реджепом Эрдоганом.
Так что санкции, очевидно, будут лишь экономическими и, на нынешнем этапе, адресными. Будут, скорее всего, заморожены счета тех российских чиновников и политиков, а также глав некоторых госкомпаний, которые активно проявили себя в связи с референдумом в Крыму. Также им откажут в визах и американцы, и европейцы, как это было в свое время с белорусскими властями и персонально президентом Александром Лукашенко. Что, правда, не мешало ЕС периодически этот запрет снимать для конкретных фигурантов списка, а самому белорусскому лидеру, как утверждала ранее европейская пресса, даже ездить по чужому паспорту в Австрию.
Список "невъездных", впрочем, наверняка опубликован не будет. О том, кто в него попадет, пресса будет узнавать разве что из утечек "от информированных источников". Кроме того, под санкции попадут, скорее всего, некоторые российские предприятия ВПК. По факту (вряд ли официально) может быть введен специальный визовый контроль, а равно и финансовые ограничения для переводов денежных средств из России.
Вопрос с крупными российскими инвестициями остается открытым. Зато уже сейчас ясно, что будут заморожены все крупные транспортно-энергетические проекты, вроде "Южного потока" (а равно и продление "Северного потока"). Такие меры, скорее всего, вступят в силу сразу же.
Этим пока дело и ограничится. Однако в будущем возможны гораздо более серьезные санкции. Они могут быть запущены после 21 марта, когда Госдума рассмотрит вопрос о присоединении Крыма и Севастополя. Речь, например, может зайти о санкциях наподобие тех, что еще недавно действовали против Ирана. Самым серьезным может стать топливное эмбарго — резкое ограничение закупок нефти и газа в России теми странами, которые смогут получать энергоносители из других источников. Кстати, нефть европейцы могут покупать у все того же Ирана, с которого санкции как раз только что были сняты.
Далее может быть введен запрет для американских и европейских бизнесменов (а также для всех их зарубежных партнеров) на сотрудничество с широким кругом российских предприятий, особенно, компаний с государственным участием. Еще одна потенциальная мера – исключение России из международных банковских систем, особый контроль над всеми транзакциями российских компаний.
Последняя мера, впрочем, наиболее сомнительна и трудно реализуема. Уже сейчас Китай, который занял осторожную позицию, а также другие страны Юго-Восточной Азии, вроде Сингапура, равно как и страны Таможенного Союза, то есть Казахстан и Белоруссия, представляют для России идеальные "форточки", через которые можно и дальше совершать международные финансовые операции. Финансисты этих стран, можно сказать, даже ждут с нетерпением введения санкций против России, подсчитывая свою потенциальную прибыль. Особенно это касается Китая, который охотно согласится попрочнее "привязать" к себе Москву.
Так что полностью закрыть движение капитала из России и обратно ни ЕС, ни США сегодня явно не удастся. Стало быть, финансовые санкции, наподобие иранских, это самый маловероятный вариант воздействия на Кремль. На него если и пойдут, то в последнюю очередь. Пока же будут воздействовать скорее имиджево – визовыми запретами и статусными обидами, вроде "изгнания" из клуба наиболее промышленно развитых стран. Где Россия и так с момента вступления была на правах "бедного родственника", участвуя обычно только в политической, но не в экономической работе в рамках "большой восьмерки".
Подробнее: https://www.rosbalt.ru/main/2014/03/17/1245015.html(с)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©