Крымский референдум - выбор народа!

avp
3/18/2014, 1:59:32 PM
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:56)
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52)
Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет.
Согласен! СССР и Россию с их Властью не поднять и за столетия. Ведь они всегда идут "своим путём", причём не в ту сторону!

Вы что-то имеете против Бориса Николаевича и Егора Тимуровича?
Саша ваша
3/18/2014, 2:00:30 PM
(Снова_Я @ 17.03.2014 - время: 20:31)
Мнение крымчанина, но украинца, после референдума
Нашёл в инете. По словам опубликовавшего, это ночной рассказ по телефону его знакомого из Крыма - украинца. Запись, перевод и редактура (а может написание?) публикатора. Ссылку я по своей вечной безалаберности потерял. Можете верить или нет, думаю, первоисточник возможно найти через поиск. Ваш Снова_Я.
=======================

Ты спрашиваешь как у нас? У нас все очень плохо.
Плохо, конечно, для меня и таких как я - украинцев, общающихся на украинском языке в Крыму. Я смотрю на эти радостные лица, на это всеобщее ликование и ясно и отчетливо вижу: крымчане нас ненавидят. Они ненавидят каждого, кто хоть слово скажет на мове. И я не преувеличиваю. Все, что касается украинства, все что хоть как-то связано с "укр" вызывает практически у всех крымчан не просто отторжение, а целую бурю эмоций. Эмоции эти исключительно негативны у всех начиная с детей, заканчивая стариками. Ведь такого и близко не было даже при совке. Да при совке в Крыму к украинцам относились здесь во сто крат лучше, чем сейчас - после 23 лет пребывания в составе Украины.

Как такое могло случится? Как же нужно было стараться, чтобы люди столь массово, возненавидели всеми фибрами души все (подчеркиваю ВСЕ - от вышиванок до флага с гербом) украинское? Это страшно. Мы потеряли Украину. И в этом виноват не Путин. И в этом виноваты не известные наши русофобы из ЗУ . В этом виноваты мы. Именно мы - украинцы с Полтавы, Черкасс, Киева, Хмельницкого, Житомира, Чернигова со всей центральной Украины, позволили этим придуркам галычанам установить над всей Украиной свои нацистские порядки. Ты вспомни! Вспомни как во время застолий мы подхватывали их бандеровские песни, как смеялись вместе с ними над анекдотами "маю час та натхнення, пиду попыляю москаля", мы закрывали глаза на коверкание ими украинского языка на все эти "шпытали", "нарази", "летовыща" и прочие "мапы" с "милициянтамы" и "катедрами". Нам было безразлично установление в их городах и селах памятников тем, кто стрелял в спины нашим дедам в ВОВ. Потом они "невзначай" стали ставить на своих собраниях портреты Бандеры и Шухечива. А потом в открытую маршировать , вначале по своим, а потом уже и по нашим городам с флагами СС и фашисткими лозунгами. Мы сознательно закрывали на это глаза: "Ну что ж у них своя история, надо понимать...". И эти -ИХ памятники стали появляться и у нас.....Они называли нас "схидняками", весь Юго-Восток - "рабами", "совками" и "потомками сталинских кацапских палачей", а шахтеров "кучей бандитов. живущих с такой же кучей "анжелик"..И мы, конечно же понимая, что это не так, дружески похлопывали их по плечу "Да ладно вам - и там нормальные люди есть...". Это мы пустили их в Киев. И Киев, КИЕВ! молча смотрел как приезжие галычане и студенты из ЗУ маршируют с факелами в честь дня рождения Бандеры по Крещатику и эти марши становились все многочисленнее год от года.

Они переписали всю нашу историю.Наши предки, согласно этой истории, стали никчемными "потуракамы росийськойи империи" а их колаборанты, рагули и ничтожества - новыми героями Украины. Мы и это проглотили. Когда в Киеве , во время Майдана они стали избивать в метро за русскую речь (и в это в русскоговорящем КИЕВЕ) русскоговорящим же киевлянам это было глубоко по-боку, "анижедети" резвятся, они же против Януковича, как-то и неудобно ставить на место. Они обосрали и разрущили весь центр Киева мы и тут молчали. Сейчас мы получаем ответку. За наше безразличие, за нашу трусость и за нашу глупость. Мы ПОТЕРЯЛИ УКРАИНУ. Она больше никогда не будет не только в прежних границах, поменялись люди. Чаша терпения у Юго-Востока переполнена. Украина оказалась для них злой мачехой, с усиками под носом и свастикой на рукаве.

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине.

а не проще друзья ,перед тем как собиратся ,изгнать ВСЕ с корнями ,ВСЮ эту ошибку украины,,,,,,,, матушки и тогда поверьте русский брат все это оценит и простит ,а что косается ошибок то они у нас у всех есть ,а пока господа как выше написано вы провинились перед всем славянским народом ,за что надо вас и пороть как не послушных детей (за ошибки братья надо отвечать)
ЛеРТ
3/18/2014, 2:02:13 PM
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:56)
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52)
Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет.
Согласен! СССР и Россию с их Властью не поднять и за столетия. Ведь они всегда идут "своим путём", причём не в ту сторону!

Ну вот и прекрасно. Идем не туда, не тем путём и это на столетия.

Предлагаю всем согласиться с тезисом и закрыть дискуссию)
ALEX0404
3/18/2014, 2:02:27 PM
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:58)
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:54)
Где опускается? 00054.gif

Харош истерить.

Западные производители не уйдут, пока их не выгонишь.
Ну так "Железный Занавес" и "Берлинскую Стену" строят не Запад, а как раз наоборот.

Если вы про санкции, которыми грозят России, то как раз западные политики пытаются соорудить железный занавес и изолировать Россию.

Но, как я абсолютно уверен, им не удастся, т.к. их же бизнесмены их и повесят за яйцы.

Вот эту мысль я и пытаюсь донести до таких паникеров как вы и... Уно ..."уно ун моменто".
Вендал
3/18/2014, 2:04:51 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 08:50)
Мы - маленькая (по экономическим меркам) страна с неразвивающейся экономикой. С отставающей промышленностью и устаревшими технологиями. С низкой производительностью труда.
Все, что удерживает нашу страну от уж совсем откровенной нищеты - это нефть и газ. И все.

Не согласен...)))

https://4pda.ru/?p=51371

Ну и ...

https://sdelanounas.ru/
avp
3/18/2014, 2:04:56 PM
Председатель Верховного совета Приднестровья Михаил Бурла направил председателю Госдумы Сергею Нарышкину обращение с просьбой предусмотреть в российс­ком законодательстве воз­можность вхождения Приднестровья в состав России, сообщает газета «Ведомости» во вторник.
Молодой Вулкан
3/18/2014, 2:08:28 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:42)
Исходя из этих выводов я считаю, что наоборот, гребаные буржуи считают, что "русские это говно и по завышенной цене схавают", то есть, что маржа у них в России выше чем в той же Европе.

Да, верно. Взятки с бизнеса берут наши чиновники. Монополию на ж/д перевозки держит наше РЖД. Завышенный таможенный тариф берет себе в бюджет наше государство (надо же на что-то Крым восстанавливать).

Но в том, что из-за всех этих факторов машины в России дороже, чем в Европе - виноваты, разумеется, гребаные буржуи.

Логика потрясающая! 00073.gif



Поэтому давайте данные, переубедите меня.

а зачем? Вы уже назначили себе врага - "гребаные буржуи".


Самое плохое, это то, что эту нишу займут другие производители и возвращаться на рынок потом будет намного сложнее.

какие другие? Авто-ВАЗ? 00003.gif
Вы мне напоминаете автомобильных аналитеков начала и середины 90-х гг., многие из которых с умным видом предрекали, что "наш потребитель привык к продукции отечественного автопрома. К тому же она существенно дешевле иностранной, и изменения этой тенденции не предвидится, а для большинства потребителей цена - самый важный фактор при покупке автомобиля. Поэтому в ближайшие 15 лет мы не ожидаем, что объем продаж иномарок в стране поднимется выше, чем 10 % рынка" )))
doctorlama
3/18/2014, 2:10:01 PM
(Саша ваша @ 18.03.2014 - время: 10:00)
(Снова_Я @ 17.03.2014 - время: 20:31)

Из Крыма придется уезжать. У меня нету ни одного аргумента для крымчан против их справедливой ненависти к этой полуумной мачехе-Украине.
а не проще друзья ,перед тем как собиратся ,изгнать ВСЕ с корнями ,ВСЮ эту ошибку украины,,,,,,,, матушки и тогда поверьте русский брат все это оценит и простит ,а что косается ошибок то они у нас у всех есть ,а пока господа как выше написано вы провинились перед всем славянским народом ,за что надо вас и пороть как не послушных детей (за ошибки братья надо отвечать)

русские всегда отличались великодушием и всепрощением, дай Бог и сейчас хватит благоразумия и силы простить и не допустить такой же несправедливости к братьям и сестрам, тем более к тем, кто себя считает нашими братьями и сестрами.... тем же кто привык считать себя иначе - Бог судия и прописано раздельное проживание.....
ALEX0404
3/18/2014, 2:19:20 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:08)
1)Да, верно. Взятки с бизнеса берут наши чиновники. Монополию на ж/д перевозки держит наше РЖД. Завышенный таможенный тариф берет себе в бюджет наше государство (надо же на что-то Крым восстанавливать).

Но в том, что из-за всех этих факторов машины в России дороже, чем в Европе - виноваты, разумеется, гребаные буржуи.

Логика потрясающая! 00073.gif


2)

Поэтому давайте данные, переубедите меня.
а зачем? Вы уже назначили себе врага - "гребаные буржуи".

3)

Самое плохое, это то, что эту нишу займут другие производители и возвращаться на рынок потом будет намного сложнее.
какие другие? Авто-ВАЗ? 00003.gif

4) Вы мне напоминаете автомобильных аналитеков начала и середины 90-х гг., многие из которых с умным видом предрекали, что "наш потребитель привык к продукции отечественного автопрома. К тому же она существенно дешевле иностранной, и изменения этой тенденции не предвидится, а для большинства потребителей цена - самый важный фактор при покупке автомобиля. Поэтому в ближайшие 15 лет мы не ожидаем, что объем продаж иномарок в стране поднимется выше, чем 10 % рынка" )))

1) Таможенный сбор, если мне не изменяет память (лень искать ссылку) на автомобили =25%. Стоимость автомобиля в России почти в 2 раза выше чем в Европе (это все обсуждалось на одном из наших автофорумов, с доказательстваи). Так что все валить на чиновников - глупо.

монополия РЖД? Ни разу не видел платформу с автомобилями, зато от автовозов на той же трассе М5 не протолкнуться.

И прошу не делать за меня выводы dwarf.gif

2) Слив засчитан. К сожалению, вы неспособны ответить за свои слова.

3) Японцы (если проявят благоразумие и не присоединятся к санкциям), корейцы и китайцы. Ваш вопрос опять тролльский

4) А вы мне напоминаете антироссийского тролля, работающего по методичке

Гуд бай 00033.gif
Молодой Вулкан
3/18/2014, 2:30:25 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 10:19)
монополия РЖД? Ни разу не видел платформу с автомобилями, зато от автовозов на той же трассе М5 не протолкнуться.

не, ну если ни разу не видели, тогда да, логистика в РФ бесплатная и на цену авто вообще не влияет. Равно как и коррупционная составляющая. Вы же наверняка тоже ни разу не видели, как берут или вымогают взятку? ...значит, коррупции в России нет)))


2) Слив засчитан. К сожалению, вы неспособны ответить за свои слова.

А Вы за свои способны?
Вот Вы писали:

наоборот, гребаные буржуи считают, что "русские это говно и по завышенной цене схавают", то есть, что маржа у них в России выше чем в той же Европе.

Давайте об этом данные, убедите меня, что это так. 00003.gif


3) Японцы (если проявят благоразумие и не присоединятся к санкциям), корейцы и китайцы. Ваш вопрос опять тролльский

Японцы не будут много присутствовать на нашем рынке, это для них вопрос политический. Корейцы весь его не съедят. Китайский автопром это тот же АВТО-ВАЗ, вид сбоку - дешевое дерьмо низкого качества. 00003.gif
Не говоря уж о том, что все они на российском рынке сталкиваются с теми же проблемами - заоблачная логистика, коррупционная составляющая, высокие таможенные пошлины и т.д.


4) А вы мне напоминаете антироссийского тролля, работающего по методичке

разговоры с зеркалом Вам лучше вести вне пределов форума)))
Свой вариант
3/18/2014, 2:30:50 PM
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52)
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:48)
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:38)
Горбачев пришел к власти в 1985 и разваливал страну под управлением американцев, потом в 1991м ему на смену пришел пьяный Ельцин и братия и за 15 лет страна чуть было не улетела в конкретные тартарары. Вы думаете, что за 14 лет можно поднять страну(Путин у руля)?
Спрошу в стиле Крейзи Ивана, А у вас есть документик с подписями Горбачёва и Рейгана (кажется он же был президентом США в то время) на предмет указаний по развалу СССР?
За 14 лет? А за сколько подняли Германию после войны под руководством того же США? Кажись всего за 7 лет она вышла на первые места в Европе.... И это без нефте-газовой иглы!
Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет.

А ли учесть, что и вся Европа была в таких-же руинах, как и Германия, то подъем за 7 лет на фоне общей разрухи вовсе не удивителен.
Сравнение как минимум некорректно.
Другое дело разрушенная Россия на общем благополучном фоне.
Тут результат гораздо более впечатляющий, чем в примере с Германией.
Снова_Я
3/18/2014, 2:33:51 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 10:19)
1) Таможенный сбор, если мне не изменяет память (лень искать ссылку) на автомобили =25%. ... Так что все валить на чиновников - глупо.

Вот именно, поэтому умные люди - французы, немцы, японцы и "прочие шведы" - размещают сборку или производство своих автомобилей в России. А глупые люди кричат о взяточниках, вместо того, чтобы помогать с ними бороться: не брать, не давать, сообщать. Что там, можно было бы завести тему на СН с описанием известных случаев взяточничества в России, связанном с автомобилями... но нет, это ж работать надо.
Ravsik
3/18/2014, 2:34:00 PM
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 10:19)

4) А вы мне напоминаете антироссийского тролля, работающего по методичке

Гуд бай 00033.gif

В 10 -ку!!

На этот случай есть и "антитролльная методичка ":

Возьмём сразу первых 2 пункта:

"Тролли-агитаторы пропагандисты есть нескольких типов. Вот основные их виды.

1. Тролль-сочувствующий. Он как бы за Россию. Страна хорошая и народ тоже, а вот власть плохая, ну никудышная совсем, а президент так вообще расстрелять его мало. Власть по умолчанию плохая. Примерно тоже в начале говорил Третий рейх. Свободу они нам несли, боролись с кровавым Сталиным и комиссарами.

2. Тролль-отрицающий. Россия у него «(па) рашка» или «россияния» (обязательно с маленькой буквы). Президент у него «пукин» или «путлер». В России же ничего хорошего быть не может это просто таки ад земной. Всё, что было — никчёмно, все правители — тираны, ничего здесь хорошего не делалось, народ — отсталое быдло, одни пьяницы, наркоманы и проститутки. Лучше Россию распилить и раздать куски другим государствам."
С сайта https://www.inpearls.ru/
revizor
3/18/2014, 2:37:28 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:30)

3) Японцы (если проявят благоразумие и не присоединятся к санкциям), корейцы и китайцы. Ваш вопрос опять тролльский
Японцы не будут много присутствовать на нашем рынке, это для них вопрос политический. Корейцы весь его не съедят. Китайский автопром это тот же АВТО-ВАЗ, вид сбоку - дешевое дерьмо низкого качества. 00003.gif

Не, это Вы зря так считаете...
Особенно недооцениваете китайцев, они очень быстро учатся.
Кстати, подобное когда-то говорили и про корейцев, в начале их экспансии на автомобильный рынки различных стран.
Тоже самое когда-то проходила Япония, входя на автомобильный рынок США.
Молодой Вулкан
3/18/2014, 2:43:47 PM
(revizor @ 18.03.2014 - время: 10:37)
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:30)

3) Японцы (если проявят благоразумие и не присоединятся к санкциям), корейцы и китайцы. Ваш вопрос опять тролльский
Японцы не будут много присутствовать на нашем рынке, это для них вопрос политический. Корейцы весь его не съедят. Китайский автопром это тот же АВТО-ВАЗ, вид сбоку - дешевое дерьмо низкого качества. 00003.gif
Не, это Вы зря так считаете...
Особенно недооцениваете китайцев, они очень быстро учатся.

Вот когда научатся, тогда научатся, а пока это - дешевое дерьмо низкого качества.
Молодой Вулкан
3/18/2014, 2:47:08 PM
(Снова_Я @ 18.03.2014 - время: 10:33)
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 10:19)
1) Таможенный сбор, если мне не изменяет память (лень искать ссылку) на автомобили =25%. ... Так что все валить на чиновников - глупо.
Вот именно, поэтому умные люди - французы, немцы, японцы и "прочие шведы" - размещают сборку или производство своих автомобилей в России. А глупые люди кричат о взяточниках, вместо того, чтобы помогать с ними бороться: не брать, не давать, сообщать. Что там, можно было бы завести тему на СН с описанием известных случаев взяточничества в России, связанном с автомобилями... но нет, это ж работать надо.

рыба гниет с головы, вы прекрасно сами знаете. Поэтому борьба со взятками в России бесполезна, пока самый главный кремлежулик сидит в своих десяти дворцах и умиленно смотрит на свой бриллиантовый батон. Начинать надо с него, а остальные сами испугаются брать. В Украине у людей хватило духу и смелости - скинули своего главжулика, и теперь у каждого чиновника у них будет понимание, что неприкосновенных - нет.
revizor
3/18/2014, 2:49:27 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:43)
Вот когда научатся, тогда научатся, а пока это - дешевое дерьмо низкого качества.

Парадокс в том, что оглянуться не успеете.
Каких-то лет 10-15 назад тоже самое говорили и в адрес корейцев.
sladkiy32
3/18/2014, 2:49:44 PM
(Ravsik @ 18.03.2014 - время: 10:34)
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 10:19)
4) А вы мне напоминаете антироссийского тролля, работающего по методичке

Гуд бай 00033.gif
В 10 -ку!!

На этот случай есть и "антитролльная методичка ":

Возьмём сразу первых 2 пункта:

"Тролли-агитаторы пропагандисты есть нескольких типов. Вот основные их виды.

1. Тролль-сочувствующий. Он как бы за Россию. Страна хорошая и народ тоже, а вот власть плохая, ну никудышная совсем, а президент так вообще расстрелять его мало. Власть по умолчанию плохая. Примерно тоже в начале говорил Третий рейх. Свободу они нам несли, боролись с кровавым Сталиным и комиссарами.

2. Тролль-отрицающий. Россия у него «(па) рашка» или «россияния» (обязательно с маленькой буквы). Президент у него «пукин» или «путлер». В России же ничего хорошего быть не может это просто таки ад земной. Всё, что было — никчёмно, все правители — тираны, ничего здесь хорошего не делалось, народ — отсталое быдло, одни пьяницы, наркоманы и проститутки. Лучше Россию распилить и раздать куски другим государствам."
С сайта https://www.inpearls.ru/

врядли он так неприкрыто будет действовать....
Снова_Я
3/18/2014, 2:50:19 PM
Странно, но "Лада" в Украине - вторая по продаваемости марка автомобилей
image
ALEX0404
3/18/2014, 2:51:28 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:47)
рыба гниет с головы, вы прекрасно сами знаете. Поэтому борьба со взятками в России бесполезна, пока самый главный кремлежулик сидит в своих десяти дворцах и умиленно смотрит на свой бриллиантовый батон. Начинать надо с него, а остальные сами испугаются брать. В Украине у людей хватило духу и смелости - скинули своего главжулика, и теперь у каждого чиновника у них будет понимание, что неприкосновенных - нет.

Ravsik +100500 00073.gif

Точно по п.1 вашей методички.