Крымские татары хотят свою автономию
CBAT
Мастер
4/2/2014, 12:29:01 AM
(Sorques @ 30.03.2014 - время: 02:40)
(CBAT @ 29.03.2014 - время: 23:40)
"Мыслепреступление"(с) - не преступление. Самое преступное, что может быть...остальное можно списать на ситуацию, обстоятельства, ошибки... У нас нет законодательной базы и оперативно-следственных методик для работы с "мыслепреступлениями". Ни у кого нет, только в фантастике ("Джек Ричер")
Может тогда просто тюрки, которых по инерции называют татарами? Волжские татары, даже их язык с трудом понимают...
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием.
(CBAT @ 29.03.2014 - время: 23:40)
"Мыслепреступление"(с) - не преступление. Самое преступное, что может быть...остальное можно списать на ситуацию, обстоятельства, ошибки... У нас нет законодательной базы и оперативно-следственных методик для работы с "мыслепреступлениями". Ни у кого нет, только в фантастике ("Джек Ричер")
Может тогда просто тюрки, которых по инерции называют татарами? Волжские татары, даже их язык с трудом понимают...
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием.
kotas13
Акула пера
4/2/2014, 2:06:04 AM
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 19:55)
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 19:33)
(NEMINE @ 01.04.2014 - время: 08:40)
Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Я живу среди русских, татар, мордвы и чувашей - вот такой в Поволжье коктейль образовался. И люди живут дружно. Иначе не получается жить вообще...
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 19:33)
(NEMINE @ 01.04.2014 - время: 08:40)
Подозреваю, что у крымских татар их будет не меньше...
Волжские татары против этого. Это было заявлено давно. Что-то типа "крымские татары - это не татары".
Не надо за татар говорить)) Крымские татары тоже татары, хотя и сильно отуреченные.
Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Я живу среди русских, татар, мордвы и чувашей - вот такой в Поволжье коктейль образовался. И люди живут дружно. Иначе не получается жить вообще...
CBAT
Мастер
4/2/2014, 2:09:56 AM
(kotas13 @ 02.04.2014 - время: 00:06)
Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Волжская
А также родственники балкарцев.
Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Волжская
А также родственники балкарцев.
srg2003
supermoderator
4/2/2014, 3:10:22 AM
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 22:06)
А еще близкие родственники уральских, пермских, астраханских, сибирских, польско-литовских, касимовских, крымских татар. Вообщем исторически татарская земля от Татарского озера в Литве до Татарского пролива у Сахалина))
Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Я живу среди русских, татар, мордвы и чувашей - вот такой в Поволжье коктейль образовался. И люди живут дружно. Иначе не получается жить вообще...
А еще близкие родственники уральских, пермских, астраханских, сибирских, польско-литовских, касимовских, крымских татар. Вообщем исторически татарская земля от Татарского озера в Литве до Татарского пролива у Сахалина))
Sorques
Удален 4/2/2014, 4:53:02 AM
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 20:29)
Тюрки, так же как и славяне или германцы, это этноязыковая общность, а не народ, встречаются как высокие голубоглазые блондины, европейского типа, так и с ярко выраженными азиатскими чертами...татары, этому пример...
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием.
Тюрки, так же как и славяне или германцы, это этноязыковая общность, а не народ, встречаются как высокие голубоглазые блондины, европейского типа, так и с ярко выраженными азиатскими чертами...татары, этому пример...
srg2003
supermoderator
4/2/2014, 4:58:37 AM
(Sorques @ 02.04.2014 - время: 00:53)
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 20:29)
Так и в рамках одной нации есть разные фенотипы. Например один из основных фенотипов татар высокие сероглазые блондины))
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 20:29)
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием.
Тюрки, так же как и славяне или германцы, это этноязыковая общность, а не народ, встречаются как высокие голубоглазые блондины, европейского типа, так и с ярко выраженными азиатскими чертами...татары, этому пример...
Так и в рамках одной нации есть разные фенотипы. Например один из основных фенотипов татар высокие сероглазые блондины))
Sorques
Удален 4/2/2014, 5:08:26 AM
(srg2003 @ 02.04.2014 - время: 00:58)
Даже носители одной фамилии, могут сильно отличаться внешне...со мной в вузе учились две девушки с одинаковой татарской фамилией, одна была блондинка с серо-голубыми глазами, похожая больше на представителя севера Европы, а другая с слегка раскосыми глазами и черненькая...
Так и в рамках одной нации есть разные фенотипы. Например один из основных фенотипов татар высокие сероглазые блондины))
Даже носители одной фамилии, могут сильно отличаться внешне...со мной в вузе учились две девушки с одинаковой татарской фамилией, одна была блондинка с серо-голубыми глазами, похожая больше на представителя севера Европы, а другая с слегка раскосыми глазами и черненькая...
koks9999
Грандмастер
4/2/2014, 5:38:38 AM
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 22:06)
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 19:55)
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 19:33)
Волжские татары против этого. Это было заявлено давно. Что-то типа "крымские татары - это не татары". Не надо за татар говорить)) Крымские татары тоже татары, хотя и сильно отуреченные. Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Я живу среди русских, татар, мордвы и чувашей - вот такой в Поволжье коктейль образовался. И люди живут дружно. Иначе не получается жить вообще... Что за бред? Волжские Булгары - это в основном Чуваши и прилегающие народности - коренной народ той местности и к татарам и к Болгарам никакого отношения не имеют вовсе )) аж смешно.Что волжские татары,что Крымские татары - народ пришлый с Батыем- ханства от одного истока Тмуджина(Чингиз-хана).Да у Волжских Булгар было свое государство и даже цивилизация,Они выступили против монголо-Татар,выставили свои когорты при завоевании,но не сдюжили.После сжились,Кстати в Куликовской битве выступали на стороне монголо -Татар,после приняли православие.С татарами добродушные отношения..Но есть четкое разграничение и по вере и по языку. У сменя жена Чувашка,причем с самой глубинки,на границе с татарией,сам все видел.
А кто такие волжские Татары - если вдаваться в подробности - это сброд народностей от Китая до кавказа - те национальности,которые сумел завоевать Тимуджин(Чингиз) и загнал в свое войско(самих манголов в этом войске по отношению к остальным народностям,было с гулькин....),просто одни осели на Волге,другие в Сибири,третьи В крыму,разделились на ханства,каждое во главе своего князя,внука- правнука итд, Чингиз-хана,по типу Русских княжеств.
Вообщем проще говоря - Татары(любые),это многонациональный народ разных племен,завоеванный и объедененный монголоми,и которых монголы приволокли и на Волгу и в Крым и в Сибирь.А настоящие Татары - было маленькое племя,по типу американских Сиу,которых завоевали монголы - оттуда пошло общее название на все завоеванные народности
(srg2003 @ 01.04.2014 - время: 19:55)
(kotas13 @ 01.04.2014 - время: 19:33)
Волжские татары против этого. Это было заявлено давно. Что-то типа "крымские татары - это не татары". Не надо за татар говорить)) Крымские татары тоже татары, хотя и сильно отуреченные. Волжские татары - это булгары ( родственники болгар ). Даже страна была на Волге - Булгария. Я живу среди русских, татар, мордвы и чувашей - вот такой в Поволжье коктейль образовался. И люди живут дружно. Иначе не получается жить вообще... Что за бред? Волжские Булгары - это в основном Чуваши и прилегающие народности - коренной народ той местности и к татарам и к Болгарам никакого отношения не имеют вовсе )) аж смешно.Что волжские татары,что Крымские татары - народ пришлый с Батыем- ханства от одного истока Тмуджина(Чингиз-хана).Да у Волжских Булгар было свое государство и даже цивилизация,Они выступили против монголо-Татар,выставили свои когорты при завоевании,но не сдюжили.После сжились,Кстати в Куликовской битве выступали на стороне монголо -Татар,после приняли православие.С татарами добродушные отношения..Но есть четкое разграничение и по вере и по языку. У сменя жена Чувашка,причем с самой глубинки,на границе с татарией,сам все видел.
А кто такие волжские Татары - если вдаваться в подробности - это сброд народностей от Китая до кавказа - те национальности,которые сумел завоевать Тимуджин(Чингиз) и загнал в свое войско(самих манголов в этом войске по отношению к остальным народностям,было с гулькин....),просто одни осели на Волге,другие в Сибири,третьи В крыму,разделились на ханства,каждое во главе своего князя,внука- правнука итд, Чингиз-хана,по типу Русских княжеств.
Вообщем проще говоря - Татары(любые),это многонациональный народ разных племен,завоеванный и объедененный монголоми,и которых монголы приволокли и на Волгу и в Крым и в Сибирь.А настоящие Татары - было маленькое племя,по типу американских Сиу,которых завоевали монголы - оттуда пошло общее название на все завоеванные народности
CBAT
Мастер
4/2/2014, 6:17:46 AM
(Sorques @ 02.04.2014 - время: 02:53)
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 20:29)
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием. Тюрки, так же как и славяне или германцы, это этноязыковая общность, а не народ, встречаются как высокие голубоглазые блондины, европейского типа, так и с ярко выраженными азиатскими чертами...татары, этому пример... Я тоже так считаю, если чо.)
Самый контрастный пример: индоевропейская языковая семья>>германская группа>>англоязычные>>афроамериканцы ))))
(CBAT @ 01.04.2014 - время: 20:29)
Ну да. "Татары" - раньше было синонимом "тюрки". Кипчакская ветвь тюркских языков (как и волжские татары), но с сильным огузским (османским) влиянием. Тюрки, так же как и славяне или германцы, это этноязыковая общность, а не народ, встречаются как высокие голубоглазые блондины, европейского типа, так и с ярко выраженными азиатскими чертами...татары, этому пример... Я тоже так считаю, если чо.)
Самый контрастный пример: индоевропейская языковая семья>>германская группа>>англоязычные>>афроамериканцы ))))
gark17
Грандмастер
4/2/2014, 7:55:36 AM
(ALEX0404 @ 30.03.2014 - время: 08:33)
Полагаю, внутри крымско-татарской автономии будет ещё одна автономия. Это будет первое в мире рекурсивно автономное государство.
А остальные 71% вряд ли захотят жить в крымско-татарской автономии. Что с ними делать? Ваши предложения?
Полагаю, внутри крымско-татарской автономии будет ещё одна автономия. Это будет первое в мире рекурсивно автономное государство.
Генералиссимус
Мастер
4/2/2014, 8:09:41 AM
(CBAT @ 29.03.2014 - время: 20:18)
<q>Террористические организации - тоже ничего особенного. Опыт, как с ними обращаться, есть.</q>
Закидать долларами, залить нефтью, а затем дать полную свободу - и вспыхнет пламя, а на получившемся пепле можно сажать урожай.
<q>Террористические организации - тоже ничего особенного. Опыт, как с ними обращаться, есть.</q>
Закидать долларами, залить нефтью, а затем дать полную свободу - и вспыхнет пламя, а на получившемся пепле можно сажать урожай.
kotas13
Акула пера
4/2/2014, 10:25:21 PM
koks9999
Волжские Булгары - это в основном Чуваши и прилегающие народности - коренной народ той местности и к татарам и к Болгарам никакого отношения не имеют вовсе
Чуваши относятся к финно-угорской группе, а волжские булгары - к тюркской.
«…Самоназвание болгар, болгарлык у казанских татар бытовали до н. XX в. Зато нет чувашей, говорящих на чувашском языке и называющих себя булгарами или татарами. Попытки навязать чувашам слово болгар (палхар) в качестве самоназвания не имели успеха».
Р.Г. Ахметзянов. Сравнительное исследование татарского и чувашского языка. М., 1978.
Волжские Булгары - это в основном Чуваши и прилегающие народности - коренной народ той местности и к татарам и к Болгарам никакого отношения не имеют вовсе
Чуваши относятся к финно-угорской группе, а волжские булгары - к тюркской.
«…Самоназвание болгар, болгарлык у казанских татар бытовали до н. XX в. Зато нет чувашей, говорящих на чувашском языке и называющих себя булгарами или татарами. Попытки навязать чувашам слово болгар (палхар) в качестве самоназвания не имели успеха».
Р.Г. Ахметзянов. Сравнительное исследование татарского и чувашского языка. М., 1978.
Свой вариант
Акула пера
4/2/2014, 10:47:12 PM
Чот армию вспомнил.
Замкомвзвод у нас был башкир, в 1 взводе - дагестанец, командир нашего отделения - чуваш, командир 1-го отделения - украинец, командир 2-го отделения - татарин и все они считались русскими, хотя и служили в Германии.))))
90% срочников были узбеки и туркмены )))
Замкомвзвод у нас был башкир, в 1 взводе - дагестанец, командир нашего отделения - чуваш, командир 1-го отделения - украинец, командир 2-го отделения - татарин и все они считались русскими, хотя и служили в Германии.))))
90% срочников были узбеки и туркмены )))