Крымские татары хотят свою автономию
NEMINE
Акула пера
3/30/2014, 12:12:25 AM
Крымские татары передумали проводить собственный референдум по самоопределению
29 марта 2014 | 19:29
Такое решение было принято на курултае крымско-татарского народа. Ранее с идеей референдума, альтернативного общекрымского, выступало руководство меджлиса. Председатель меджлиса Рефат Чубаров уточнил, что референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымско-татарского народа.
Он отметил, что вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии. Ранее Чубаров заявил о намерении потребовать от России обеспечить право крымско-татарского народа на самоопределение. тут
И вот я думаю.. что всё это значит? Как это может аукнуться России? Как отреагирует Путин? И не связано ли это стем, что на территории Крыма окопалась Хизб ут-Тахрир, которая популярна среди крымских татар. Напомню, что на Украине эта организация не запрещена, а в России она признана террористической...
CBAT
Мастер
3/30/2014, 12:18:43 AM
Представляю себе административные границы этой автономии. Без лупы не разглядишь. Ну да ладно, алла бирса, их право.
Автономия - ничего особенного. Для России это норма.
Террористические организации - тоже ничего особенного. Опыт, как с ними обращаться, есть.
Автономия - ничего особенного. Для России это норма.
Террористические организации - тоже ничего особенного. Опыт, как с ними обращаться, есть.
Пупсякена
Удален 3/30/2014, 12:21:16 AM
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
..не дели, да не делим будешь, возвращается бумерангом)))
И вот я думаю.. что всё это значит?
..не дели, да не делим будешь, возвращается бумерангом)))
le male
Акула пера
3/30/2014, 12:28:19 AM
Мало их депортировали...
Sorques
Удален 3/30/2014, 12:28:32 AM
Об это как бы говорили и до присоединения. Во что это выльется пока не возможно понять...В идеале процесс, должны взять под контроль российские власти, но тонко и без явного одобрямс власти, тогда лидеров не упрекнут в ангажированности...
HAttis
Мастер
3/30/2014, 12:32:57 AM
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
Давно пора выделить автономию.
И устроить показательную экономическую "порку" для всех нац-мен. экстремистов.
Не первые они и уже давно. Как работать в России, так русские, а как привилегий добиваться, так сразу маленькие, но гордые народцы в первые ряды выстраиваются.
Обыдно будет татарам в России. В Украине то, они были одни, такие обиженные по жизне. Теперь будут одними из многих.
И вот я думаю.. что всё это значит? Как это может аукнуться России? Как отреагирует Путин? И не связано ли это стем, что на территории Крыма окопалась Хизб ут-Тахрир, которая популярна среди крымских татар. Напомню, что на Украине эта организация не запрещена, а в России она признана террористической...
Давно пора выделить автономию.
И устроить показательную экономическую "порку" для всех нац-мен. экстремистов.
Не первые они и уже давно. Как работать в России, так русские, а как привилегий добиваться, так сразу маленькие, но гордые народцы в первые ряды выстраиваются.
Обыдно будет татарам в России. В Украине то, они были одни, такие обиженные по жизне. Теперь будут одними из многих.
CBAT
Мастер
3/30/2014, 12:35:25 AM
(Пупсякена @ 29.03.2014 - время: 22:21)
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
Полноте, не лишайте Украину права на самоопределение. Ну отделились от СССР, ничего страшного. Ну Крым бумерангом отделился, тоже ничего. Мы-то 15 республик потеряли, а они всего одну. Ничо, пускай привыкают к демократии!
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
И вот я думаю.. что всё это значит?
..не дели, да не делим будешь, возвращается бумерангом)))
Полноте, не лишайте Украину права на самоопределение. Ну отделились от СССР, ничего страшного. Ну Крым бумерангом отделился, тоже ничего. Мы-то 15 республик потеряли, а они всего одну. Ничо, пускай привыкают к демократии!
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/30/2014, 12:48:04 AM
(CBAT @ 29.03.2014 - время: 20:35)
(Пупсякена @ 29.03.2014 - время: 22:21)
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
Революция 1917 года и Гражданская война
Основная статья: Революция и Гражданская война на Украине
См. также: Украинская революция 1917—1921
Герб УНР
На протяжении 1917—1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами.
Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики.
Параллельно с этими на территории Украины с середины 1917 года начала формироваться система советов, к концу года в которых основную власть получили большевики. После безуспешной попытки в Киеве, 24—25 декабря 1917 года, в Харькове под руководством большевиков состоялся Первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший создание Украинской Народной Республики Советов, находящейся в федеративных отношениях с Советской Россией. Наличие на Украине одновременно двух властей спровоцировало вооружённый конфликт между большевиками и Центральной Радой. 29 января 1918 на подступах к Киеву произошёл Бой под Крутами, после чего большевики заняли столицу УНР.
После подписания Брестских мирных договоров от 3 февраля и 8 марта территория УНР, попадает под контроль немецкой и австро-венгерской армий. Из-за неспособности правительства УНР добиться стабилизации внутриполитической обстановки на Украине и гарантировать выполнение Брестского мира Центральная рада УНР распущена, провозглашена Украинская держава под руководством гетмана Павла Скоропадского.
После распада Австро-Венгрии на территории западных регионов Украины образовалась Западно-Украинская Народная Республика. В конце 1918 года, после ухода германских войск с оккупированных территорий армия Директории УНР заняла Киев, свергнув гетманское правительство. 22 января 1919 года между УНР и ЗУНР был провозглашён Акт Злуки. В начале 1919 года на территорию Украины вступили большевики, заняв к весне большую её часть.
10 марта 1919 года на Третьем Всеукраинском съезде советов в Харькове большевиками было провозглашено самостоятельное государство Украинская Советская Социалистическая Республика, тогда же была принята первая Конституция УССР.
Весной-летом 1919 года на территорию Украины вступили войска Вооруженных сил Юга России и 31 августа одновременно с украинскими войсками овладели Киевом. К ноябрю 1919 года силы Белого движения заняли большую часть территории Украины.
С осени 1919 года в Гражданской войне в Центральной России наметился коренной перелом в пользу РККА, а на Украине в тылах белых развили активную деятельность повстанческие войска Нестора Махно, в результате чего советские формирования нанесли поражение белым армиям, и в конце 1919 года вступили на территорию Украины. С конца 1919 — по конец 1920 года войска РККА заняли всю основную территорию Украины.
В апреле 1920 года в конфликт на основной территории Украины вступили польские войска, и на протяжении 1920—1921 гг. Центральная и Правобережная Украины были ареной советско-польской войны.
Цепь конфликтов завершилась в 1920—1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на бо́льшей территории современной Украины (кроме Западной Украины, части которой вошли в состав Польской и Чехословацкой республик, а также Королевства Румыния). Это из "википедии"
Им не привыкать, всё время под кем-то. И всегда на чьих-то задворках- у края.
(Пупсякена @ 29.03.2014 - время: 22:21)
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
И вот я думаю.. что всё это значит?
..не дели, да не делим будешь, возвращается бумерангом)))
Полноте, не лишайте Украину права на самоопределение. Ну отделились от СССР, ничего страшного. Ну Крым бумерангом отделился, тоже ничего. Мы-то 15 республик потеряли, а они всего одну. Ничо, пускай привыкают к демократии!
Революция 1917 года и Гражданская война
Основная статья: Революция и Гражданская война на Украине
См. также: Украинская революция 1917—1921
Герб УНР
На протяжении 1917—1921 гг. на территории современной Украины происходила цепь политических и военных конфликтов между различными политическими, этническими и социальными группами.
Весной 1917 года украинскими партиями в Киеве был создан представительский орган — Центральная рада УНР, которая взяла на себя функции государственного парламента. Центральная Рада в Киеве с июня 1917 года по январь 1918 года издала четыре Универсала, первыми тремя из которых провозглашался федеративный характер и автономия Украины, а четвёртым (22 января 1918 года) — провозглашена независимость Украинской Народной Республики.
Параллельно с этими на территории Украины с середины 1917 года начала формироваться система советов, к концу года в которых основную власть получили большевики. После безуспешной попытки в Киеве, 24—25 декабря 1917 года, в Харькове под руководством большевиков состоялся Первый Всеукраинский съезд Советов, провозгласивший создание Украинской Народной Республики Советов, находящейся в федеративных отношениях с Советской Россией. Наличие на Украине одновременно двух властей спровоцировало вооружённый конфликт между большевиками и Центральной Радой. 29 января 1918 на подступах к Киеву произошёл Бой под Крутами, после чего большевики заняли столицу УНР.
После подписания Брестских мирных договоров от 3 февраля и 8 марта территория УНР, попадает под контроль немецкой и австро-венгерской армий. Из-за неспособности правительства УНР добиться стабилизации внутриполитической обстановки на Украине и гарантировать выполнение Брестского мира Центральная рада УНР распущена, провозглашена Украинская держава под руководством гетмана Павла Скоропадского.
После распада Австро-Венгрии на территории западных регионов Украины образовалась Западно-Украинская Народная Республика. В конце 1918 года, после ухода германских войск с оккупированных территорий армия Директории УНР заняла Киев, свергнув гетманское правительство. 22 января 1919 года между УНР и ЗУНР был провозглашён Акт Злуки. В начале 1919 года на территорию Украины вступили большевики, заняв к весне большую её часть.
10 марта 1919 года на Третьем Всеукраинском съезде советов в Харькове большевиками было провозглашено самостоятельное государство Украинская Советская Социалистическая Республика, тогда же была принята первая Конституция УССР.
Весной-летом 1919 года на территорию Украины вступили войска Вооруженных сил Юга России и 31 августа одновременно с украинскими войсками овладели Киевом. К ноябрю 1919 года силы Белого движения заняли большую часть территории Украины.
С осени 1919 года в Гражданской войне в Центральной России наметился коренной перелом в пользу РККА, а на Украине в тылах белых развили активную деятельность повстанческие войска Нестора Махно, в результате чего советские формирования нанесли поражение белым армиям, и в конце 1919 года вступили на территорию Украины. С конца 1919 — по конец 1920 года войска РККА заняли всю основную территорию Украины.
В апреле 1920 года в конфликт на основной территории Украины вступили польские войска, и на протяжении 1920—1921 гг. Центральная и Правобережная Украины были ареной советско-польской войны.
Цепь конфликтов завершилась в 1920—1921 гг. установлением советской власти и утверждением УССР на бо́льшей территории современной Украины (кроме Западной Украины, части которой вошли в состав Польской и Чехословацкой республик, а также Королевства Румыния). Это из "википедии"
Им не привыкать, всё время под кем-то. И всегда на чьих-то задворках- у края.
ЛеРТ
Акула пера
3/30/2014, 12:55:29 AM
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
Да это быдо ожидаемо. Ничего не будет. Максимум - очередная бумажная автономия.
И вот я думаю.. что всё это значит? Как это может аукнуться России?
Да это быдо ожидаемо. Ничего не будет. Максимум - очередная бумажная автономия.
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 12:56:59 AM
Я щас почитала про это. Это будет чем-то типо Татарстана, только пропорционально меньще. Тут был руководитель Татарстана. Как уж он убедил руководителя Мейжлиса это вопрос не ко мне. Насколько я поняла - самого референдума не будет. Просто создадут автономию.
Ибо Крым уже в составе РФ . То какой референдум в составе республики?
Ибо Крым уже в составе РФ . То какой референдум в составе республики?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Camalleri
Акула пера
3/30/2014, 12:58:30 AM
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 20:56)
В республиках тоже проводятся референдумы.
То какой референдум в составе республики?
В республиках тоже проводятся референдумы.
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 1:00:46 AM
(Camalleri @ 29.03.2014 - время: 20:58)
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 20:56)
Да. Если у татар есть деньги - пусть проводят. Тут вопросов нет. А у них нет на это денег.
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 20:56)
То какой референдум в составе республики?
В республиках тоже проводятся референдумы.
Да. Если у татар есть деньги - пусть проводят. Тут вопросов нет. А у них нет на это денег.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 1:02:53 AM
РФ рыделяет Крыму 13 млрд. Это деньги на все. ( не знаю на сколько времени) + 6 млрд будет стоить 2 моста с материком.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Camalleri
Акула пера
3/30/2014, 1:03:48 AM
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 21:00)
(Camalleri @ 29.03.2014 - время: 20:58)
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 20:56)
Надо смотреть законы. Если собирается столько-то подписей, то проводить буду вовсе не они. Татары платят налоги?
(Camalleri @ 29.03.2014 - время: 20:58)
(Nika-hl @ 29.03.2014 - время: 20:56)
То какой референдум в составе республики?
В республиках тоже проводятся референдумы.
Да. Если у татар есть деньги - пусть проводят. Тут вопросов нет. А у них нет на это денег.
Надо смотреть законы. Если собирается столько-то подписей, то проводить буду вовсе не они. Татары платят налоги?
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 1:06:34 AM
(Camalleri @ 29.03.2014 - время: 21:03)
Крым только что присоединили к РФ. Какие налоги?
Надо смотреть законы. Если собирается столько-то подписей, то проводить буду вовсе не они. Татары платят налоги?
Крым только что присоединили к РФ. Какие налоги?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Снова_Я
Акула пера
3/30/2014, 1:09:35 AM
Крымскотатары уже не собираются проводить референдум об автономии.
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 1:09:41 AM
Крымские татары отказались от референдума и решили создать автономию
Об этом объявили на Курултае в Бахчисарае
Крымские татары решили защитить свои интересы в Крыму путем создания культурно-территориальной автономии. "Мы сами будем решать свою судьбу на своей земле", - подчеркнул глава Меджлиса Рефат Чубаров. Присутствующий на съезде президент Татарстана пообещал руководству Меджлиса личную встречу с Путиным.
https://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/03/29/1005918-kryimskie-tataryi-sozdayut-svoyu-avtonomiyu-v-kryimu.html
Об этом объявили на Курултае в Бахчисарае
Крымские татары решили защитить свои интересы в Крыму путем создания культурно-территориальной автономии. "Мы сами будем решать свою судьбу на своей земле", - подчеркнул глава Меджлиса Рефат Чубаров. Присутствующий на съезде президент Татарстана пообещал руководству Меджлиса личную встречу с Путиным.
https://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/03/29/1005918-kryimskie-tataryi-sozdayut-svoyu-avtonomiyu-v-kryimu.html
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Тропиканка
Акула пера
3/30/2014, 1:09:41 AM
(NEMINE @ 29.03.2014 - время: 20:12)
"Что значит"..
Что получили себе в карман еще одну "горячую точку"..
Во "щастье" привалило.. Как говорится - за что боролись..
Крымские татары передумали проводить собственный референдум по самоопределению
29 марта 2014 | 19:29
Такое решение было принято на курултае крымско-татарского народа. Ранее с идеей референдума, альтернативного общекрымского, выступало руководство меджлиса. Председатель меджлиса Рефат Чубаров уточнил, что референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымско-татарского народа.
Он отметил, что вместо этого татары будут требовать создания собственной национально-территориальной автономии. Ранее Чубаров заявил о намерении потребовать от России обеспечить право крымско-татарского народа на самоопределение.
тут
И вот я думаю.. что всё это значит? Как это может аукнуться России? Как отреагирует Путин? И не связано ли это стем, что на территории Крыма окопалась Хизб ут-Тахрир, которая популярна среди крымских татар. Напомню, что на Украине эта организация не запрещена, а в России она признана террористической...
"Что значит"..
Что получили себе в карман еще одну "горячую точку"..
Во "щастье" привалило.. Как говорится - за что боролись..
VIP
Nika-hl
moderator
3/30/2014, 1:12:02 AM
Продолжение.............
Крымскотатарский меджлис начал подготовку к созданию в Крыму национальной автономии, объявил в субботу на национальном съезде крымских татар в Бахчисарее Рефат Чубаров.
"Дальнейшее развитие ситуации показывает, что все стороны крымской ситуации уже не могут не принимать в расчет то, что крымские татары должны сами решать свою судьбу на своей земле", - передает агентство КрымИнформ слова Чубарова.
Пресс-секретарь Меджлиса крымских татар Лили Муслимова также подтвердила, что.в Бахчисарае на Курултае было принято решение о начале процедуры по созданию национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на полуострове, передает УНИАН.
«Обращаясь к делегатам Курултая, глава Меджлиса Рефат Чубаров подчеркнул, что проектом постановления Курултая "О реализации крымскотатарским народом права на самоопределение на своей исторической территории – в Крыму", которое предлагается обсудить и принять на 2-й внеочередной сессии национального съезда, Курултай официально объявляет всем сторонам о начале политических и правовых процедур по созданию национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на его исторической территории - в Крыму», - сказала Муслимова.
На сессию Курултая приехал президент Татарстана Рустам Минниханов, глава Совета Муфтиев России Равиль Гайнутдинов.
Рефат Чубаров также заявил, что Курултай крымскотатарского народа при принятии решения о начале процедуры создания автономии в Крыму опирается на нормы международного права, в частности – на Декларацию ООН о правах коренных народов.
"Принятием этого документа мы объявляем всем сторонам о начале политических и правовых процедур по созданию национально-территориальной автономии крымских татар на его исторической родине в Крыму", - сказал Чубаров.
Он перечислил ряд международных нормативно-правовых актов, которые, по его мнению, подтверждают право крымских татар на национальную автономию.
"Безусловное право нашего народа на самоопределение основывается на нормах международного права, - заявил Чубаров. - Принимая это решение, мы опираемся на декларацию ООН о правах коренных народов, предусматривающую, в частности, право коренного народа на самоопределение. Мы подчеркиваем неоспоримость того, что Крым является исторической территорией, на которой сформировался крымскотатарский этнос".
При этом глава меджлиса сказал, что на референдуме о статусе Крыма, который сам Чубаров призывал бойкотировать, мнение крымских татар не было "ярко выраженным".
"Изменение статуса Крыма в наши дни происходит без ярко выраженной на то воли крымскотатарского народа", - подчеркнул Чубаров.
Теперь Меджлису поручается контактировать со всеми междунраодными организациями, в первую очередь это Совет Европы, Евросоюз, ОБСЕ, парламенты и правительства государств и провести переговоры по вопросам обеспечения права крымскотатарского народа на самоопределение.
Что касается переговоров с российским руководством, то присутствующий на Курултае президент Республики Татарстан Рустам Минниханов пообещал способствовать личной встрече руководителей крымскотатарского меджлиса с президентом России Владимиром Путиным. На этой встрече, сказал Минниханов, представители крымских татар смогут обсудить все волнующие вопросы.
"Я встречался с президентом России Владимиром Путиным. Путин заинтересован в благоприятном решении вопросов, связанных с крымскотатарским народом. И в дальнейшем я буду способствовать встрече Путина с представителями меджлиса", - добавил Минниханов.
Он также выразил готовность содействовать в исправлении исторической несправедливости, допущенной при депортации крымских татар в 1944 году.
При этом Курултай крымскотатарского народа решил пока не проводить референдум по самоопределению крымских татар. Ранее с идеей подобного референдума, альтернативного референдуму 16 марта, выступало руководство Меджлиса.
"Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа", - заявил Чубаров.
тут
Крымскотатарский меджлис начал подготовку к созданию в Крыму национальной автономии, объявил в субботу на национальном съезде крымских татар в Бахчисарее Рефат Чубаров.
"Дальнейшее развитие ситуации показывает, что все стороны крымской ситуации уже не могут не принимать в расчет то, что крымские татары должны сами решать свою судьбу на своей земле", - передает агентство КрымИнформ слова Чубарова.
Пресс-секретарь Меджлиса крымских татар Лили Муслимова также подтвердила, что.в Бахчисарае на Курултае было принято решение о начале процедуры по созданию национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на полуострове, передает УНИАН.
«Обращаясь к делегатам Курултая, глава Меджлиса Рефат Чубаров подчеркнул, что проектом постановления Курултая "О реализации крымскотатарским народом права на самоопределение на своей исторической территории – в Крыму", которое предлагается обсудить и принять на 2-й внеочередной сессии национального съезда, Курултай официально объявляет всем сторонам о начале политических и правовых процедур по созданию национально-территориальной автономии крымскотатарского народа на его исторической территории - в Крыму», - сказала Муслимова.
На сессию Курултая приехал президент Татарстана Рустам Минниханов, глава Совета Муфтиев России Равиль Гайнутдинов.
Рефат Чубаров также заявил, что Курултай крымскотатарского народа при принятии решения о начале процедуры создания автономии в Крыму опирается на нормы международного права, в частности – на Декларацию ООН о правах коренных народов.
"Принятием этого документа мы объявляем всем сторонам о начале политических и правовых процедур по созданию национально-территориальной автономии крымских татар на его исторической родине в Крыму", - сказал Чубаров.
Он перечислил ряд международных нормативно-правовых актов, которые, по его мнению, подтверждают право крымских татар на национальную автономию.
"Безусловное право нашего народа на самоопределение основывается на нормах международного права, - заявил Чубаров. - Принимая это решение, мы опираемся на декларацию ООН о правах коренных народов, предусматривающую, в частности, право коренного народа на самоопределение. Мы подчеркиваем неоспоримость того, что Крым является исторической территорией, на которой сформировался крымскотатарский этнос".
При этом глава меджлиса сказал, что на референдуме о статусе Крыма, который сам Чубаров призывал бойкотировать, мнение крымских татар не было "ярко выраженным".
"Изменение статуса Крыма в наши дни происходит без ярко выраженной на то воли крымскотатарского народа", - подчеркнул Чубаров.
Теперь Меджлису поручается контактировать со всеми междунраодными организациями, в первую очередь это Совет Европы, Евросоюз, ОБСЕ, парламенты и правительства государств и провести переговоры по вопросам обеспечения права крымскотатарского народа на самоопределение.
Что касается переговоров с российским руководством, то присутствующий на Курултае президент Республики Татарстан Рустам Минниханов пообещал способствовать личной встрече руководителей крымскотатарского меджлиса с президентом России Владимиром Путиным. На этой встрече, сказал Минниханов, представители крымских татар смогут обсудить все волнующие вопросы.
"Я встречался с президентом России Владимиром Путиным. Путин заинтересован в благоприятном решении вопросов, связанных с крымскотатарским народом. И в дальнейшем я буду способствовать встрече Путина с представителями меджлиса", - добавил Минниханов.
Он также выразил готовность содействовать в исправлении исторической несправедливости, допущенной при депортации крымских татар в 1944 году.
При этом Курултай крымскотатарского народа решил пока не проводить референдум по самоопределению крымских татар. Ранее с идеей подобного референдума, альтернативного референдуму 16 марта, выступало руководство Меджлиса.
"Референдум будет проведен только в случае возникновения необходимости в получении четкой позиции крымскотатарского народа", - заявил Чубаров.
тут
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Снова_Я
Акула пера
3/30/2014, 1:12:09 AM
(Тропиканка @ 29.03.2014 - время: 21:09)
Что ж ты такая паникёрша?!
Что получили себе в карман еще одну "горячую точку"..
Во "щастье" привалило.. Как говорится - за что боролись..
Что ж ты такая паникёрша?!