Крым как конец американской империи

Казалось бы, где Крым и где США? И как референдум может повлиять на дальнейшую судьбу страны с крупнейшей в мире экономикой? Сама предпосылка выглядит фантастической. Но если присмотреться внимательнее, что мы видим?
Итак, Украина. Неустойчивая как политически так и экономически. И полуостров Крым, который так и не стал за 60 лет частью украинской культуры. И вот в скором времени крымчанам представляется возможность сделать выбор.
За последнюю четверть века подобного вызова США никто не делал. Вот тут и сказались все минусы однополярного мира. По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать
Эту ситуация ставит США в интересное положение. Этот выбор может стать началом конца империи США ( или империи доллара - как вам удобнее).
Как уже неоднократно обсуждалось - за долларом фактически ничего нет. И ситуация в Крыму может стать важным фактом, подчеркивающим это обстоятельство

Кто-то рано или поздно должен поставить США на место. И боюсь, что в мире не так много стран способных сделать это. И сейчас как раз один из таких моментов, когда США сможет либо доказать, что они хозяева на земле, либо поджав хвост убежать. Либо, чтоб предотвратить второй вариант попытаться договориться на не выгодных для США условиях.

Ну, не думаю, что так всё серьёзно для США. Для них это геополитическая игра, целью которой является привод к власти марионеточного правительства по типу банановых республик с целью нажима на ЕС посредством газовой трубы.
Жаль, что некоторые украинцы этого не понимают.

В чем то ты и прав! Таких вызовов для Америки после распада СССР еще не было.Да и штаты если приглядеться стали шипко шустрые. Такое ощущение что Россию давно уже поставили в стойло. Хотя России во многом можно было бы и поучится у тех же штатов,в области экономики и коррупции.

(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24)
Казалось бы, где Крым и где США? И как референдум может повлиять на дальнейшую судьбу страны с крупнейшей в мире экономикой? Сама предпосылка выглядит фантастической. Но если присмотреться внимательнее, что мы видим?
Итак, Украина. Неустойчивая как политически так и экономически. И полуостров Крым, который так и не стал за 60 лет частью украинской культуры. И вот в скором времени крымчанам представляется возможность сделать выбор.
За последнюю четверть века подобного вызова США никто не делал. Вот тут и сказались все минусы однополярного мира. По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать
Эту ситуация ставит США в интересное положение. Этот выбор может стать началом конца империи США ( или империи доллара - как вам удобнее).
Как уже неоднократно обсуждалось - за долларом фактически ничего нет. И ситуация в Крыму может стать важным фактом, подчеркивающим это обстоятельство
Немного сложный вопрос.
Чтобы на него ответить нужно сначала узнать ответы на кучу сопутствующих вопросов.
Что такого, есть у России, без чего не могут обойтись США или ЕС (не вместе взятые, а каждый по себе)
Обратный вопрос (и опять-же не вместе США с ЕС, а каждый сам по себе)
Те же вопросы по Китаю и опять-же для каждой из трех стран по отдельности.

Что сейчас Китай выберет, то и будет.
Ну, или, как вариант, у кого первого нервов не хватит, тот и в проигрыше.

В двух словах.
На первое место в мире сейчас практически при любом раскладе выходит Китай. А юань имеет нехилые шансы заменить со временем доллар.
Не думаю, что они такой шанс упустят.

(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24)
По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать

Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире...

(Sorques @ 09.03.2014 - время: 15:02)
(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24)
По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире... Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...Подозреваю, что Китай занял условно пророссийскую позицию, чтобы посмотреть : вдруг прокатит.Тогда можно и проблему Тайваня решить быстренько...Ради соотечественников....А таких проблем в мире - вагон...Сегодня примем Харьков в состав РФ, через пару лет ЕС примет Калининградскую область...тоже с референдумом)))Гипотетически и векторно, но мы на очень опасном пути.И сомневаюсь, что США уступят.Это и будет тогда началом конца американской империи...С нервной дрожью в Казахстане и Белоруссии от понимания, что может позволить себе Россия, когда проигрывает на политической арене мирными средствами...
ЗЫ.Для меня единственным пока видимым вариантом более-менее благополучного исхода является по чуровски умелый подсчёт голосов на референдуме с перевесом возврата к конституции 1992 года в составе Украины.Может для этого и оставили этот вопрос?Но это личные домыслы и размышления.

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03)
Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.
Мораль для США. Не плюй в колодец - вылетит не поймаешь.

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03)
.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...
Хорошая мысль. Теперь думаем, какие пути развития крымской ситуации.
То, что ситуация на полуострове напряженная - никто не будет оспаривать. Пророссийские настроения ( как бы их не оспаривали) всем хорошо известны. В этой ситуации, какие шаги могут предпринять американцы?
Предлагаю сразу отставить все диспуты про санкции - мы от них только выиграем. Впрочем, это уже обсуждалось

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03)
Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...

США, в отличии от многих других государств, от нового передела территорий ничего не теряет...тем более что это палка о двух концах, в одном месте присоединяют, а в другом идут требования о референдуме с отделением, так как многие современные границы в той же Европе весьма спорные...

(друид @ 09.03.2014 - время: 16:54)
(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03)
.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... Хорошая мысль. Теперь думаем, какие пути развития крымской ситуации.
То, что ситуация на полуострове напряженная - никто не будет оспаривать. Пророссийские настроения ( как бы их не оспаривали) всем хорошо известны. В этой ситуации, какие шаги могут предпринять американцы?
Предлагаю сразу отставить все диспуты про санкции - мы от них только выиграем. Впрочем, это уже обсуждалось
В любом случае я очень надеюсь, что острой военной фазы удастся избежать.Не отступим - не отступят от своих угроз и США вплоть до разрыва дип.отношений...А прогноз сам господин Путин рассказал.Несогласных США ВСЕГДА рано или поздно дотюкивают.Про санкции ...Не правда.От санкций еще не выигрывал никто и никогда.Платить за действия Кремля и США придётся каждому.И не только каждому гражданину России и США, а еще очень многим...

(Sorques @ 09.03.2014 - время: 17:09)
(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 16:03)
Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры... США, в отличии от многих других государств, от нового передела территорий ничего не теряет...тем более что это палка о двух концах, в одном месте присоединяют, а в другом идут требования о референдуме с отделением, так как многие современные границы в той же Европе весьма спорные...
Тут вопрос не про пядь земли..Тут вопрос международного престижа...Если США пообещали, что при таких-то условиях прекратят дипломатические отношения, то не выполнить обещание им будет уже сложно.

Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмен на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая).
А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков.

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17)
Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая).
А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков.
Очень сомнительно....Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется.

(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17)
Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая).
А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков.
Ну, Северный поток и сейчас недогружен вроде-бы.

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:20)
(БолотныйДоктор @ 09.03.2014 - время: 17:17)
Скорее всего Обама с Путиным договорились: РФ отходит Крым в обмем на то, что Обама получает контроль над газовой трубой путём усадки марионеточного правительства Украины. Путин посчитал это выгодным, поскольку через лет 5 эта труба РФ будет уже не нужна (строится другая).
А всё, что сейчас мы видим - театр для хомячков. Очень сомнительно....Скорее Вашингтон сигналит, что вынес режиму Путина свой приговор....И реакция кремля это потверждает.Но это лично мне так кажется.
Та не.
Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая.
Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете.

Этот сигнал Путин услышал еще летом 2011 года, когда бомбили Ливию и расправлялись с полковником Каддафи. На мой взгляд, именно это обстоятельство и заставило ВВП двигать на третий срок. Так что, ему не надо рассказывать, во что могут вылиться игры с Госдепом.
Что касается санкций, выше был вопрос - что есть у нас и что они могут дать нам?
Территории, полезные ископаемые, ресурсы в обмен на продукты и товары широкого потребления.
На мой взгляд, мы им нужнее как рынок сбыта.
Кстати, мне очень понравилась реакция на возможные санкции со стороны представителей НКО. Мягко говоря - просто шок!

(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 17:23)
Та не.
Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая.
Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете.
Я далеко не в восторге от политики США.Простые вещи....После развала СЭВ и СССР экономики многих государств созданные с помощью СССР работают скорее против России, чем за неё.Смогли же развалить СССР...А за пару десятилетий ручки у США короче не стали.Скорее наоборот.В отличии от наших...Так что кто окажется в пролёте будет видно в ближайшие несколько лет.

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 17:27)
(ДЛРПУКАНМ @ 09.03.2014 - время: 17:23)
Та не.
Приговор Путину может сейчас быть только со стороны Китая.
Штаты, как вы их и не обожали-бы уже в пролете. Я далеко не в восторге от политики США.Простые вещи....После развала СЭВ и СССР экономики многих государств созданные с помощью СССР работают скорее против России, чем за неё.Смогли же развалить СССР...А за пару десятилетий ручки у США короче не стали.Скорее наоборот.В отличии от наших...Так что кто окажется в пролёте будет видно в ближайшие несколько лет.
СССР - то мож и развалили, однако Россию сделать безвольным придатком так и не удалось. Если сравнивать, как Россия слила Хуссейна, и текущие события то вариантов только три.
Либо Штаты уже не те, либо Россия уже не та, либо и то и другое вместе.

(sxn3126451976 @ 09.03.2014 - время: 19:03)
(Sorques @ 09.03.2014 - время: 15:02)
(друид @ 09.03.2014 - время: 14:24)
По большому счету с Крымом они уже ничего не сделают. Фактически, правительство во главе с Обамой уже начали сливать Наверное так...Но если судить по вялой реакции, то возможно так и было задумано...Ибо Россия через Крым, получила нового врага, в виде Украины и раскол в славянском мире... Не так.Повторю, то что в одной из тем написал.США регулярно плюют на правовые нормы.Но не позволяют без их согласия сделать аналогичное другим.Во избежание наступления хаоса...Позволить сегодня России ( или любому другому) правовой беспредел - открыть ящик пандоры...Подозреваю, что Китай занял условно пророссийскую позицию, чтобы посмотреть : вдруг прокатит.Тогда можно и проблему Тайваня решить быстренько...Ради соотечественников....А таких проблем в мире - вагон...Сегодня примем Харьков в состав РФ, через пару лет ЕС примет Калининградскую область...тоже с референдумом)))Гипотетически и векторно, но мы на очень опасном пути.И сомневаюсь, что США уступят.Это и будет тогда началом конца американской империи...С нервной дрожью в Казахстане и Белоруссии от понимания, что может позволить себе Россия, когда проигрывает на политической арене мирными средствами...
ЗЫ.Для меня единственным пока видимым вариантом более-менее благополучного исхода является по чуровски умелый подсчёт голосов на референдуме с перевесом возврата к конституции 1992 года в составе Украины.Может для этого и оставили этот вопрос?Но это личные домыслы и размышления.
разделяю взгляд