Китай и новый лидер ЕС приказали остановить
Sorques
Удален 6/2/2014, 4:48:51 AM
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 00:00)
Я вам цифры вроде показал, если не верите, могу найти ссылки..что видно по этим цифрам? Что у крайне правых несколько десятков мест, а у прочих сотни...при таком раскладе, кто лидер в Европартаменте?
Почему невозможно? Кто лидеры в ЕС? Германия и Франция, кто лидирует во Франции по итогам выборов 2014?
Я вам цифры вроде показал, если не верите, могу найти ссылки..что видно по этим цифрам? Что у крайне правых несколько десятков мест, а у прочих сотни...при таком раскладе, кто лидер в Европартаменте?
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 5:06:54 AM
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 00:48)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 00:00)
Так кто лидер? Наверно, (вспоминая Леса ) тот кто лидирует среди прочих. У каких партий больше голосов в Европарламенте, не говоря уж о прошедших муниципальных выборах, чем у фронта Ле Пен?
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 00:00)
Почему невозможно? Кто лидеры в ЕС? Германия и Франция, кто лидирует во Франции по итогам выборов 2014?
Я вам цифры вроде показал, если не верите, могу найти ссылки..что видно по этим цифрам? Что у крайне правых несколько десятков мест, а у прочих сотни...при таком раскладе, кто лидер в Европартаменте?
Так кто лидер? Наверно, (вспоминая Леса ) тот кто лидирует среди прочих. У каких партий больше голосов в Европарламенте, не говоря уж о прошедших муниципальных выборах, чем у фронта Ле Пен?
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 5:09:02 AM
(ЁлыПалы @ 02.06.2014 - время: 00:07)
Имхо поддержка более аккуратная, ситуация все больше больше напоминает Испанию 36 года, только у Франко армия действительно была.
ничего не остановится, вот если бы по бронетехнике и прочим объектам
нац. гвардии был нанесен ракетно-бомбовый удар - тогда да...
Имхо поддержка более аккуратная, ситуация все больше больше напоминает Испанию 36 года, только у Франко армия действительно была.
Sorques
Удален 6/2/2014, 5:31:35 AM
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 01:06)
Я вам выше писал, вы не читали?
Консервативная Европейская народная партия (ЕНП) сохранила лидерство в Европарламенте 2014-2019 годов созыва, получив 211 из 751 мандата.
Об этом свидетельствуют предварительные результаты общеевропейских выборов 22-25 мая. Однако по сравнению с предыдущими выборам результаты ЕНП значительно ухудшились. В Европарламенте созыва 2009-2014 годов у этой было 274 места из 766. Второе место в Европарламенте осталось за фракцией социалистической направленности – Прогрессивным альянсом демократов и социалистов (ПАДС) со 193 мандатам. В парламенте прошлого созыва у ПАДС было 196 мест. Учитывая сокращение общего числа депутатов и значительное ослабление лидера – ЕНП – можно говорить о резком усилении влияния ПАДС.
Третье место – у либеральной фракции: Альянса либералов и демократов. Они получили 74 места (83 места в Европарламенте прошлого созыва). На четвертом месте были и остаются «зеленые» с неизменным числом депутатов – 57. Пятой по численности фракцией в Европарламенте стали Объединенные европейские левые – 48 мандата (35 в прошлом созыве). Несколько увеличилось – с 33 до 40 – число независимых депутатов, которые объявили, что не будут присоединяться ни к одной фракции. Европейские реформаторы и консерваторы, занимавшие ранее 57 мест в Европарламенте, получают лишь 39 мандатов и становятся лишь седьмыми. Восьмое место вновь заняла Европейская группа свободы и демократии с 33 местами (31 место в прошлом созыве).
Однако основная интрига нынешних выборов развернулась вокруг 56 мандатов, которые причитаются партиям, не определившимся с выбором фракции. Значительная их часть – евроскептики и радикалы. Теоретически они могут сформировать собственную фракцию, но сделать это не так просто, из-за значительных различий в программах. Для создания новой фракции в политическую группу должны входить не менее 25 депутатов из, как минимум, семи государств ЕС. Здесь
Вы поняли, что речь у крайне правых идет о нескольких десятках мест, тогда как у прочих о сотнях?
Так кто лидер? Наверно, (вспоминая Леса ) тот кто лидирует среди прочих. У каких партий больше голосов в Европарламенте, не говоря уж о прошедших муниципальных выборах, чем у фронта Ле Пен?
Я вам выше писал, вы не читали?
Консервативная Европейская народная партия (ЕНП) сохранила лидерство в Европарламенте 2014-2019 годов созыва, получив 211 из 751 мандата.
Об этом свидетельствуют предварительные результаты общеевропейских выборов 22-25 мая. Однако по сравнению с предыдущими выборам результаты ЕНП значительно ухудшились. В Европарламенте созыва 2009-2014 годов у этой было 274 места из 766. Второе место в Европарламенте осталось за фракцией социалистической направленности – Прогрессивным альянсом демократов и социалистов (ПАДС) со 193 мандатам. В парламенте прошлого созыва у ПАДС было 196 мест. Учитывая сокращение общего числа депутатов и значительное ослабление лидера – ЕНП – можно говорить о резком усилении влияния ПАДС.
Третье место – у либеральной фракции: Альянса либералов и демократов. Они получили 74 места (83 места в Европарламенте прошлого созыва). На четвертом месте были и остаются «зеленые» с неизменным числом депутатов – 57. Пятой по численности фракцией в Европарламенте стали Объединенные европейские левые – 48 мандата (35 в прошлом созыве). Несколько увеличилось – с 33 до 40 – число независимых депутатов, которые объявили, что не будут присоединяться ни к одной фракции. Европейские реформаторы и консерваторы, занимавшие ранее 57 мест в Европарламенте, получают лишь 39 мандатов и становятся лишь седьмыми. Восьмое место вновь заняла Европейская группа свободы и демократии с 33 местами (31 место в прошлом созыве).
Однако основная интрига нынешних выборов развернулась вокруг 56 мандатов, которые причитаются партиям, не определившимся с выбором фракции. Значительная их часть – евроскептики и радикалы. Теоретически они могут сформировать собственную фракцию, но сделать это не так просто, из-за значительных различий в программах. Для создания новой фракции в политическую группу должны входить не менее 25 депутатов из, как минимум, семи государств ЕС. Здесь
Вы поняли, что речь у крайне правых идет о нескольких десятках мест, тогда как у прочих о сотнях?
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 6:19:46 AM
Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском)))
Sorques
Удален 6/2/2014, 6:22:52 AM
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19)
6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт..
Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском)))
6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт..
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 6:32:21 AM
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 02:22)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19)
Если брать, ЕС как союз 2 десятков стран, то пожалуй один из лидеров (причем из одной из двух наиболее влиятельных стран)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19)
Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском)))
6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт..
Если брать, ЕС как союз 2 десятков стран, то пожалуй один из лидеров (причем из одной из двух наиболее влиятельных стран)
dedO"K
Акула пера
6/2/2014, 11:30:49 AM
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 03:32)
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 02:22)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19)
Чего радуетесь, господа? К власти рвутся нацисты! НСДАП тоже сблизилось с ВКП(б), когда в ВКП(б) подавили коминтерновцев и переориентировались на традиционные державные и семейные ценности... Но сатанизм есть сатанизм, а пророк воинствующий есть пророк воинствующий.
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 02:22)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 02:19)
Уговорили, 6-е место в общеевропейском зачете и 1-е во французском)))
6-е, это не лидер...но что это неплохой сигнал о том, что общество возможно меняет либерастные взгляды на консервативные, наверное факт..
Если брать, ЕС как союз 2 десятков стран, то пожалуй один из лидеров (причем из одной из двух наиболее влиятельных стран)
Чего радуетесь, господа? К власти рвутся нацисты! НСДАП тоже сблизилось с ВКП(б), когда в ВКП(б) подавили коминтерновцев и переориентировались на традиционные державные и семейные ценности... Но сатанизм есть сатанизм, а пророк воинствующий есть пророк воинствующий.
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 2:47:28 PM
Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие)
dedO"K
Акула пера
6/2/2014, 3:07:47 PM
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 11:47)
Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие) Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение.
А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор"
Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие) Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение.
А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор"
Sea Harrier
Грандмастер
6/2/2014, 4:11:25 PM
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 22:13)
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия. Против Китая только ядрен батон, вопрос кто рискнет? Только США и РФ могут реально с помощью ядерного оружия нанести Китаю значимый урон. Вряд ли мы или США когда либо пойдем на такое. А обычными вооружениями... Китай трупами завалит практически любого врага. Тем более, что сейчас у Китая армия не стадо колхозников с берданками, а реально боеспособная и современная.
Не все так просто. У Китая множество внутренних проблем, завязанных на перенаселении и экономике, построенной на иноземных производствах. И эти проблемы нужно решать в порядке первой очередности. Но планы Китая урвать мировое господство очевидны.
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия. Против Китая только ядрен батон, вопрос кто рискнет? Только США и РФ могут реально с помощью ядерного оружия нанести Китаю значимый урон. Вряд ли мы или США когда либо пойдем на такое. А обычными вооружениями... Китай трупами завалит практически любого врага. Тем более, что сейчас у Китая армия не стадо колхозников с берданками, а реально боеспособная и современная.
srg2003
supermoderator
6/2/2014, 7:14:53 PM
(Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11)
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 22:13)
США уже сталкивались с китайскими добровольцами в Корее, бежали от них далеко.
(ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 22:13)
Не все так просто. У Китая множество внутренних проблем, завязанных на перенаселении и экономике, построенной на иноземных производствах. И эти проблемы нужно решать в порядке первой очередности. Но планы Китая урвать мировое господство очевидны.
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия. Против Китая только ядрен батон, вопрос кто рискнет? Только США и РФ могут реально с помощью ядерного оружия нанести Китаю значимый урон. Вряд ли мы или США когда либо пойдем на такое. А обычными вооружениями... Китай трупами завалит практически любого врага. Тем более, что сейчас у Китая армия не стадо колхозников с берданками, а реально боеспособная и современная.
США уже сталкивались с китайскими добровольцами в Корее, бежали от них далеко.
Sorques
Удален 6/2/2014, 7:26:45 PM
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07)
Китайцы живут в Китае, алжирцы в Алжире, а во Франции живут французы, которые могут быть выходцами из Китая и Алжира, главное ассимиляция...Или напишите, сейчас прямым текстом без витиеватости, что во Франции проходной двор и в ней могут жить все кто хочет без учета интересов коренных граждан...
Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение.
А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор"
Китайцы живут в Китае, алжирцы в Алжире, а во Франции живут французы, которые могут быть выходцами из Китая и Алжира, главное ассимиляция...Или напишите, сейчас прямым текстом без витиеватости, что во Франции проходной двор и в ней могут жить все кто хочет без учета интересов коренных граждан...
dedO"K
Акула пера
6/2/2014, 9:44:04 PM
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 16:26)
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07)
А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии.
Или француз- это житель Иль-де-франс, единственной французской провинции во всей Франции.
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07)
Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение.
А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор"
Китайцы живут в Китае, алжирцы в Алжире, а во Франции живут французы, которые могут быть выходцами из Китая и Алжира, главное ассимиляция...Или напишите, сейчас прямым текстом без витиеватости, что во Франции проходной двор и в ней могут жить все кто хочет без учета интересов коренных граждан...
А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии.
Или француз- это житель Иль-де-франс, единственной французской провинции во всей Франции.
Sorques
Удален 6/2/2014, 9:51:12 PM
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 17:44)
Гасконцы, бретонцы и бургундцы, это те этносы, которые создали Францию с общей для них культурой и историей, а китайцы с арабами никаким боком к этому...
Так же как и украинцы, русские создали Украину....
А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии.
Или француз- это житель Иль-де-франс, единственной французской провинции во всей Франции.
Гасконцы, бретонцы и бургундцы, это те этносы, которые создали Францию с общей для них культурой и историей, а китайцы с арабами никаким боком к этому...
Так же как и украинцы, русские создали Украину....
dedO"K
Акула пера
6/2/2014, 10:15:20 PM
(Sorques @ 02.06.2014 - время: 18:51)
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 17:44)
А вот тут извини-подвинься, товарищ дорогой. Гасконцы, бретонцы и бургундцы- это не этносы(ибо понятие этноса настолько расплывчато, что его, считай, и нет), а народы, состоящие из родов, тоесть из конкретных родов: предки, ныне живущие, потомки. И только это имеет смысл, поскольку реально.
А Францию строили королевские династии и дворяне, служившие династиям. Так что, истинные французы на нынешний момент- это силовые структуры и представители Парижа "на местах". Только вот они ничего не строют, не создают, не производят, и вся их культура и история- верное или неверное служение Парижу в его интересах.
И украйна ничего не создавала, не строила и не производила. Потому как украйна, в отличии от оседлого вольного казачества, есть реестровая вольница, державшая в страхе Русское воеводство на службе польского короля, польских магнатов и Żydzi najemcy.
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 17:44)
А коренные жители- это кто? И какие такие "особые" интересы у них есть? Я тут у всех спрашиваю: кто такие этнические украинцы и чем отличаются от этнических русских. А ответа нет. Ну и как можно говорить о некоем коренном населении и его особых интересах? Француз- это подданный французского короля. Нормандец он, гасконец или немец из Лотарингии.
Или француз- это житель Иль-де-франс, единственной французской провинции во всей Франции.
Гасконцы, бретонцы и бургундцы, это те этносы, которые создали Францию с общей для них культурой и историей, а китайцы с арабами никаким боком к этому...
Так же как и украинцы, русские создали Украину....
А вот тут извини-подвинься, товарищ дорогой. Гасконцы, бретонцы и бургундцы- это не этносы(ибо понятие этноса настолько расплывчато, что его, считай, и нет), а народы, состоящие из родов, тоесть из конкретных родов: предки, ныне живущие, потомки. И только это имеет смысл, поскольку реально.
А Францию строили королевские династии и дворяне, служившие династиям. Так что, истинные французы на нынешний момент- это силовые структуры и представители Парижа "на местах". Только вот они ничего не строют, не создают, не производят, и вся их культура и история- верное или неверное служение Парижу в его интересах.
И украйна ничего не создавала, не строила и не производила. Потому как украйна, в отличии от оседлого вольного казачества, есть реестровая вольница, державшая в страхе Русское воеводство на службе польского короля, польских магнатов и Żydzi najemcy.
St.Sandro
Мастер
6/3/2014, 12:37:16 AM
(Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11)
Ну так, ачем-ниачем, а приведенная Вами цифра - это 4 армии Китая, у них, правда еще ополченцы есть, которых 12 млн., если верить АиФу, но все равно, я думаю, что это - неприемлемые потери для Китая.
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем.
Ну так, ачем-ниачем, а приведенная Вами цифра - это 4 армии Китая, у них, правда еще ополченцы есть, которых 12 млн., если верить АиФу, но все равно, я думаю, что это - неприемлемые потери для Китая.
lozdok
Акула пера
6/3/2014, 12:59:13 AM
(Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11)
с одной стороны так, а с другой, ведь у нас есть оружие, залп которого может положить не менее сотни человек. то есть миллионами можно пробросаться и остаться у разбитого корыта. я думаю, все дело в военном умении полководцев будет.
это в случае войны Китая с Россией.
США Китаю не соперник, глупо вести обычную войну с другим континентом.
а по поводу заявления Китая Украине, ну да, было заявление, но я думаю нам обольщаться не стоит. это только слова, не официальные, на прямую Украине. и даже слова не китайского президента.
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия.
с одной стороны так, а с другой, ведь у нас есть оружие, залп которого может положить не менее сотни человек. то есть миллионами можно пробросаться и остаться у разбитого корыта. я думаю, все дело в военном умении полководцев будет.
это в случае войны Китая с Россией.
США Китаю не соперник, глупо вести обычную войну с другим континентом.
а по поводу заявления Китая Украине, ну да, было заявление, но я думаю нам обольщаться не стоит. это только слова, не официальные, на прямую Украине. и даже слова не китайского президента.
srg2003
supermoderator
6/3/2014, 1:05:30 AM
(dedO'K @ 02.06.2014 - время: 11:07)
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 11:47)
Где это в ее программе? Да она выступает за снижение иммиграции, за сокращение пособий иммигрантам, но где Вы увидели направленность против граждан Франции европейского происхождения?
(srg2003 @ 02.06.2014 - время: 11:47)
Что у нац фронта Ле Пен нацистского? Против засилия иммигрантов, за независимую политику Франции? За традиционные французские ценности? Вот если мягко, в консервативном ключе не удастся решить проблемы, тогда да, к власти объективно придут нацисты, которые эти проблемы решат жёстко ( и создадут при этом другие)
Нац.фронт Ле Пен- французский и для французов. Там нет места корсиканцам, алжирцам, китайцам или бургундцам. Там никому нет места, кроме французов. А кто такой истинный француз, имеющий право на Францию, в отличии от гражданина Франции? Это будет решать ле Пен и её ближайшее окружение.
А в ближайшем окружении любой "Свободы" всегда найдётся свой "Правый сектор"
Где это в ее программе? Да она выступает за снижение иммиграции, за сокращение пособий иммигрантам, но где Вы увидели направленность против граждан Франции европейского происхождения?
srg2003
supermoderator
6/3/2014, 1:06:22 AM
(lozdok @ 02.06.2014 - время: 20:59)
(Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11)
Думаете это самодеятельность чиновника второго эшелона?
(Sea Harrier @ 02.06.2014 - время: 12:11)
Самое интересное заключается в одном выражении: "неприемлемые потери" У всех стран мира есть они. У Китая нет. и не скоро появятся. Китаю бросить в мясорубку 10000000 человек это ниачем. Поэтому Китай и не боится военного воздействия.
с одной стороны так, а с другой, ведь у нас есть оружие, залп которого может положить не менее сотни человек. то есть миллионами можно пробросаться и остаться у разбитого корыта. я думаю, все дело в военном умении полководцев будет.
это в случае войны Китая с Россией.
США Китаю не соперник, глупо вести обычную войну с другим континентом.
а по поводу заявления Китая Украине, ну да, было заявление, но я думаю нам обольщаться не стоит. это только слова, не официальные, на прямую Украине. и даже слова не китайского президента.
Думаете это самодеятельность чиновника второго эшелона?