Китаи и Россия
VIP
Nika-hl
moderator
4/3/2014, 3:22:31 AM
Китайское чудо)
КИТАЙСКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА
Пострадавшие банки называют действия платежных систем, которые подчинились решению США, неправомерными, и работают над разрешением ситуации. Они не указывают, как именно хотят восстановить проведение карточных платежей.
По мнению экспертов, проблема хоть и сложная, но решаемая. Глава НП "Национальный совет финансового рынка" Андрей Емелин полагает, что внутри страны сейчас можно обеспечить процессинг. "У нас, во-первых, уже есть такие сервисы, которые предоставляют такие услуги с использованием Visa и MasterCard, но работающие независимо от них, типа Объединенной расчетной системы", - говорит он.
Кроме того, альтернативу Visa и MasterCard представляет китайская UnionPay, которая пришла на российский рынок осенью прошлого года. Национальная платежная система Китая была учреждена в 2002 году и за несколько лет приобрела международный статус.
"Они (Китай) ввели национальный операционный центр и замкнули все расчеты по картам, включая Visa и MasterCard. Все платежи не выходят за пределы китайской юрисдикции. Это и надежнее, и дешевле многократно", - говорит советник президента РФ Сергей Глазьев.
"Есть китайская система UnionPay, ну перейдут (попавшие под санкции российские банки - ред.) на нее и будут пользоваться", - отмечает и глава Ассоциации региональных банков, депутат Госдумы Анатолий Аксаков.
Большинство экспертов соглашаются, что от сложившейся ситуации проиграют сами платежные системы Visa и MasterCard, которые рискуют отдать в руки конкуренту из Китая большую долю рынка в виде российских банков.
НОВЫЕ VIP-КЛИЕНТЫ БАНКА "РОССИЯ"
Ограничения, введенные Visa и MasterCard, не вызвали паники среди клиентов банка "Россия", а сам банк даже получил неожиданные бонусы в виде новых vip-клиентов во главе с президентом РФ.
Путин пожелал уже на следующей неделе не только открыть счет в банке "Россия", но и перевести туда свою зарплату. "У меня лично там счета не было, но я обязательно там в понедельник счет открою", - пообещал глава государства. Его примеру незамедлительно последовали глава администрации президента Сергей Иванов и глава Чечни Рамзан Кадыров.
Офисы банка, по крайней мере, в Москве, работают в прежнем режиме, убедился корреспондент "Прайма". Днем в колл-центре банка сообщали, что карты работают только на "обналичку" денег в банкоматах и кассах сети, никаких покупок и интернет-операций по ним совершить нельзя. Однако уже вечером банк сообщил, что полностью восстановил безналичные платежи в интернет-банке.
Крупные корпоративные клиенты банка тоже сохраняют спокойствие. Телекомпания "РЕН ТВ", которая является зарплатным клиентом, сообщила РИА Новости, что карты сотрудников не заблокированы, деньги выдаются без каких-либо ограничений.
Не испытывает трудностей и АНО "Новая скорая и неотложная помощь", которое занимается обновлением автопарка скорой и неотложной помощи в регионах.
"Все сотрудники получали и впредь будут получать заработную плату и иные социальные выплаты своевременно. Проект и партнерские организации, вовлеченные в проект, и далее будет обслуживаться в данном банке", - сообщил исполнительный директор АНО Илья Ковалев.тут
(с)
КИТАЙСКАЯ АЛЬТЕРНАТИВА
Пострадавшие банки называют действия платежных систем, которые подчинились решению США, неправомерными, и работают над разрешением ситуации. Они не указывают, как именно хотят восстановить проведение карточных платежей.
По мнению экспертов, проблема хоть и сложная, но решаемая. Глава НП "Национальный совет финансового рынка" Андрей Емелин полагает, что внутри страны сейчас можно обеспечить процессинг. "У нас, во-первых, уже есть такие сервисы, которые предоставляют такие услуги с использованием Visa и MasterCard, но работающие независимо от них, типа Объединенной расчетной системы", - говорит он.
Кроме того, альтернативу Visa и MasterCard представляет китайская UnionPay, которая пришла на российский рынок осенью прошлого года. Национальная платежная система Китая была учреждена в 2002 году и за несколько лет приобрела международный статус.
"Они (Китай) ввели национальный операционный центр и замкнули все расчеты по картам, включая Visa и MasterCard. Все платежи не выходят за пределы китайской юрисдикции. Это и надежнее, и дешевле многократно", - говорит советник президента РФ Сергей Глазьев.
"Есть китайская система UnionPay, ну перейдут (попавшие под санкции российские банки - ред.) на нее и будут пользоваться", - отмечает и глава Ассоциации региональных банков, депутат Госдумы Анатолий Аксаков.
Большинство экспертов соглашаются, что от сложившейся ситуации проиграют сами платежные системы Visa и MasterCard, которые рискуют отдать в руки конкуренту из Китая большую долю рынка в виде российских банков.
НОВЫЕ VIP-КЛИЕНТЫ БАНКА "РОССИЯ"
Ограничения, введенные Visa и MasterCard, не вызвали паники среди клиентов банка "Россия", а сам банк даже получил неожиданные бонусы в виде новых vip-клиентов во главе с президентом РФ.
Путин пожелал уже на следующей неделе не только открыть счет в банке "Россия", но и перевести туда свою зарплату. "У меня лично там счета не было, но я обязательно там в понедельник счет открою", - пообещал глава государства. Его примеру незамедлительно последовали глава администрации президента Сергей Иванов и глава Чечни Рамзан Кадыров.
Офисы банка, по крайней мере, в Москве, работают в прежнем режиме, убедился корреспондент "Прайма". Днем в колл-центре банка сообщали, что карты работают только на "обналичку" денег в банкоматах и кассах сети, никаких покупок и интернет-операций по ним совершить нельзя. Однако уже вечером банк сообщил, что полностью восстановил безналичные платежи в интернет-банке.
Крупные корпоративные клиенты банка тоже сохраняют спокойствие. Телекомпания "РЕН ТВ", которая является зарплатным клиентом, сообщила РИА Новости, что карты сотрудников не заблокированы, деньги выдаются без каких-либо ограничений.
Не испытывает трудностей и АНО "Новая скорая и неотложная помощь", которое занимается обновлением автопарка скорой и неотложной помощи в регионах.
"Все сотрудники получали и впредь будут получать заработную плату и иные социальные выплаты своевременно. Проект и партнерские организации, вовлеченные в проект, и далее будет обслуживаться в данном банке", - сообщил исполнительный директор АНО Илья Ковалев.тут
(с)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Sorques
Удален 4/3/2014, 5:12:57 AM
(Bigzzzz @ 02.04.2014 - время: 22:08)
Знаете что такое ВВП на душу населения? В Китае он ниже чем в Туркмении, ЮАР и Бразилия рядом...
Ничего не мешает постепенно поднимать покупательскую способность населения стран
Как только возрастет уровень зарплат, то товары из Китая потеряют конкурентоспособность, а это значит конец китайскому чуду основанному на низкой себестоимости продукта.
БРИКС, экономическая мощь и внутреннее потребление этих стран в любом случае будут расти.
Я только ЗА, но предпосылок этому не вижу...вы мне тоже ничего не нарисовали в виде аргументов.
Китай, Индия, Бразилия и ЮАР страны третьего мира? Похоже это какой-то параллельный мир и устаревшая терминология.
Знаете что такое ВВП на душу населения? В Китае он ниже чем в Туркмении, ЮАР и Бразилия рядом...
Ничего не мешает постепенно поднимать покупательскую способность населения стран
Как только возрастет уровень зарплат, то товары из Китая потеряют конкурентоспособность, а это значит конец китайскому чуду основанному на низкой себестоимости продукта.
БРИКС, экономическая мощь и внутреннее потребление этих стран в любом случае будут расти.
Я только ЗА, но предпосылок этому не вижу...вы мне тоже ничего не нарисовали в виде аргументов.
regul
Мастер
4/3/2014, 11:04:20 AM
(Sorques @ 02.04.2014 - время: 14:12)
Как только возрастет уровень зарплат, то товары из Китая потеряют конкурентоспособность, а это значит конец китайскому чуду основанному на низкой себестоимости продукта. На самом деле они уже подняли зарплаты больше, чем могли себе это позволить, и рост экономики в Китае замедлился. Вот тут кратко перечислено, куда идет Китай:
- Замедление китайской экономики не является переходом к «естественным темпам роста». Страну ожидают производственный спад и политические потрясения...
- Китай не смог стать новым локомотивом мировой экономики. Бросив силы на поддержание роста, власти страны еще более раздули индустриальный и кредитный пузыри в экономике.
- Китай сохраняет зависимость от европейских и североамериканских потребителей.
- Мировой экономический кризис входит в новую острую фазу. Китай, вероятно, в ближайшие годы окажется наряду с Евросоюзом главным усилителем кризиса на планете. Переход экономики КНР от замедления к спаду приведет к обвалу цен на нефть и металлы.
- Китаю не хватает собственных сырьевых ресурсов, а потребление раздуто искусственно. Власти Поднебесной сумели в 2010-2011 годах разогнать рост экономики, не изменяя её модели. В результате было достигнуто перепроизводство жилья, а дорожное строительство и продажи автомобилей опираются на кредитование, а не на доходы населения. Их номинальный рост маскирует инфляцию.
Как-то так.
Уже не раз писали, что в Китае построены целые города, в которых никто не живет, и промзоны, в которых нет ни одного действующего предприятия. И все это - кредиты, которые кто-то каким-то образом должен будет возвращать.
Кроме того, из-за роста цен на нефть перевозки из Китая заметно подорожали, и по последним данным разница в себестоимости производства в США и производства в Китае+перевозки+страховки упала до 10-15%. По этой причине многие американские компании репатриируют производство обратно в США уже года 3-4. И это положительно сказывается на качестве, кстати сказать )))
Как только возрастет уровень зарплат, то товары из Китая потеряют конкурентоспособность, а это значит конец китайскому чуду основанному на низкой себестоимости продукта. На самом деле они уже подняли зарплаты больше, чем могли себе это позволить, и рост экономики в Китае замедлился. Вот тут кратко перечислено, куда идет Китай:
- Замедление китайской экономики не является переходом к «естественным темпам роста». Страну ожидают производственный спад и политические потрясения...
- Китай не смог стать новым локомотивом мировой экономики. Бросив силы на поддержание роста, власти страны еще более раздули индустриальный и кредитный пузыри в экономике.
- Китай сохраняет зависимость от европейских и североамериканских потребителей.
- Мировой экономический кризис входит в новую острую фазу. Китай, вероятно, в ближайшие годы окажется наряду с Евросоюзом главным усилителем кризиса на планете. Переход экономики КНР от замедления к спаду приведет к обвалу цен на нефть и металлы.
- Китаю не хватает собственных сырьевых ресурсов, а потребление раздуто искусственно. Власти Поднебесной сумели в 2010-2011 годах разогнать рост экономики, не изменяя её модели. В результате было достигнуто перепроизводство жилья, а дорожное строительство и продажи автомобилей опираются на кредитование, а не на доходы населения. Их номинальный рост маскирует инфляцию.
Как-то так.
Уже не раз писали, что в Китае построены целые города, в которых никто не живет, и промзоны, в которых нет ни одного действующего предприятия. И все это - кредиты, которые кто-то каким-то образом должен будет возвращать.
Кроме того, из-за роста цен на нефть перевозки из Китая заметно подорожали, и по последним данным разница в себестоимости производства в США и производства в Китае+перевозки+страховки упала до 10-15%. По этой причине многие американские компании репатриируют производство обратно в США уже года 3-4. И это положительно сказывается на качестве, кстати сказать )))
Antorel
Удален 4/3/2014, 11:20:23 AM
(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 13:51)
Спасибо, повеселила своими умозаключениями... Вы выдаете желаемое ( понятно, почему) за действительное. Лично я считаю, что дружественные отношения у России остались с КНДР, Никарагуа, Сирией,Зимбабве и далее по списку те, кто поддержал вас на заседании Ген.ассамблеи ООН 27-го марта. С остальными у РФ или никакие отношение ( воздержавшиеся страны, в том числе Китай) или неприятельские. А какое отношение это все имеет к событиям в Украине???
Сегодня, как ни смотри, все смотрят на дружественные отношения Китая и России.
Именно от этих взаимоотношений будет зависеть ситуация в МИРе..
Про это думают все.. И Президенты и аналитики..
А что думаем мы?
Спасибо, повеселила своими умозаключениями... Вы выдаете желаемое ( понятно, почему) за действительное. Лично я считаю, что дружественные отношения у России остались с КНДР, Никарагуа, Сирией,Зимбабве и далее по списку те, кто поддержал вас на заседании Ген.ассамблеи ООН 27-го марта. С остальными у РФ или никакие отношение ( воздержавшиеся страны, в том числе Китай) или неприятельские. А какое отношение это все имеет к событиям в Украине???
VIP
Nika-hl
moderator
4/3/2014, 11:36:55 AM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 07:20)
Всегда пожалуйста)
Вы выдаете желаемое ( понятно, почему) за действительное. Которое?)
Лично я считаю, что дружественные отношения у России остались с КНДР, Никарагуа, Сирией,Зимбабве и далее по списку те, кто поддержал вас на заседании Ген.ассамблеи ООН 27-го марта.Ну так остались же)
С остальными у РФ или никакие отношение ( воздержавшиеся страны, в том числе Китай) или неприятельские. А какое отношение это все имеет к событиям в Украине???Эт временное явление. Или Вы действительно думаете, что ради Украины, все вот прямо взяли и разорвали отношения с РФ?) Щас.) Декларация еще никогда не была делом Декларация.. Эт грубо говоря - пожелание. ))
Спасибо, повеселила своими умозаключениями...
Всегда пожалуйста)
Вы выдаете желаемое ( понятно, почему) за действительное. Которое?)
Лично я считаю, что дружественные отношения у России остались с КНДР, Никарагуа, Сирией,Зимбабве и далее по списку те, кто поддержал вас на заседании Ген.ассамблеи ООН 27-го марта.Ну так остались же)
С остальными у РФ или никакие отношение ( воздержавшиеся страны, в том числе Китай) или неприятельские. А какое отношение это все имеет к событиям в Украине???Эт временное явление. Или Вы действительно думаете, что ради Украины, все вот прямо взяли и разорвали отношения с РФ?) Щас.) Декларация еще никогда не была делом Декларация.. Эт грубо говоря - пожелание. ))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Antorel
Удален 4/3/2014, 12:09:31 PM
(Nika-hl @ 03.04.2014 - время: 07:36)
Блажен кто верует(с)
НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией из-за Крыма
В прессе вот такие сообщения проходят каждые 2 часа. Мир обрывает сотрудничество с РФ, в той или иной степени. Я думаю, если НАСА остановило с вами сотрудничество, то вам можно наладить отношения в этом сегменте с КНДР. Они тоже ракеты пускают .
С остальными у РФ или никакие отношение ( воздержавшиеся страны, в том числе Китай) или неприятельские. А какое отношение это все имеет к событиям в Украине???
Эт временное явление. Или Вы действительно думаете, что ради Украины, все вот прямо взяли и разорвали отношения с РФ?) Щас.) Декларация еще никогда не была делом Декларация.. Эт грубо говоря - пожелание. ))
Блажен кто верует(с)
НАСА приостанавливает сотрудничество с Россией из-за Крыма
В прессе вот такие сообщения проходят каждые 2 часа. Мир обрывает сотрудничество с РФ, в той или иной степени. Я думаю, если НАСА остановило с вами сотрудничество, то вам можно наладить отношения в этом сегменте с КНДР. Они тоже ракеты пускают .
VIP
Nika-hl
moderator
4/3/2014, 12:34:06 PM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 08:09)
В прессе вот такие сообщения проходят каждые 2 часа. Было бы лучше , если б объявляли через каждые 5 минут)))
Мир обрывает сотрудничество с РФ, в той или иной степени. И покупает у РФ оружие)
Я думаю, если НАСА остановило с вами сотрудничество, то вам можно наладить отношения в этом сегменте с КНДР. Они тоже ракеты пускают . и с КНР достаточно)
1го числа МО стран БРИКС обсуждали вопросы сотрудничества. в т.ч и МО КНР)
В прессе вот такие сообщения проходят каждые 2 часа. Было бы лучше , если б объявляли через каждые 5 минут)))
Мир обрывает сотрудничество с РФ, в той или иной степени. И покупает у РФ оружие)
Я думаю, если НАСА остановило с вами сотрудничество, то вам можно наладить отношения в этом сегменте с КНДР. Они тоже ракеты пускают . и с КНР достаточно)
1го числа МО стран БРИКС обсуждали вопросы сотрудничества. в т.ч и МО КНР)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
4/3/2014, 1:21:24 PM
«Военный Паритет»
2 апреля 2014 г.
Согласно статье, опубликованной 1 апреля в испанском источнике «Обзор Евразия 1», Китай в будущем может продолжать проводить политику нейтралитета по вопросу Украины, ожидая дальнейшего ухудшения американо-российских отношений и в нужное время воспользоваться всеми выгодами такого положения, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.
В статье говорится, что Китай будет использовать стратегические возможности, которые открываются в ухудшающихся отношениях между Вашингтоном и Москвой. Китай сохраняет молчание по вопросу кризиса в Украине исходя из четырех геополитических факторов: принцип невмешательства во внутренние дела, китайско-российский альянс (вероятно, имеется в виду членство обеих стран в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) — прим. «ВП»), китайские инвестиции в Украине, а также опасения по поводу усиления этнического сепаратизма на западе Китая.
Долгое время Китай и Россия основывали свои отношения на принципе невмешательства во внутренние дела других государств. Когда Россия была обвинена в нарушении территориальной целостности Украины, Китай оказался в трудном положении. Из-за опасений быть уличенным в «моральном лицемерии» Китай не желает открыто поддержать Россию и в то же время не намерен заключать союз с Западом против Кремля.
Китайско-российский альянс является противовесом США, обе страны имеют большую общую границу, объем двусторонней торговли с 2002 года увеличился в 7 раз, Китай закупает все больше российских энергоресурсов. Китай стремится воспользоваться российским нефтепроводом «Восточная Сибирь-Тихий океан» в поставках сырья и желает закупать больше российского оружия и снаряжения. Поэтому реакция Пекина на аннексию Крыма Россией была «весьма расплывчатой».
Китайские инвестиции в Украине также являются причиной осторожной реакции Пекина. В декабре 2012 года тогдашний президент Украины Виктор Янукович и президент КНР Си Цзиньпин подписали экономические соглашения на сумму до 10 млрд долл США. Китай будет инвестировать средства в развитие украинского сельского хозяйства, авиастроительной промышленности, энергетики, финансового сектора и инфраструктуры, становясь вторым по важности торговым партнером Киева. Было также подписано соглашение о том, что Пекин окажет военную помощь Киеву в случае ядерного удара или возможности нанесения такого удара по Украине со стороны иностранного государства/государств. Однако возможность такого удара со стороны Запада практически отсутствует, вероятность ядерного удара со стороны России также близка к нулю.
Хотя с падением Януковича Китай потерял союзника, но новое правительство Украины, скорее всего, будет заинтересовано в продолжении развития экономических связей и военного сотрудничества между Киевом и Пекином.
С точки зрения Китая «крымский фактор» предполагает множество возможностей и рисков. Несомненно, что отношения между США и Россией весьма серьезно ухудшились, Запад начал действия по изоляции Москвы на международной арене и принял ряд санкций. В таких условиях Кремль кровно заинтересован в развитии российско-китайских отношений в противовес Западу.
Китай имеет большой опыт в дистанцировании от крупных международных конфликтов, предпочитая оставаться в стороне. Например, Китай не участвовал в войне в Ираке, но выиграл большинство иракских нефтяных контрактов. Практически нет никаких оснований полагать, что Пекин изменит такую политику. Китай будет продолжать держать «нейтральную позу» в украинском вопросе, ожидая дальнейшего ухудшения американо-российских отношений, чтобы в полной мере воспользоваться этой ситуацией «в соответствующее время».
тут)
2 апреля 2014 г.
Согласно статье, опубликованной 1 апреля в испанском источнике «Обзор Евразия 1», Китай в будущем может продолжать проводить политику нейтралитета по вопросу Украины, ожидая дальнейшего ухудшения американо-российских отношений и в нужное время воспользоваться всеми выгодами такого положения, пишет сегодня mil.news.sina.com.cn.
В статье говорится, что Китай будет использовать стратегические возможности, которые открываются в ухудшающихся отношениях между Вашингтоном и Москвой. Китай сохраняет молчание по вопросу кризиса в Украине исходя из четырех геополитических факторов: принцип невмешательства во внутренние дела, китайско-российский альянс (вероятно, имеется в виду членство обеих стран в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) — прим. «ВП»), китайские инвестиции в Украине, а также опасения по поводу усиления этнического сепаратизма на западе Китая.
Долгое время Китай и Россия основывали свои отношения на принципе невмешательства во внутренние дела других государств. Когда Россия была обвинена в нарушении территориальной целостности Украины, Китай оказался в трудном положении. Из-за опасений быть уличенным в «моральном лицемерии» Китай не желает открыто поддержать Россию и в то же время не намерен заключать союз с Западом против Кремля.
Китайско-российский альянс является противовесом США, обе страны имеют большую общую границу, объем двусторонней торговли с 2002 года увеличился в 7 раз, Китай закупает все больше российских энергоресурсов. Китай стремится воспользоваться российским нефтепроводом «Восточная Сибирь-Тихий океан» в поставках сырья и желает закупать больше российского оружия и снаряжения. Поэтому реакция Пекина на аннексию Крыма Россией была «весьма расплывчатой».
Китайские инвестиции в Украине также являются причиной осторожной реакции Пекина. В декабре 2012 года тогдашний президент Украины Виктор Янукович и президент КНР Си Цзиньпин подписали экономические соглашения на сумму до 10 млрд долл США. Китай будет инвестировать средства в развитие украинского сельского хозяйства, авиастроительной промышленности, энергетики, финансового сектора и инфраструктуры, становясь вторым по важности торговым партнером Киева. Было также подписано соглашение о том, что Пекин окажет военную помощь Киеву в случае ядерного удара или возможности нанесения такого удара по Украине со стороны иностранного государства/государств. Однако возможность такого удара со стороны Запада практически отсутствует, вероятность ядерного удара со стороны России также близка к нулю.
Хотя с падением Януковича Китай потерял союзника, но новое правительство Украины, скорее всего, будет заинтересовано в продолжении развития экономических связей и военного сотрудничества между Киевом и Пекином.
С точки зрения Китая «крымский фактор» предполагает множество возможностей и рисков. Несомненно, что отношения между США и Россией весьма серьезно ухудшились, Запад начал действия по изоляции Москвы на международной арене и принял ряд санкций. В таких условиях Кремль кровно заинтересован в развитии российско-китайских отношений в противовес Западу.
Китай имеет большой опыт в дистанцировании от крупных международных конфликтов, предпочитая оставаться в стороне. Например, Китай не участвовал в войне в Ираке, но выиграл большинство иракских нефтяных контрактов. Практически нет никаких оснований полагать, что Пекин изменит такую политику. Китай будет продолжать держать «нейтральную позу» в украинском вопросе, ожидая дальнейшего ухудшения американо-российских отношений, чтобы в полной мере воспользоваться этой ситуацией «в соответствующее время».
тут)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
cogan71
Мастер
4/3/2014, 1:36:44 PM
(qw9999 @ 02.04.2014 - время: 16:10)
(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 14:40)
(Tuyan @ 02.04.2014 - время: 14:37)
Согласен с вами полностью.
Так как Китай понимает, что для США он как кость в горле. И только с Россией сможет противостоять и развиваться дальше.
Похоже США и тут пролетело как и с Крымом.
Чем больше они гадят России, тем Россия становиться сильнее.
(Nika-hl @ 02.04.2014 - время: 14:40)
(Tuyan @ 02.04.2014 - время: 14:37)
<q>Китай-опасный сосед((. Просто сейчас он выжидает. Ждет дальнейшего ослабления России, уменьшения населения Сибири и ДВостока((.</q>
<q>Не думаю. В рамках программы ШОС он уже не так опасен. Ему много необходимо от РФ . Более того. Китаю необходимо сотрудничать с РФ чем быть опасным соседом)</q>
Поддерживаю. Т.к. нельзя нагадить соседу (на одной лестничной площадке) под дверь и при этом не пострадать самому же от своих действий. Напряжение в отношениях между Китаем и РФ - ослабят, как и РФ, так и Китай - а, это не выгодно ни Китаю, ни РФ, потому что дальнейшая эскалация напряжения, приведет либо к экономической нестабильности в регионе, либо к военному вмешательству (это мало вероятно). При этом ни Европа, ни США, не будут поддерживать ни РФ, ни Китай, но осуждать будут именно РФ, т.к. именно РФ обладает наибольшим весом, в плане давления на Европу (что очень не выгодно США) + Китай может потребовать от США расчета по кредитам, а это мгновенно ввергнет весь мир в экономический кризис (на данном этапе, но если доллар перестанет быть мировой резервной валютой, то последствия будут не столь плачевными, просто в США наступит дефолт, который зреет уже с начала 30-х годов XX века).
Согласен с вами полностью.
Так как Китай понимает, что для США он как кость в горле. И только с Россией сможет противостоять и развиваться дальше.
Похоже США и тут пролетело как и с Крымом.
Чем больше они гадят России, тем Россия становиться сильнее.
VIP
Nika-hl
moderator
4/3/2014, 1:56:03 PM
Россия и Китай решили создать конкурент Панамскому каналу - канал в Никарагуа, подконтрольный России и Китаю.
Китай получил у руководства Никарагуа концессию на 100 лет на строительство и эксплуатацию канала. В проекте постройки канала будут участвовать российские компании. Начало строительства планируется на декабрь 2014г. Предварительная стоимость проекта - более 40 млрд. долларов.
Планируемое начало эксплуатации - 2019г., окончательное окончание строительства - 2029г. Будут построены 2 порта, аэропорт, нефтепровод и т.д.
Кроме того, Россия заключила с Никарагуа соглашение, позволяющую российским военным кораблям и самолетам посещать эту страну в течение первого полугодия 2014г. и патрулировать территориальные воды Никарагуа в Карибском море и в Тихом океане до 30 июня 2015г.
Никарагуа в настоящий момент является союзником России, который в числе 11-ти стран поддержал позицию РФ при голосовании в ООН по вопросу о референдуме в Крыму.
Экспертные оценки:
Александр Нагорный
Геополитическое противоборство не останавливалось и никуда не делось. Даже тогда, когда Советская Россия была расчленена в 1991 году, и казалось, что тотальная победа США в холодной войне выводит за скобки необходимость для Америки и крушить то, что некогда являлось главным соперником Штатов в геополитическом плане. Соответственно, и сегодня мы видим идущее противоборство между Россией и Соединенными Штатами. Америка все равно старается и подорвать стержень русской государственности. Единственное отличие заключается в том, что сейчас идеологический компонент сведен до минимума.
После украинских событий, когда США сделали новый рывок в геополитической борьбе с Россией, создали условия совершенно новой единицы – это российско-китайский союз. военно-политическое взаимодействие с Китаем создает новые параметры силы для России и Китая, и в значительной степени уравнивает наше положение как визави Вашингтона.
Поэтому участие в таком проекте возможно, хотя основные финансовые ресурсы будут идти от Китайской Народной Республики, в то время как Россия будет давать, прежде всего, военно-стратегический щит.
Михаил Делягин
Не совсем ясно, зачем это китайцам, потому что управление Панамским каналом осуществляется сейчас как раз китайцами. Но для России такой проект был бы интересен в стратегическом плане. Потому что контроль за значительной частью международного судоходства, причем глобального судоходства, это всегда выгодно.
Конечно, это будет дорогой проект, который не скоро окупится. Нужно понимать, что инвестиция осуществляется один раз, а прибыль поступает десятилетия и даже столетия. Но идея, безусловно, интересная.
Валерий Коровин
Основной объем преимуществ, который имеют США перед остальными странами мира, исходит как раз из ситуации глобального контроля, который США установили за последние десятилетия. Помимо наличия разветвленной сети американских военных баз, дипломатического давления и технологии сетевых войн, которые активно ведутся со стороны США, преимущество вытекает из контроля над такими точками, как Панамский канал,
Поэтому контроль над Панамским каналом есть средство контроля над целым регионом, над экономическими и торговыми связями, над военными возможностями стран. Мы должны понимать, что последние два десятилетия Россия была выведена из процессов глобальной политики и замкнута на региональный уровень, что и дает Обаме возможность называть Россию "региональной державой". И такой же региональной державой, без присутствия в глобальных процессах, является Китай. Суммирование военно-стратегических, экономических усилий дает возможность создания евразийского цивилизационного полюса. И, естественно, что говорить о полноценном центре можно лишь в ситуации присутствия на глобальной мировой арене.
Поэтому строительство альтернативы Панамскому каналу со стороны России и Китая демонстрирует не только готовность к созданию стратегического геополитического блока на пространстве Евразии, но и о консолидации усилий по продвижению альтернативных позиций на глобальной мировой арене. Нынешний проект - это символический жест, претендующий на переформатирование мира от однополярной глобализации к становлению мира многополярного.
С экономической точки зрения проект также будет обоснован, и здесь у США не может быть никаких претензий, если они настаивают на том, что мир находится в формате экономикоцентризма. С этой точки зрения новый дополнительный канал лишь интенсифицирует торговлю. Если же США будут чем-то недовольны, значит, в очередной раз будет вскрыто лицемерие американцев, которые любят декларировать, что все их усилия направлены лишь на развитие экономических отношений и никак не обоснованы устремлением к глобальному господству.
Этот проект весьма перспективен как с геополитической точки зрения, так и с экономической. И он же, возможно, наконец-то даст старт решительному переустройству мира в пользу справедливой многополярности.
(с) тут)
Китай получил у руководства Никарагуа концессию на 100 лет на строительство и эксплуатацию канала. В проекте постройки канала будут участвовать российские компании. Начало строительства планируется на декабрь 2014г. Предварительная стоимость проекта - более 40 млрд. долларов.
Планируемое начало эксплуатации - 2019г., окончательное окончание строительства - 2029г. Будут построены 2 порта, аэропорт, нефтепровод и т.д.
Кроме того, Россия заключила с Никарагуа соглашение, позволяющую российским военным кораблям и самолетам посещать эту страну в течение первого полугодия 2014г. и патрулировать территориальные воды Никарагуа в Карибском море и в Тихом океане до 30 июня 2015г.
Никарагуа в настоящий момент является союзником России, который в числе 11-ти стран поддержал позицию РФ при голосовании в ООН по вопросу о референдуме в Крыму.
Экспертные оценки:
Александр Нагорный
Геополитическое противоборство не останавливалось и никуда не делось. Даже тогда, когда Советская Россия была расчленена в 1991 году, и казалось, что тотальная победа США в холодной войне выводит за скобки необходимость для Америки и крушить то, что некогда являлось главным соперником Штатов в геополитическом плане. Соответственно, и сегодня мы видим идущее противоборство между Россией и Соединенными Штатами. Америка все равно старается и подорвать стержень русской государственности. Единственное отличие заключается в том, что сейчас идеологический компонент сведен до минимума.
После украинских событий, когда США сделали новый рывок в геополитической борьбе с Россией, создали условия совершенно новой единицы – это российско-китайский союз. военно-политическое взаимодействие с Китаем создает новые параметры силы для России и Китая, и в значительной степени уравнивает наше положение как визави Вашингтона.
Поэтому участие в таком проекте возможно, хотя основные финансовые ресурсы будут идти от Китайской Народной Республики, в то время как Россия будет давать, прежде всего, военно-стратегический щит.
Михаил Делягин
Не совсем ясно, зачем это китайцам, потому что управление Панамским каналом осуществляется сейчас как раз китайцами. Но для России такой проект был бы интересен в стратегическом плане. Потому что контроль за значительной частью международного судоходства, причем глобального судоходства, это всегда выгодно.
Конечно, это будет дорогой проект, который не скоро окупится. Нужно понимать, что инвестиция осуществляется один раз, а прибыль поступает десятилетия и даже столетия. Но идея, безусловно, интересная.
Валерий Коровин
Основной объем преимуществ, который имеют США перед остальными странами мира, исходит как раз из ситуации глобального контроля, который США установили за последние десятилетия. Помимо наличия разветвленной сети американских военных баз, дипломатического давления и технологии сетевых войн, которые активно ведутся со стороны США, преимущество вытекает из контроля над такими точками, как Панамский канал,
Поэтому контроль над Панамским каналом есть средство контроля над целым регионом, над экономическими и торговыми связями, над военными возможностями стран. Мы должны понимать, что последние два десятилетия Россия была выведена из процессов глобальной политики и замкнута на региональный уровень, что и дает Обаме возможность называть Россию "региональной державой". И такой же региональной державой, без присутствия в глобальных процессах, является Китай. Суммирование военно-стратегических, экономических усилий дает возможность создания евразийского цивилизационного полюса. И, естественно, что говорить о полноценном центре можно лишь в ситуации присутствия на глобальной мировой арене.
Поэтому строительство альтернативы Панамскому каналу со стороны России и Китая демонстрирует не только готовность к созданию стратегического геополитического блока на пространстве Евразии, но и о консолидации усилий по продвижению альтернативных позиций на глобальной мировой арене. Нынешний проект - это символический жест, претендующий на переформатирование мира от однополярной глобализации к становлению мира многополярного.
С экономической точки зрения проект также будет обоснован, и здесь у США не может быть никаких претензий, если они настаивают на том, что мир находится в формате экономикоцентризма. С этой точки зрения новый дополнительный канал лишь интенсифицирует торговлю. Если же США будут чем-то недовольны, значит, в очередной раз будет вскрыто лицемерие американцев, которые любят декларировать, что все их усилия направлены лишь на развитие экономических отношений и никак не обоснованы устремлением к глобальному господству.
Этот проект весьма перспективен как с геополитической точки зрения, так и с экономической. И он же, возможно, наконец-то даст старт решительному переустройству мира в пользу справедливой многополярности.
(с) тут)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Antorel
Удален 4/3/2014, 2:55:21 PM
(Nika-hl @ 03.04.2014 - время: 09:56)
Так Китай получил концессию, а не Россия и Китай .
Может мы говорим о разных странах? Тема то о Китаи и России.
Я вот не могу взять в толк, какой смысл Китаю ссориться с США и ЕС, куда крепеньким потоком идет китайский импорт? В чем смысл Китаю иметь рядом сильную Россию? Может , господа китаиведы расстолкуют мне?
Россия и Китай решили создать конкурент Панамскому каналу - канал в Никарагуа, подконтрольный России и Китаю.
Китай получил у руководства Никарагуа концессию на 100 лет на строительство и эксплуатацию канала. В проекте постройки канала будут участвовать российские компании. Начало строительства планируется на декабрь 2014г. Предварительная стоимость проекта - более 40 млрд. долларов.
Так Китай получил концессию, а не Россия и Китай .
Может мы говорим о разных странах? Тема то о Китаи и России.
Я вот не могу взять в толк, какой смысл Китаю ссориться с США и ЕС, куда крепеньким потоком идет китайский импорт? В чем смысл Китаю иметь рядом сильную Россию? Может , господа китаиведы расстолкуют мне?
horvat
Удален 4/3/2014, 3:00:19 PM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 10:55)
в том же что и европе иметь рядом сильную Украину
В чем смысл Китаю иметь рядом сильную Россию?
в том же что и европе иметь рядом сильную Украину
cogan71
Мастер
4/3/2014, 3:03:34 PM
Это становиться очевидно, США со своей святой миссией нести демократию в дикие народы уже всех притомило. Только слепой не видит в этом их выгоды и коварства.
Страна в которой демократии нет, несет эту демократию другим. Этот нонсенс какой-то!
Пусть ярые майдановцы здесь, убедят меня в другом.
Страна в которой демократии нет, несет эту демократию другим. Этот нонсенс какой-то!
Пусть ярые майдановцы здесь, убедят меня в другом.
cogan71
Мастер
4/3/2014, 3:42:39 PM
(Antorel @ 03.04.2014 - время: 10:55)
(Nika-hl @ 03.04.2014 - время: 09:56)
А потому, что США давно шипит на Китай, поскольку теряет мировое господство.
И Китай понимает, что ему с США друзьями никогда не быть.
А Россия всегда была экономическим и стратегическим партнером Китая.
Тут не надо быть китаеведом.
Надо просто уметь читать, и делать правильные выводы.
И ЕС и США зависят от Китая по самые уши. )))
(Nika-hl @ 03.04.2014 - время: 09:56)
Россия и Китай решили создать конкурент Панамскому каналу - канал в Никарагуа, подконтрольный России и Китаю.
Китай получил у руководства Никарагуа концессию на 100 лет на строительство и эксплуатацию канала. В проекте постройки канала будут участвовать российские компании. Начало строительства планируется на декабрь 2014г. Предварительная стоимость проекта - более 40 млрд. долларов.
Так Китай получил концессию, а не Россия и Китай .
Может мы говорим о разных странах? Тема то о Китаи и России.
Я вот не могу взять в толк, какой смысл Китаю ссориться с США и ЕС, куда крепеньким потоком идет китайский импорт? В чем смысл Китаю иметь рядом сильную Россию? Может , господа китаиведы расстолкуют мне?
А потому, что США давно шипит на Китай, поскольку теряет мировое господство.
И Китай понимает, что ему с США друзьями никогда не быть.
А Россия всегда была экономическим и стратегическим партнером Китая.
Тут не надо быть китаеведом.
Надо просто уметь читать, и делать правильные выводы.
И ЕС и США зависят от Китая по самые уши. )))
Sorques
Удален 4/3/2014, 5:48:50 PM
(Bigzzzz @ 03.04.2014 - время: 12:14)
К чему вы мне дали ссылку на ВВП, когда речь вели о том ВВП на душу населения, а он как был в Китае на уровне Туркмении, так и остался?
Задача Китая это переход от экспортно ориентированной экономики к экономике внутреннего потребления, то есть развитие внутреннего потребления товаров и услуг, это уменьшит зависимость от внешних рынков. Китай будет производить товары и услуги в основном для себя и для сообщества БРИКС.
Пока, это общие фразы и благие намерения. В ближайшие десятилетия, основой китайской экономики, будет экспорт.
Например мощная экономика США это на 79,4% сфера услуг работающая в основном для внутренних потребителей США, промышленность это всего 20%. Но в США рынок около 300 миллионов потребителей, а БРИКС 3 миллиарда.
То есть, вы потребителей Индии, с зарплатами в 10-20 раз ниже с США сравниваете?
Аргументы нарисованы в Google Earth
Аргументы, это экономические показатели, а не демографические...которые кстати чем выше, тем хуже, ибо это сотни миллионов нищих...
Этот показатель не статичен и в странах с растущей экономикой он увеличивается.
К чему вы мне дали ссылку на ВВП, когда речь вели о том ВВП на душу населения, а он как был в Китае на уровне Туркмении, так и остался?
Задача Китая это переход от экспортно ориентированной экономики к экономике внутреннего потребления, то есть развитие внутреннего потребления товаров и услуг, это уменьшит зависимость от внешних рынков. Китай будет производить товары и услуги в основном для себя и для сообщества БРИКС.
Пока, это общие фразы и благие намерения. В ближайшие десятилетия, основой китайской экономики, будет экспорт.
Например мощная экономика США это на 79,4% сфера услуг работающая в основном для внутренних потребителей США, промышленность это всего 20%. Но в США рынок около 300 миллионов потребителей, а БРИКС 3 миллиарда.
То есть, вы потребителей Индии, с зарплатами в 10-20 раз ниже с США сравниваете?
Аргументы нарисованы в Google Earth
Аргументы, это экономические показатели, а не демографические...которые кстати чем выше, тем хуже, ибо это сотни миллионов нищих...
Sorques
Удален 4/3/2014, 5:51:52 PM
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:42)
Всегда, это когда? Может во времена СССР?
И ЕС и США зависят от Китая по самые уши.
Взаимная зависимость, без европейских рынков, Китай выжить не сможет, причем физически...
А Россия всегда была экономическим и стратегическим партнером Китая.
Всегда, это когда? Может во времена СССР?
И ЕС и США зависят от Китая по самые уши.
Взаимная зависимость, без европейских рынков, Китай выжить не сможет, причем физически...
Рукодельник
Удален 4/3/2014, 5:55:09 PM
(Mark III @ 02.04.2014 - время: 22:10)
Ну почему же ... Пусть восторжествует справедливость как в Крыму
Только бы до этого не дожить
Ну почему же ... Пусть восторжествует справедливость как в Крыму
Sorques
Удален 4/3/2014, 6:07:26 PM
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:03)
Любое государство должно действовать во благо себя и своих граждан, то есть ради выгоды, интересы прочих народов соблюдаются только на уровне внешних приличий...
Демократия, это не цель, а декорация и инструмент, так же как в свое время несли социализм.
Это становиться очевидно, США со своей святой миссией нести демократию в дикие народы уже всех притомило. Только слепой не видит в этом их выгоды и коварства.
Любое государство должно действовать во благо себя и своих граждан, то есть ради выгоды, интересы прочих народов соблюдаются только на уровне внешних приличий...
Демократия, это не цель, а декорация и инструмент, так же как в свое время несли социализм.
cogan71
Мастер
4/3/2014, 6:35:56 PM
(Sorques @ 03.04.2014 - время: 14:07)
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:03)
Прошли уже те лихие времена.
Может хватит уже лапшу всему миру вешать на уши.
23 года как СССР уже нет, а США все туже песню играет. Как кататоник.
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:03)
Это становиться очевидно, США со своей святой миссией нести демократию в дикие народы уже всех притомило. Только слепой не видит в этом их выгоды и коварства.
Любое государство должно действовать во благо себя и своих граждан, то есть ради выгоды, интересы прочих народов соблюдаются только на уровне внешних приличий...
Демократия, это не цель, а декорация и инструмент, так же как в свое время несли социализм.
Прошли уже те лихие времена.
Может хватит уже лапшу всему миру вешать на уши.
23 года как СССР уже нет, а США все туже песню играет. Как кататоник.
cogan71
Мастер
4/3/2014, 6:39:20 PM
(Sorques @ 03.04.2014 - время: 13:51)
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:42)
Да в эпоху СССР, и после, и сейчас, у вас это вызывает сомнение?
Тогда назовите (кроме Таманского) инциденты между нами.
(cogan71 @ 03.04.2014 - время: 11:42)
А Россия всегда была экономическим и стратегическим партнером Китая.
Всегда, это когда? Может во времена СССР?
И ЕС и США зависят от Китая по самые уши.
Взаимная зависимость, без европейских рынков, Китай выжить не сможет, причем физически...
Да в эпоху СССР, и после, и сейчас, у вас это вызывает сомнение?
Тогда назовите (кроме Таманского) инциденты между нами.