Киевлянин о России и Путине

(Реланиум @ 18.03.2014 - время: 15:11)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:07)
Насчет добровольности - посмотрите мнения крымских татар и живущих в Крыму украинцев. Большинство живущих в Крыму украинцев считают своим языком русский.
По-мнению депутата ВР Фарион, эти люди - дегенераты.
Нашли кого в пример приводить. Даже среди ярых сторонников майдана Фарион большинство считают либо дурой, либо провокаторшей. Как только появился слух, что Фарион хотят поставить министром образования, студенты вместе с майданом встали на дыбы - и тут же появилось опровержение от Тягныборка.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:15)
Нет, нападать никто не собирается. Но наличие российских военных в Крыму (за пределами согласованных территорий ЧФ) в Киеве считают вторжением.
Они сами так считают или это их телевизоры так считает? Вот завтра Турчинов скажет, что вторжения не было и с Москвой обо всем договорились и эти киевляне сразу перестанут так считать. Так что обычно мнение меняется у людей в зависимости оттого, что скажет им их телевизор.

(панда @ 18.03.2014 - время: 15:22)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 12:14)
Процитирую человека, с которым я переписываюсь и мнению которого доверяю:
"Я всю жизнь живу в Киеве - почти полностью русскоязычном и в весьма ощутимой степени "русско-культурном" многомиллионном городе. За всю свою жизнь (пусть с возраста, когда я уже мог это как-то оценивать, - скажем, за 30 лет) - даже с учетом "они нам на голову сели" в позднесоветские времена - я не слышал от киевлян столько ярого радикального неприятия политики Москвы, сколько за эти десять дней. Я никогда в своей жизни даже представить не мог, что киевляне будут стоять в очередях, чтобы записаться добровольцами против российской армии. Ни один враг России не смог повернуть мозги киевлян в такую неадекватную сторону. Путину удалось. Продолжайте аплодировать ему, россияне."

Интересны мнения россиян об этих словах. Мнения украинцев интересны тоже, но они для меня более предсказуемы, т.к. я жила какое-то время и в Киеве, и на юге Украины.

Не хотелось бы, чтобы эта тема превратилась в очередной политический спор. Просьба высказывать свои мнения по теме, а не пытаться перекричать друг друга. Спасибо. Досада на то, что не удалось насолить России..И не более того.
Да никто в Киеве не хотел России насолить. У большинства родственники и друзья живут в России.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:24)
Нашли кого в пример приводить. Даже среди ярых сторонников майдана Фарион большинство считают либо дурой, либо провокаторшей. Как только появился слух, что Фарион хотят поставить министром образования, студенты вместе с майданом встали на дыбы - и тут же появилось опровержение от Тягныборка.
А кто ей на майдане аплодирует?

Она в комиссию по языкам входит.
Ее туда Рада поставила.

(aaleks @ 18.03.2014 - время: 15:25)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:15)
Нет, нападать никто не собирается. Но наличие российских военных в Крыму (за пределами согласованных территорий ЧФ) в Киеве считают вторжением. Они сами так считают или это их телевизоры так считает? Вот завтра Турчинов скажет, что вторжения не было и с Москвой обо всем договорились и эти киевляне сразу перестанут так считать. Так что обычно мнение меняется у людей в зависимости оттого, что скажет им их телевизор.
Те, с кем я общалась на эти темы, телевизор не смотрят вообще. Да, если бы статус Крыма определялся дипломатическим путем, а не военизированным переворотом, не признанным ни одной страной мира, отношение могло бы поменяться; но вопрос защиты прав крымских татар и проживающих в Крыму украинцев (не по паспорту, а по самоопределению) все равно был бы критичен.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:07)
(Плоский @ 18.03.2014 - время: 13:44)
А нам-то, россиянам, почему не аплодировать? Киевляне со своей стороны собираются воевать с нами, в то время как мы с киевлянами, да и вообще ни с кем воевать не собираемся. У нас даже от самых ярых противников Майдана я не слышал призывов идти войной на Киев.Думаю, Вы их не слышали потому, что ВР Украины не принимала решения о вводе войск на Кубань, после чего не возникла из воздуха "самооборона Кубани" в форме, "похожей на украинскую", и говорящая с украинским акцентом.
(Плоский @ 18.03.2014 - время: 13:44)
По поводу Крыма у нас практически единодушная поддержка действий РФ, да. Но это потому, что все проходит мирно и добровольно.Насчет добровольности - посмотрите мнения крымских татар и живущих в Крыму украинцев.
(Плоский @ 18.03.2014 - время: 13:44)
Поверьте, народ России не поддержал бы Путина, надумай он по-настоящему воевать с Украиной.
Даже после всех гадостей, коих украинцы в нашу сторону говорили немало, у нас нет враждебности по отношению к народу Украины. У нас по-прежнему считают украинцев братьями, даже тех, кто стоял на Майдане.

У нас сложилось общественное мнение не таким образом, что украинцы нас предали, забыли, возненавидели, а скорее таким, что украинский народ в очередной раз обманули и настраивают против нас. Спросите на улице Москвы любого человека об отношении к украинцам, и практически со 100% вероятностью услышите не о враждебности, а о сочувствии по отношению к тем простым украинцам, которые честно пытались сделать что-то хорошее, но оказались кинуты.Увы, на меня уже вылили столько грязи всего лишь за возмущение незаслуженным избиением "беркутом" моей мамы, просто попавшейся им под руку, что я больше не буду никого ни о чем спрашивать.
Как показало голосование около 3% против и еще менее 20% не пришли на выборы. Остальные ЗА. А то, что вам говорят ваши знакомые неважно. Это и есть демократия, когда решает мнение большинства, а не мнение "меня и моих знакомых", которые не удивительно, что в большинстве своём имеют такие же убеждения, как и ваши. Люди обычно и сходятся со схожими убеждениями. Всё логично.

Повторюсь, почему вы не можете понять, что ваше мнение может не совпадать с мнением большинства, для этого и придумали ВЫБОРЫ, референдумы и прочее! Все "МНЕНИЯ ВАШИХ ДРУЗЕЙ" ничего не значат, это не мнение большинства!

Пройдут выборы, будет у вас новый законный президент, которого выберет БОЛЬШИНСТВО, а не ТОЛЬКО вы с вашими друзьями, с ним Россия и будет разговаривать.

СОчувствую тому, что избули вашу мать, мудаки, уверен были с обоих сторон, как с вашей, так и с Беркута. Это совсем не значит, что большинство Беркутовцев поступили бы так же, как и не значит, что конкретно вы, поступили бы так же, как радикалы поступали с ранеными Беркутовцами.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:15)
Нет, нападать никто не собирается. Но наличие российских военных в Крыму (за пределами согласованных территорий ЧФ) в Киеве считают вторжением.
Президент Украины видимо считает иначе...

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:31)
(aaleks @ 18.03.2014 - время: 15:25)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:15)
Нет, нападать никто не собирается. Но наличие российских военных в Крыму (за пределами согласованных территорий ЧФ) в Киеве считают вторжением. Они сами так считают или это их телевизоры так считает? Вот завтра Турчинов скажет, что вторжения не было и с Москвой обо всем договорились и эти киевляне сразу перестанут так считать. Так что обычно мнение меняется у людей в зависимости оттого, что скажет им их телевизор. Те, с кем я общалась на эти темы, телевизор не смотрят вообще. Да, если бы статус Крыма определялся дипломатическим путем, а не военизированным переворотом, не признанным ни одной страной мира, отношение могло бы поменяться; но вопрос защиты прав крымских татар и проживающих в Крыму украинцев (не по паспорту, а по самоопределению) все равно был бы критичен.
Где вы увидели военный переворот в Крыму? Всё было добровольно. Об этом говорит тот факт, что Россия пригласила наблюдателей от ОБСЕ всё проверить, то, что они отказались говорит лишь о том, что они были уверены и так, что всё будет честно, но ведь, если приехать, потом уже не сможешь вопить, что "там голосовали под дулом пистолета! Мы туда ехать отказались, но мы то знаем, там так и было!"

У вас, что на Украине каждый больной человек может заявить в камеру при людно на весь мир, что хочет и ему за это ни чего не будет?
Ярош, Музычко, Фрион, Ляшко. Все выступают с призывом к войне против России . Им аплодируют тысячи слушателей, А вы нам пытаетесь, тут доказать, что они проходили мимо и никакого отношения к вашей новой власти не имеют.

(Реланиум @ 18.03.2014 - время: 15:30)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:24)
Нашли кого в пример приводить. Даже среди ярых сторонников майдана Фарион большинство считают либо дурой, либо провокаторшей. Как только появился слух, что Фарион хотят поставить министром образования, студенты вместе с майданом встали на дыбы - и тут же появилось опровержение от Тягныборка. А кто ей на майдане аплодирует?

Она в комиссию по языкам входит.
Ее туда Рада поставила.
Кто аплодирует, не знаю. Все, с кем я ее обсуждала на майдане, называли ее только дурой и "бывшей комунякой". А в комитет ее разве не при ПР еще поставили?

Такое ощущение, что у вас два разных Майдана было.
Или вы не видите сути игры ваших клоунов?

(Дзиси @ 18.03.2014 - время: 15:34)
Как показало голосование около 3% против и еще менее 20% не пришли на выборы. Остальные ЗА. А то, что вам говорят ваши знакомые неважно. Это и есть демократия, когда решает мнение большинства, а не мнение "меня и моих знакомых", которые не удивительно, что в большинстве своём имеют такие же убеждения, как и ваши. Люди обычно и сходятся со схожими убеждениями. Всё логично.

Повторюсь, почему вы не можете понять, что ваше мнение может не совпадать с мнением большинства, для этого и придумали ВЫБОРЫ, референдумы и прочее! Все "МНЕНИЯ ВАШИХ ДРУЗЕЙ" ничего не значат, это не мнение большинства!

Пройдут выборы, будет у вас новый законный президент, которого выберет БОЛЬШИНСТВО, а не ТОЛЬКО вы с вашими друзьями, с ним Россия и будет разговаривать.

СОчувствую тому, что избули вашу мать, мудаки, уверен были с обоих сторон, как с вашей, так и с Беркута. Это совсем не значит, что большинство Беркутовцев поступили бы так же, как и не значит, что конкретно вы, поступили бы так же, как радикалы поступали с ранеными Беркутовцами.
Я не собираюсь "с моими друзьями" решать за крымчан. Я только хочу, чтобы их решение было оформлено законно, а не под дулами автоматов и под правлением человека, набравшего 4% на последних крымских выборах. Сейчас напишу мнение "моих киевских друзей" о том, как могла бы решаться ситуация в Украине.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:41)
(Дзиси @ 18.03.2014 - время: 15:34)
Как показало голосование около 3% против и еще менее 20% не пришли на выборы. Остальные ЗА. А то, что вам говорят ваши знакомые неважно. Это и есть демократия, когда решает мнение большинства, а не мнение "меня и моих знакомых", которые не удивительно, что в большинстве своём имеют такие же убеждения, как и ваши. Люди обычно и сходятся со схожими убеждениями. Всё логично.

Повторюсь, почему вы не можете понять, что ваше мнение может не совпадать с мнением большинства, для этого и придумали ВЫБОРЫ, референдумы и прочее! Все "МНЕНИЯ ВАШИХ ДРУЗЕЙ" ничего не значат, это не мнение большинства!

Пройдут выборы, будет у вас новый законный президент, которого выберет БОЛЬШИНСТВО, а не ТОЛЬКО вы с вашими друзьями, с ним Россия и будет разговаривать.

СОчувствую тому, что избули вашу мать, мудаки, уверен были с обоих сторон, как с вашей, так и с Беркута. Это совсем не значит, что большинство Беркутовцев поступили бы так же, как и не значит, что конкретно вы, поступили бы так же, как радикалы поступали с ранеными Беркутовцами. Я не собираюсь "с моими друзьями" решать за крымчан. Я только хочу, чтобы их решение было оформлено законно, а не под дулами автоматов и под правлением человека, набравшего 4% на последних крымских выборах. Сейчас напишу мнение "моих киевских друзей" о том, как могла бы решаться ситуация в Украине.
С чего вы взяли, что под дулами автомата? Где хоть 1 подтверждение этого? Россия приглашала наблюдателей от ОБСЕ!

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 14:35)
(Вендал @ 18.03.2014 - время: 13:10)
(vok2010 @ 18.03.2014 - время: 13:08)
Против вмешательства в внутренние дела Украины. А каково Ваше отношение к вмешательству во внутренние дела Украины США И ЕС?
Насколько я видел, вмешательство вышеназванных стран ощутимее, чем РФ. Да Вы что? Покажите мне солдат нато "без опознавательных знаков" на территории Украины - тогда хоть будет о чем говорить. А строго говоря - после того, как, скажем, в Закарпатской области под дулами этих солдат пройдет "референдум" о присоединении Закарпатья к Порльше.
Вчера трансляция из Киева онлайн была.
А кто Раду с автоматами, без опознавательных знаков на форме, окружал?

Если бы под дулом автоматов все это было, крымские татары первые подняли хай о нарушениях в проведении референдума.
Что-то молчат?

(Дзиси @ 18.03.2014 - время: 15:37)
Где вы увидели военный переворот в Крыму? Всё было добровольно.
Добровольно "новую власть" выбрали на площади. Остальные 98% населения спросить "забыли". Кроме того, по нынешним законам, ВР Крыма не имеет права назначать такой референдум.

(cogan71 @ 18.03.2014 - время: 15:37)
У вас, что на Украине каждый больной человек может заявить в камеру при людно на весь мир, что хочет и ему за это ни чего не будет?
Ярош, Музычко, Фрион, Ляшко. Все выступают с призывом к войне против России . Им аплодируют тысячи слушателей, А вы нам пытаетесь, тут доказать, что они проходили мимо и никакого отношения к вашей новой власти не имеют.
Давайте дождемся выборов президента и постоянного состава кабмина. Вот если там кто-то из них окажется - тогда я с Вами соглашусь. Но я почти уверена, что не окажутся.

(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:31)
Да, если бы статус Крыма определялся дипломатическим путем, а не военизированным переворотом, не признанным ни одной страной мира, отношение могло бы поменяться; но вопрос защиты прав крымских татар и проживающих в Крыму украинцев (не по паспорту, а по самоопределению) все равно был бы критичен.
Ну, на сколько я знаю, власть в Киеве пришла тоже не в результате выборов, но ее как-то уж больно быстро все признали, что для меня очень странно.
Если бы Россия захватила Крым в результате военных дейсвий, то я бы с Вами согласился бы по поводу военизированного переворота, но в данном случае Крым сам принял такое решение. Я вот например сомневаюсь, что пройди такой референдум в Киеве, то киевляне проголосовали бы за присоединение Киева к России даже если на улице были бы танки.

(VАSKA @ 18.03.2014 - время: 15:45)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 14:35)
(Вендал @ 18.03.2014 - время: 13:10)
А каково Ваше отношение к вмешательству во внутренние дела Украины США И ЕС?
Насколько я видел, вмешательство вышеназванных стран ощутимее, чем РФ. Да Вы что? Покажите мне солдат нато "без опознавательных знаков" на территории Украины - тогда хоть будет о чем говорить. А строго говоря - после того, как, скажем, в Закарпатской области под дулами этих солдат пройдет "референдум" о присоединении Закарпатья к Порльше. Вчера трансляция из Киева онлайн была.
А кто Раду с автоматами, без опознавательных знаков на форме, окружал?
Наверное это русские оккупанты
Что бы силой законы заставить принимать анти украинские.

(Дзиси @ 18.03.2014 - время: 15:42)
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 15:41)
(Дзиси @ 18.03.2014 - время: 15:34)
Как показало голосование около 3% против и еще менее 20% не пришли на выборы. Остальные ЗА. А то, что вам говорят ваши знакомые неважно. Это и есть демократия, когда решает мнение большинства, а не мнение "меня и моих знакомых", которые не удивительно, что в большинстве своём имеют такие же убеждения, как и ваши. Люди обычно и сходятся со схожими убеждениями. Всё логично.

Повторюсь, почему вы не можете понять, что ваше мнение может не совпадать с мнением большинства, для этого и придумали ВЫБОРЫ, референдумы и прочее! Все "МНЕНИЯ ВАШИХ ДРУЗЕЙ" ничего не значат, это не мнение большинства!

Пройдут выборы, будет у вас новый законный президент, которого выберет БОЛЬШИНСТВО, а не ТОЛЬКО вы с вашими друзьями, с ним Россия и будет разговаривать.

СОчувствую тому, что избули вашу мать, мудаки, уверен были с обоих сторон, как с вашей, так и с Беркута. Это совсем не значит, что большинство Беркутовцев поступили бы так же, как и не значит, что конкретно вы, поступили бы так же, как радикалы поступали с ранеными Беркутовцами. Я не собираюсь "с моими друзьями" решать за крымчан. Я только хочу, чтобы их решение было оформлено законно, а не под дулами автоматов и под правлением человека, набравшего 4% на последних крымских выборах. Сейчас напишу мнение "моих киевских друзей" о том, как могла бы решаться ситуация в Украине. С чего вы взяли, что под дулами автомата? Где хоть 1 подтверждение этого? Россия приглашала наблюдателей от ОБСЕ!
Россия не приглашала, кстате. Приглашал Крым.