Киевлянин о России и Путине
CBAT
Мастер
3/21/2014, 7:35:11 AM
(Nika-hl @ 21.03.2014 - время: 05:19)
(vok2010 @ 21.03.2014 - время: 03:13)
Ника, да не обращай ты на него внимания. Тебя все знают, ты кучу хроник предоставила. А человек вообще левый, грубую ошибку допустил, собственные СМИ дискредитирует. Видимо, его суждения о ситуации - столь же поверхностны, как и о тебе.
(vok2010 @ 21.03.2014 - время: 03:13)
Уважаемая Nika-hl ! Я хочу, чтобы все на этом сайте знали правду - вы лжёте также, как и большинство ваши сми. Не вводите своих соотечествинников в оману. На майдане вас в помине небыло. Ни до начала разгона, ни после. Воспользуйтесь приглашением Эли-нудистки- может это вам поможет говорить правду.
Я вас должна разубедить?))) Или Вы Мессинг?) Мне пофиг что Вы лично думаете)
Ника, да не обращай ты на него внимания. Тебя все знают, ты кучу хроник предоставила. А человек вообще левый, грубую ошибку допустил, собственные СМИ дискредитирует. Видимо, его суждения о ситуации - столь же поверхностны, как и о тебе.
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 7:41:40 AM
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 03:35)
Привычка отвечать всем, знаешь ли)) Я и не обращаю.
Ника, да не обращай ты на него внимания.
Привычка отвечать всем, знаешь ли)) Я и не обращаю.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 7:43:37 AM
(sladkiy32 @ 21.03.2014 - время: 03:32)
Тут Вы правы.)
делая добро, лицо не прячут ..... а прячутся, задумав недоброе...
Тут Вы правы.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
CBAT
Мастер
3/21/2014, 7:48:12 AM
(Эля-нудистка @ 21.03.2014 - время: 05:18)
Все верно, форум не для того, чтобы всем понравиться, а для выражения мнения.
Видео посмотрел. Там молодые парни. Полагаю, у беркутов могли возникнуть претензии к ним, хотя бы гипотетически. Но чтобы к женщине, да еще в возрасте. В голове не укладывается. Я не ставлю ваши слова под сомнения, я верю в вашу искренность - что вы говорите что думаете. Но то, что мы думаем, не всегда соответствует действительности.
С другой стороны, учитывая, что беркут изначально задумывался как армия карателей для защиты коррупционной от народа, аналогично нашему спецназу... Обратите внимание - наши спецназы экипированы лучше чем армия. Во всяком случае российский - до недавних пор. Кроме того, в тех условиях работы - непросто было беркуту сохранить свою психику. Все может быть, поэтому если вы правы, то беркут совершил преступление. Но полного расследования не провели даже вы. А посему буду соблюдать презумпцию.
То есть власть старается в первую очередь защитить не государство, а себя. В России, слава богу, ситуация выправляется.
Я не буду добиваться Вашего доверия. Но я сама знаю точно, что моя мама не стояла рядом с теми, кто кидался бутылками в "беркут". Не верите мне - посмотрите одно из многих видео (остальные можете найти в сети): https://www.youtube.com/watch?v=ozhEjhDJ7wo
Все верно, форум не для того, чтобы всем понравиться, а для выражения мнения.
Видео посмотрел. Там молодые парни. Полагаю, у беркутов могли возникнуть претензии к ним, хотя бы гипотетически. Но чтобы к женщине, да еще в возрасте. В голове не укладывается. Я не ставлю ваши слова под сомнения, я верю в вашу искренность - что вы говорите что думаете. Но то, что мы думаем, не всегда соответствует действительности.
С другой стороны, учитывая, что беркут изначально задумывался как армия карателей для защиты коррупционной от народа, аналогично нашему спецназу... Обратите внимание - наши спецназы экипированы лучше чем армия. Во всяком случае российский - до недавних пор. Кроме того, в тех условиях работы - непросто было беркуту сохранить свою психику. Все может быть, поэтому если вы правы, то беркут совершил преступление. Но полного расследования не провели даже вы. А посему буду соблюдать презумпцию.
То есть власть старается в первую очередь защитить не государство, а себя. В России, слава богу, ситуация выправляется.
Эля-нудистка
Специалист
3/21/2014, 7:50:10 AM
СВАТ, во-первых, хочу заметить, насколько мне приятно вести конструктивный диалог, без взаимных выпадов, с человеком, с которым я еще сутки назад находилась в прямой конфронтации.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Сейчас я придерживаюсь прямо противоположного мнения. Всем будет лучше, и полезнее для будущего, если Украина справится с проблемами самостоятельно.Полностью согласна.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Летя в Киев я еще не была уверена, выживет ли она. Можете представить мое состояние. мою ненависть к "беркуту" и к режиму Януковича, который этот "беркут" туда послал.Да, могу себе представить, и искренне сочувствую. Не могу понять другого. Какой мотив был у "беркута"?
Вот поймите меня правильно. Я не верю в хороших и плохих людей. Для меня изначально хорошие - все. Но некоторые из хороших почему-то становятся плохими.
Я стараюсь понять, почему.Про беркут - я не понимаю их мотивов, кроме желания выместить агрессию на ком-то. Пример - видео из моего предыдущего сообщения.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Скажем, вот Гитлеровская Германия - для всех воплощение зла. (Никаких параллелей не провожу и не предлагаю). И мне всегда было интересно, как эти люди стали такими, что их сделало такими. Разумеется, понять это можно было только из немецких источников. И мне это удалось.Не поделитесь пониманием?
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Среди приходящих на майдан киевлян настроения поспокойнее, но многие из живущих там постоянно - это действительно немного заразноУ меня из головы не выходит один такой образ, из западного англоязычного ролика. Интеллигентного вида киевлянин, похожий на Бориса Бурду (только отдаленно!) стоит и монотонно скандирует: "Сдохните, московские собаки". Можете представить мою реакцию.
Ролик в теме "Иностранные СМИ". просто я не дублирую источники. Вы уж простите, сил на это нет.Подозреваю, что для него "московские собаки" - это власть, решившая вводить войска на территорию Украины. Либо человек слегка двинулся на почве последних событий.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Я по-прежнему считаю, что другая часть майдана - те люди, которые поддерживают его по своей воле, - еще не выполнила свою функцию: очистить украинскую политику от скомпрометировавших себя фигур. По мнению этой части майдана (которое я разделяю) нынешняя временная власть это ненастолько плохо, как власть Януковича, но все равно плохо.Я тоже так считаю - задачи остались открытыми. Обожемой, да неужели в России хоть кто-то считает иначе!Если Вы также согласны, что некупленный майдан именно эти задачи хочет решить, то я снова приятно удивлюсь.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Источники не российские, подчеркиваю. И прошу не истолковывать эти сообщения как злорадство.
Моя позиция не против кого-бы-то ни было. Моя позиция - за мир и счастье. За Украину, за Россию, за всех остальных, исключая коррупцию.Некоторые нероссийские источники сейчас тоже очень предвзяты, увы. Но если "за всех, исключая коррупцию" заменить на "...исключая войну и коррупцию", то соглашусь.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Сейчас я придерживаюсь прямо противоположного мнения. Всем будет лучше, и полезнее для будущего, если Украина справится с проблемами самостоятельно.Полностью согласна.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Летя в Киев я еще не была уверена, выживет ли она. Можете представить мое состояние. мою ненависть к "беркуту" и к режиму Януковича, который этот "беркут" туда послал.Да, могу себе представить, и искренне сочувствую. Не могу понять другого. Какой мотив был у "беркута"?
Вот поймите меня правильно. Я не верю в хороших и плохих людей. Для меня изначально хорошие - все. Но некоторые из хороших почему-то становятся плохими.
Я стараюсь понять, почему.Про беркут - я не понимаю их мотивов, кроме желания выместить агрессию на ком-то. Пример - видео из моего предыдущего сообщения.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Скажем, вот Гитлеровская Германия - для всех воплощение зла. (Никаких параллелей не провожу и не предлагаю). И мне всегда было интересно, как эти люди стали такими, что их сделало такими. Разумеется, понять это можно было только из немецких источников. И мне это удалось.Не поделитесь пониманием?
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Среди приходящих на майдан киевлян настроения поспокойнее, но многие из живущих там постоянно - это действительно немного заразноУ меня из головы не выходит один такой образ, из западного англоязычного ролика. Интеллигентного вида киевлянин, похожий на Бориса Бурду (только отдаленно!) стоит и монотонно скандирует: "Сдохните, московские собаки". Можете представить мою реакцию.
Ролик в теме "Иностранные СМИ". просто я не дублирую источники. Вы уж простите, сил на это нет.Подозреваю, что для него "московские собаки" - это власть, решившая вводить войска на территорию Украины. Либо человек слегка двинулся на почве последних событий.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Я по-прежнему считаю, что другая часть майдана - те люди, которые поддерживают его по своей воле, - еще не выполнила свою функцию: очистить украинскую политику от скомпрометировавших себя фигур. По мнению этой части майдана (которое я разделяю) нынешняя временная власть это ненастолько плохо, как власть Януковича, но все равно плохо.Я тоже так считаю - задачи остались открытыми. Обожемой, да неужели в России хоть кто-то считает иначе!Если Вы также согласны, что некупленный майдан именно эти задачи хочет решить, то я снова приятно удивлюсь.
(CBAT @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Источники не российские, подчеркиваю. И прошу не истолковывать эти сообщения как злорадство.
Моя позиция не против кого-бы-то ни было. Моя позиция - за мир и счастье. За Украину, за Россию, за всех остальных, исключая коррупцию.Некоторые нероссийские источники сейчас тоже очень предвзяты, увы. Но если "за всех, исключая коррупцию" заменить на "...исключая войну и коррупцию", то соглашусь.
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 7:56:41 AM
(Вендал @ 21.03.2014 - время: 02:58)
(sladkiy32 @ 21.03.2014 - время: 02:55)
Не кто-то. Это известно кто был. Гриценко офицер и знал, стал подозревать , чем это может закончится. Но он опоздал на один день.. У Яценюка в тот день (он сидел в машине с командиром Беркута) Появилось оборудование и частота на которой разговаривал Беркут. Именно в тот день..А после избиения студентов, Гриценко отдал частоту прокурору Пшонка. Он про это написал в газете сразу же. Он потребовал расследования. Я давала информацию из газет тоже сразу же...
Потому Гриценко разорвал отношения в то время с Яценюком.
Кто натравил?
Выводы делайте сами.
(sladkiy32 @ 21.03.2014 - время: 02:55)
студенты взрослые... сами знали куда шли...!
Полицию кто то натравил, сообщив что на площади ультрас..
Не кто-то. Это известно кто был. Гриценко офицер и знал, стал подозревать , чем это может закончится. Но он опоздал на один день.. У Яценюка в тот день (он сидел в машине с командиром Беркута) Появилось оборудование и частота на которой разговаривал Беркут. Именно в тот день..А после избиения студентов, Гриценко отдал частоту прокурору Пшонка. Он про это написал в газете сразу же. Он потребовал расследования. Я давала информацию из газет тоже сразу же...
Потому Гриценко разорвал отношения в то время с Яценюком.
Кто натравил?
Выводы делайте сами.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sladkiy32
Мастер
3/21/2014, 7:59:33 AM
а что правда терь без визы нельзя на Украину...? или брешут....
RexSep
Мастер
3/21/2014, 8:03:14 AM
(Lilith+ @ 19.03.2014 - время: 23:27)
(дамисс @ 19.03.2014 - время: 23:01)
Существует такой журнал. (Вспоминается ленинское: "Есть такая партия"). Я уже несколько лет могу заказать его по программе "МТС Бонус", другое дело, что у меня 7900 бонусов не набирается...
А ещё есть одноимённый с этим журналом телеканал...
(дамисс @ 19.03.2014 - время: 23:01)
Ну если целенаправленная цензура не убьёт окончательно свободу слова на Украине, то будут читать.
А в США на основе данных National Geographic издаются учебники для уч.заведений.
Вы трижды фантазер.
Я об этом Вашем журнале первый раз от Вас услышала.
Или в России уже такая цензура, что мне знать не дали о его существовании?
Существует такой журнал. (Вспоминается ленинское: "Есть такая партия"). Я уже несколько лет могу заказать его по программе "МТС Бонус", другое дело, что у меня 7900 бонусов не набирается...
А ещё есть одноимённый с этим журналом телеканал...
Эля-нудистка
Специалист
3/21/2014, 8:06:02 AM
(Nika-hl @ 21.03.2014 - время: 02:19)
(sladkiy32 @ 21.03.2014 - время: 02:17)
Советую тоже посмотреть видео выше. Таких видео в сети немало.
(sladkiy32 @ 21.03.2014 - время: 02:17)
очень хитро написанно...
не могу поверить что беркут просто так избивал людей!
Просто так ни кто ни кого не бьет. Если ребята получили приказ, то они обязаны его выполнить. тчк.
Советую тоже посмотреть видео выше. Таких видео в сети немало.
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 8:07:58 AM
https://glavred.info/politika/gricenko-zaya...8462.htmlНардеп Анатолий Гриценко, который выходит из фракции "Батькивщина", заявил, что окружение одного из лидеров партии Арсения Яценюка контролировало переговоры бойцов "Беркута" и могло знать о возможном разгоне Евромайдана в ночь на 30 ноября.
Об этом политик заявил в эфире "Громадського ТБ", пишет "Украинская правда". По словам Гриценко, один из офицеров "Беркута" передал ему радиозаписи переговоров всех спецподразделений, которые происходили в ночь с 29 на 30 ноября с 3 примерно до 6:20 утра.
"Я сделал несколько копий, чтобы осталось. Потому что я не верю, что Пшонка (генпрокурор) проведет расследование. И в этом уже убедился. Я передал официально это Пшонке и потом на допросе это подтвердил, что они (переговоры) действительно настоящие. И они сказали, что это действительно настоящие переговоры", - отметил депутат.
"Потом был разговор с Яценюком и он говорит: "Знаешь, зря ты это сделал... Потому что до этого мы контролировали все радиопереговоры "Беркута", - процитировал Гриценко разговор с лидером фракции "Батькивщина".
"То есть, имели доступ к частоте, прослушивали и знали, куда "Беркут" перемещается. А после того, как передал (записи правоохранителям - ред.), вроде как эта возможность утратилась", - пояснил он.
"Если Яценюк и его люди контролировали эти переговоры, то на тех пленках, которые я передал, было четко видно, что с 3 утра это побоище готовилось. Четко были позывные названы, улицы, подразделения, кто куда идет... У меня простой вопрос, почему не спасли людей, которых избили почему немедленно не приехали и не вызывали остальных?" - добавил Гриценко.
https://glavred.info/politika/gricenko-zaya...ana-268462.html
Об этом политик заявил в эфире "Громадського ТБ", пишет "Украинская правда". По словам Гриценко, один из офицеров "Беркута" передал ему радиозаписи переговоров всех спецподразделений, которые происходили в ночь с 29 на 30 ноября с 3 примерно до 6:20 утра.
"Я сделал несколько копий, чтобы осталось. Потому что я не верю, что Пшонка (генпрокурор) проведет расследование. И в этом уже убедился. Я передал официально это Пшонке и потом на допросе это подтвердил, что они (переговоры) действительно настоящие. И они сказали, что это действительно настоящие переговоры", - отметил депутат.
"Потом был разговор с Яценюком и он говорит: "Знаешь, зря ты это сделал... Потому что до этого мы контролировали все радиопереговоры "Беркута", - процитировал Гриценко разговор с лидером фракции "Батькивщина".
"То есть, имели доступ к частоте, прослушивали и знали, куда "Беркут" перемещается. А после того, как передал (записи правоохранителям - ред.), вроде как эта возможность утратилась", - пояснил он.
"Если Яценюк и его люди контролировали эти переговоры, то на тех пленках, которые я передал, было четко видно, что с 3 утра это побоище готовилось. Четко были позывные названы, улицы, подразделения, кто куда идет... У меня простой вопрос, почему не спасли людей, которых избили почему немедленно не приехали и не вызывали остальных?" - добавил Гриценко.
https://glavred.info/politika/gricenko-zaya...ana-268462.html
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 8:12:52 AM
Вывод? Я ц е н ю к.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Эля-нудистка
Специалист
3/21/2014, 8:52:26 AM
(SavageNik @ 21.03.2014 - время: 02:31)
Приглашение - не развод. Передам Ваш номер тому, кто сможет принять Вас в Киеве (я, к сожалению, не могу - из-за больной мамы и обязательств сохранять инкогнито на форуме).
Эля - если приглошение это не развод, то я сам могу приехать и посмотреть, хотя сразу скажу что настроен очень негативно против того что считаю правдой про Майдан, но хочу знать правду, так уж сложилось я офицер войск России, но в запасе. Если вы действительно заинтересованы судьбой Украины (скажем так, я не равнодушен к судьбам моих товарищей на Украине - хотя всем пофик), мы можем что нибудь предпринять, не выходя за рамки закона (мой номер: 903-877-77-70)
Приглашение - не развод. Передам Ваш номер тому, кто сможет принять Вас в Киеве (я, к сожалению, не могу - из-за больной мамы и обязательств сохранять инкогнито на форуме).
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 9:19:55 AM
(Эля-нудистка @ 21.03.2014 - время: 04:06)
советую другое посмотреть. И песня хорошая и клип в тему
Советую тоже посмотреть видео выше.
советую другое посмотреть. И песня хорошая и клип в тему
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ЯДушка
Грандмастер
3/21/2014, 9:20:22 AM
(Nika-hl @ 21.03.2014 - время: 04:12)
Что.....все начинается выстраиваться в логическую цепочку? Тайное становиться явным. ......а что толку. Украина уже в попе. Беркута нет. Люди погибли. ......А завтра будет еще хуже чем вчера.
Вешать его надо было, вешать...пока была такая возможность. А сейчас поздно. Он уже успел дров наломать. Осталось ему "последний гвоздь" вбить ...и можно по домам расходиться.
Вывод? Я ц е н ю к.
Что.....все начинается выстраиваться в логическую цепочку? Тайное становиться явным. ......а что толку. Украина уже в попе. Беркута нет. Люди погибли. ......А завтра будет еще хуже чем вчера.
Вешать его надо было, вешать...пока была такая возможность. А сейчас поздно. Он уже успел дров наломать. Осталось ему "последний гвоздь" вбить ...и можно по домам расходиться.
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 9:25:33 AM
Желаю чтобы этого не случилось в Украине. Нарываться не стоит поливая РФ грязью.....
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 9:31:02 AM
(sxn3156491979 @ 21.03.2014 - время: 05:20)
(Nika-hl @ 21.03.2014 - время: 04:12)
Вывод? Я ц е н ю к. Что.....все начинается выстраиваться в логическую цепочку? Тайное становиться явным. ......а что толку. Украина уже в попе. Беркута нет. Люди погибли. ......А завтра будет еще хуже чем вчера.
Вешать его надо было, вешать...пока была такая возможность. А сейчас поздно. Он уже успел дров наломать. Осталось ему "последний гвоздь" вбить ...и можно по домам расходиться. Запад в него вцепился как в спасательный круг. Кто его знает чего они хотят. Как по мне просто - раздеребанить Украину. Я вовсе не думаю, что нищей Украине - манна небесная посыпется на голову. Посыпятся проценты кредитные, дикое увеличение цен.. и голод. От тогда все вновь вспомнят голодомор.. Которого по Сути ни кто не помнит и нюхом не знает, что это на самом деле есть такое.
зы.. Про снайперов то, так ничего.. глухо как в танке.. Так что мож свои преступления замазывают.
(Nika-hl @ 21.03.2014 - время: 04:12)
Вывод? Я ц е н ю к. Что.....все начинается выстраиваться в логическую цепочку? Тайное становиться явным. ......а что толку. Украина уже в попе. Беркута нет. Люди погибли. ......А завтра будет еще хуже чем вчера.
Вешать его надо было, вешать...пока была такая возможность. А сейчас поздно. Он уже успел дров наломать. Осталось ему "последний гвоздь" вбить ...и можно по домам расходиться. Запад в него вцепился как в спасательный круг. Кто его знает чего они хотят. Как по мне просто - раздеребанить Украину. Я вовсе не думаю, что нищей Украине - манна небесная посыпется на голову. Посыпятся проценты кредитные, дикое увеличение цен.. и голод. От тогда все вновь вспомнят голодомор.. Которого по Сути ни кто не помнит и нюхом не знает, что это на самом деле есть такое.
зы.. Про снайперов то, так ничего.. глухо как в танке.. Так что мож свои преступления замазывают.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 9:44:20 AM
Ностальгическое.. поставлю.. Что бы не было войны..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 9:50:52 AM
здесь все рвутся в бой. Не воевавшие. Правому сектору пофиг.. А ребята - добровольцы? Вам Украинцам это надо? Мы ОДИН народ. У меня отец - украинец, мать русская. Это Нонсес воевать за Родину рожденных в СССР! Идиотизм. Там.. там.. Спецназ.Прошедший огонь, воду и медные трубы.. А тут кто? тут нет армии. Тут бравада и...горстка афганцев. Причем, - друзей. Идиотизм. Нацистов убрать и все останется как прежде. Все останется как было!.. Дураки.. Да и ладно....ненависть рождается от скуки...зависти.. обиды.. как пожелаете.. велком..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
ЯДушка
Грандмастер
3/21/2014, 9:54:05 AM
вставлю и свои пять ( музыкальных) копеек
ДДТ - Умирали пацаны.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=TGo_waa8IbQ
ДДТ - Умирали пацаны.mp4
https://www.youtube.com/watch?v=TGo_waa8IbQ
VIP
Nika-hl
moderator
3/21/2014, 10:01:26 AM
(sxn3156491979 @ 21.03.2014 - время: 05:54)
напророчил.. ) Спасибки.. Мож пронесет)
вставлю и свои пять ( музыкальных) копеек
ДДТ - Умирали пацаны.mp4https://www.youtube.com/watch?v=TGo_waa8IbQ
напророчил.. ) Спасибки.. Мож пронесет)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©