Киевлянин о России и Путине

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 17:43)
Что касается российской формы; оружия, состоящего на вооружении только в РФ; техники с российскими номерами - видео и фото хватает в сети.
Ага. Только до сих пор не понятно где и когда они были сделаны. То ли в России, то ли в Украине. То ли недавно, то ли пару лет назад..)))

(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:29)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:24)
Севастополь - город, находящийся на территории украинского государства. Вы отстали от жизни. Севастополь - субъект Российской Федерации. Так решили его жители. Им всё равно, что и кто там у вас, западенцев, считает.
Последний раз повторяю: отделение Крыма незаконно. Если бы они потребовали принятия закона о местных референдумах, а затем проголосовали в соответствии с этим законом - другое дело.

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:05)
(Штангенциркуль @ 19.03.2014 - время: 13:46)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:36)
Во-вторых, тут прямо говорится, что "провозглашение самостоятельности" противоречило законодательству. Чьему законодательству?
Украинскому?
Так сам государственный суверенитет Украины незаконен.
В тексте Акта провозглашения независимости Украины говорилось: "Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года, продолжая тысячелетнюю традицию государственного на Украине, исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами, осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства - УКРАИНЫ". Неправда. Независимость Украины была подтверждена всеукраинским референдумом в полном соответствии с законодательством СССР.
Позвольте поинтересоваться, Вы в этом референдуме участвовали? Я думаю, что нет, учитывая Вашу молодость. Я участвовал (мне тогда было около 20 лет). Знаете какие вопросы там были в тех листочках? Такого же типа, как и в анекдоте про батьку-Лукашенко. Привожу его дословно:
"Проводится референдум Белоруссии о назначении Лукашенко президентом страны на третий срок. В бланках стоит вопрос:"Не против ли Вы, что бы избрать Лукашенко президентом на третий срок?"
Ниже варианты ответов:
1. Да, не против.
2. Нет, не против".

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 16:37)
Вы так и не ответили, насколько законна была аннексия Кравчуком Крыма....????
Не тупите, отвечайте...!
Какая нафиг анексия Кравчуком? При Кравчуке Крым уже давным-давно был в составе Украины. Если вы пронезаконное объявление "самостоятельности Крыма", то я уже выше ответила о его незаконности. И прекратите хамить!

(Vlad AKA @ 19.03.2014 - время: 16:45)
За всех ни скажу, а лично меня это бесит...
Видите ли, большинство людей готово примирится с прямым и открытым врагом, пусть с даже идейным врагом. А предателей типо вашего Вити... их ни кто не любит...
Ими пользуются, как пользуются, к примеру, презервативом...
Придётся выбирать... хочешь ни хочешь.
Что касается киевской власти, я считаю, что нужно дождаться президентских выборов, а также потребовать перевыборов Рады не осенью, а почти сразу после президентских. И тогда уже решать, как мы относимся к новой власти. Вырабатывать какое-то однозначное отношение к временному правительству я смысла не вижу.

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:49)
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:29)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:24)
Севастополь - город, находящийся на территории украинского государства. Вы отстали от жизни. Севастополь - субъект Российской Федерации. Так решили его жители. Им всё равно, что и кто там у вас, западенцев, считает. Последний раз повторяю: отделение Крыма незаконно. Если бы они потребовали принятия закона о местных референдумах, а затем проголосовали в соответствии с этим законом - другое дело.
Последний раз повторяю, включение Крыма в состав Украины НЕЗАКОННО изначально, по определению...!

(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 16:49)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 17:43)
Что касается российской формы; оружия, состоящего на вооружении только в РФ; техники с российскими номерами - видео и фото хватает в сети. Ага. Только до сих пор не понятно где и когда они были сделаны. То ли в России, то ли в Украине. То ли недавно, то ли пару лет назад..)))
Вы всерьез считаете, что ручные гранатометы и АКМ последней модели, состоящие на вооружении только в РФ, можно подпольно изготовить в украинских степях? Не могу согласиться. Ну, разве только сами заводы по их изготовлению были незаметно доставлены из России.

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:49)
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:29)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:24)
Севастополь - город, находящийся на территории украинского государства. Вы отстали от жизни. Севастополь - субъект Российской Федерации. Так решили его жители. Им всё равно, что и кто там у вас, западенцев, считает. Последний раз повторяю: отделение Крыма незаконно. Если бы они потребовали принятия закона о местных референдумах, а затем проголосовали в соответствии с этим законом - другое дело. а вы можете хоть разок ДОКАЗАТЬ, ну или просто немного аргументировать, ну хоть немножко порассуждать вместо того чтобы "повторять"?

От повторения нелепости не станут правдой ))

Вот например буржуи говорят так- "референдум Крыма противоречит Конституции Украины", на что им давно официально отвечено что "референдум Крыма НЕ противоречит международному законодательству, что подтверждается позицией международного суда по Косово".
После этого буржуи затыкаются.

А у вас какие аргументы якобы "незаконности"?


В старом законе была прописана процедура местного референдума. Сейчас этой процедуры в законодательстве нет вообще. Т.е. если действовать законно, нужно было сначала принять закон о местных референдумах в дополнение к нынешнему закону о всеукраинском (либо вернуть старый закон; например, решением конституционного суда), а потом уже в соответствии с ним назначить референдум. а зачем так сложно? неужели нельзя просто сказать что нынешняя форма Конституции противоречит международному законодательству которые ВЫШЕ местных законов, да и всё ))

так что останется то у вас из аргументов, кроме странного упорного повторения что в законе нету ничего о местном референдуме? ))

ЗЫ- кстати если законом прямо не запрещен "местный референдум", то он разрешен, просто по смыслу самого понятия "Закон".

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 17:55)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:49)
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:29)
Вы отстали от жизни. Севастополь - субъект Российской Федерации. Так решили его жители. Им всё равно, что и кто там у вас, западенцев, считает. Последний раз повторяю: отделение Крыма незаконно. Если бы они потребовали принятия закона о местных референдумах, а затем проголосовали в соответствии с этим законом - другое дело. Последний раз повторяю, включение Крыма в состав Украины НЕЗАКОННО изначально, по определению...!
Я уже приводил в одном из постов, что действующему законодательству СССР по состоянию 1954 года, изменение границ республик относилось к исключительной компетенции Верховного Совета СССР. Хрущев действительно тогда нарушил и Конституцию СССР, и законы Союза. Но мы то с вами живем в 1954 году, а в 2014. И такие вопросы решаются на основании ныне действующего законодательства, а не законодательства 1954 года.

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:43)
Что касается российской формы; оружия, состоящего на вооружении только в РФ; техники с российскими номерами - видео и фото хватает в сети.
Про "оружие состоящее на вооружении только в РФ" - это видимо имелись ввиду АК-74?
Или на фотках были еще С-400?

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:43)
(darsie @ 19.03.2014 - время: 16:19)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 01:09)
Третье: те самые введенные в Крым войска, резко потерявшие знаки отличия и превратившиеся в "самооборону крыма" (у пленных из их числа украинские военные обнаружили российские паспорта) ...а просветите,пожалуйста, с целью повышения общей образованности , где и когда в Крыму состоялось грандиозное танковое сражение,в котором украинские военные,герои-победители,нахватали кучу пленных в форме без знаков различия, и ,вывернув карманы,обнаружили у них кляти москальски паспорта ?...
...и еще,может я ошибаюсь,но кадровые военнослужашие Российских ВС,паспорта в карманах не таскают,документами,подтвержающими личность,являются военные билеты и удостоверения офицеров... Мне непросто сохранять спокойный тон, когда почти все открыто надо мной издеваются, но я стараюсь. Если бы форумчане потрудились задавать свои вопросы в менее издевательском тоне, мне было бы легче продолжать на них отвечать.

Конкретно на этот вопрос. Про паспорта я могла быть неправа. Те статьи с фото, которые читала, сейчас найти не могу; а люди, писавшие об этом из Крыма, оказались менее заслуживающими доверия, чем я думала. Что касается российской формы; оружия, состоящего на вооружении только в РФ; техники с российскими номерами - видео и фото хватает в сети.
в жизни не подумаю издеваться над кем либо из форумчан,мы таки все воспитанные люди.... без обид,но снова вопрос- а что за особая форма и оружие у российских военных? застиранный камуфляж и автомат-пулемет калашникова? уверяю,так выглядят российско-белорусско-молдавско-украинско-казахско-армянско-таджикские военные( прошу прошения,если кто был пропущен)... если же речь о новой так называемой цифре,так ее наверное только ленивый уже не шьет( у нас в городке на заказ в лагерных промзонах ее нашьют кому угодно,включая клятых мериканцев,лишь бы счет вовремя оплатили..)

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:49)
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:29)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:24)
Севастополь - город, находящийся на территории украинского государства. Вы отстали от жизни. Севастополь - субъект Российской Федерации. Так решили его жители. Им всё равно, что и кто там у вас, западенцев, считает. Последний раз повторяю: отделение Крыма незаконно. Если бы они потребовали принятия закона о местных референдумах, а затем проголосовали в соответствии с этим законом - другое дело.
У кого потребовали..., у Яйценюка, у Тяйнибока...???? О ,...! Демократия!!!!!!

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:48)
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 16:27)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:22)
И прошу всех прекратить выпады в мою сторону на националистическую тему. Так перестаньте говорить про фашиста Бандеру, что он был няшка. И про Яроша, который проповедует идеи Бандеры. И Тягнибока, который прям в программу партии вставил куски из речей Бандеры.
Не нужно пытаться обелить фашизм. Это бесполезно. Я ни разу нигде не говорила, что поддерживаю Бандеру, Тягныбока и Яроша. Последние два - одни из самых неприятных мне фигур в современной украинской политике. Я бы очень не хотела, чтобы их силы получили определяющую роль в политике Украины. А некоторых из их приспешников на мой взгляд нужно посадить за их действия (например, Фарион и Музычко). Надеюсь, теперь меня здесь не будут считать фашисткой?
Ну-у... если насчёт Стёпки ещё можно и поспорить ) при всей моей неприязни к фашикам... личность неоднозначная.
А вот насчёт Сашка... уж простите, как там говорят на майдане? Кулю в лоб? )
И это правильно.

(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:03)
Я уже приводил в одном из постов, что действующему законодательству СССР по состоянию 1954 года, изменение границ республик относилось к исключительной компетенции Верховного Совета СССР. Хрущев действительно тогда нарушил и Конституцию СССР, и законы Союза. Но мы то с вами живем в 1954 году, а в 2014. И такие вопросы решаются на основании ныне действующего законодательства, а не законодательства 1954 года.
Что хотел сказать? О решении Хрущёва..., скажи о решении 1991 года....

(manjuk @ 19.03.2014 - время: 18:11)
(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:03)
Я уже приводил в одном из постов, что действующему законодательству СССР по состоянию 1954 года, изменение границ республик относилось к исключительной компетенции Верховного Совета СССР. Хрущев действительно тогда нарушил и Конституцию СССР, и законы Союза. Но мы то с вами живем в 1954 году, а в 2014. И такие вопросы решаются на основании ныне действующего законодательства, а не законодательства 1954 года. Что хотел сказать? О решении Хрущёва..., скажи о решении 1991 года....
Я уже сказал, смотри мой пост выше. О референдуме в Украине в 1991 году. Тогда людям просто не оставили выбора. То бишь, тот референдум тоже можно и нужно считать незаконным с точки зрения действующего тогда законодательства. Но опять же, отменять его нужно исходя из ныне действующего законодательства, а не законодательства 1991 года.

(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:14)
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 18:11)
(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:03)
Я уже приводил в одном из постов, что действующему законодательству СССР по состоянию 1954 года, изменение границ республик относилось к исключительной компетенции Верховного Совета СССР. Хрущев действительно тогда нарушил и Конституцию СССР, и законы Союза. Но мы то с вами живем в 1954 году, а в 2014. И такие вопросы решаются на основании ныне действующего законодательства, а не законодательства 1954 года. Что хотел сказать? О решении Хрущёва..., скажи о решении 1991 года.... Я уже сказал, смотри мой пост выше. О референдуме в Украине в 1991 году. Тогда людям просто не оставили выбора. То бишь, тот референдум тоже можно и нужно считать незаконным с точки зрения действующего тогда законодательства. Но опять же, отменять его нужно исходя из ныне действующего законодательства, а не законодательства 1991 года.
Так и отменять не надо ни чего, провели референдум..., есть сомнения в том, что 90% жителей Крыма не хотят бандеру....??????

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:57)
Вы всерьез считаете, что ручные гранатометы и АКМ последней модели, состоящие на вооружении только в РФ, можно подпольно изготовить в украинских степях? Не могу согласиться. Ну, разве только сами заводы по их изготовлению были незаметно доставлены из России.
Их можно купить. Точно так же как Грузия купила украинское оружие, которым убивала мирных жителей Южной Осетии.
Военных можно нанять, есть такие частные военные фирмы. Сейчас в Украину приехали 300 человек из американской такой же фирмы. Они не военнослужащие США, они - наёмники.
Российских военнослужащих по всему Крыму не было. Только в пределах баз ВМФ РФ. Ещё они производили дислокации между базами. Всё так же в рамках договора.
Наблюдатели из ЕС никаких военных, кроме украинских, перешедших на сторону АРК и сил самообороны не увидели.
Ещё вопросы по поводу армии РФ в Крыму?

(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 17:12)
(HAttis @ 19.03.2014 - время: 16:05)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:57)
Что касается референдумов, дело не в конституции. Власть яныка отменила закон "Про всеукраїнський та місцеві референдуми", который я цитировала выше, и приняла вместо него закон "Про всеукраїнський референдум". Т.е. понятие "местный референдум" из законодательства выкинули в принципе. Если закон противоречит конституции, является ли он законным и обязательным к исполнению?

Вы пытаетесь убедить людей что жить по преступным законам хорошо и правильно? Дело не в этом. Да, нынешний закон неконституционен (в том числе и за это яныка стоило привлечь к ответственности). Но проблема в другом. В старом законе была прописана процедура местного референдума. Сейчас этой процедуры в законодательстве нет вообще. Т.е. если действовать законно, нужно было сначала принять закон о местных референдумах в дополнение к нынешнему закону о всеукраинском (либо вернуть старый закон; например, решением конституционного суда), а потом уже в соответствии с ним назначить референдум.
Принятие закона о местном референдуме мало что бы изменило. Особенно в ситуации с Крымом. Статья 73 Конституции Украины прямо говорит, что изменение границ Украины происходит только путем проведения всеукраинского референдума.

(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:03)
Я уже приводил в одном из постов, что действующему законодательству СССР по состоянию 1954 года, изменение границ республик относилось к исключительной компетенции Верховного Совета СССР.
Кстати, он ещё и нарушил "принципы сохранения границ, закреплённые соглашениями после окончания второй мировой войны". Ведь формально в 1945-м Крым был в составе РСФСР :) поэтому передача в 1954-м УССР Крыма нарушала эти принципы :))))
Я сразу понял, что Обама слился, когда он сказал, что мы должны соблюдать принципы, которые ...бла-бла... после окончания 2-й мировой войны :))))

(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 17:24)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 17:12)
(HAttis @ 19.03.2014 - время: 16:05)
Если закон противоречит конституции, является ли он законным и обязательным к исполнению?

Вы пытаетесь убедить людей что жить по преступным законам хорошо и правильно? Дело не в этом. Да, нынешний закон неконституционен (в том числе и за это яныка стоило привлечь к ответственности). Но проблема в другом. В старом законе была прописана процедура местного референдума. Сейчас этой процедуры в законодательстве нет вообще. Т.е. если действовать законно, нужно было сначала принять закон о местных референдумах в дополнение к нынешнему закону о всеукраинском (либо вернуть старый закон; например, решением конституционного суда), а потом уже в соответствии с ним назначить референдум. Принятие закона о местном референдуме мало что бы изменило. Особенно в ситуации с Крымом. Статья 73 Конституции Украины прямо говорит, что изменение границ Украины происходит только путем проведения всеукраинского референдума.
Прямая отсылка к вашим друзьям "америкосам" кои постановили," что независимо от центральной власти, любые меньшинства могут в одностороннем порядке объявить о своей независимости"..... Что не так...??????