Киевлянин о России и Путине

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:03:49 PM
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 14:09)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
Неправда. Независимость Украины была подтверждена всеукраинским референдумом в полном соответствии с законодательством СССР.
Дык и Крымская тоже подтверждена соответствующим референдумом.
Если вдруг возникнет вопрос, почему Украина не участвовала в этом референдуме - ответ самый простой, СССР тоже не участвовала в референдуме о независимости Украины.
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.

Свой вариант
Акула пера
3/19/2014, 7:05:35 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 14:09)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
Ткните меня в то место Конституции СССР, где есть слова об Украинском референдуме?
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 14:09)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
Неправда. Независимость Украины была подтверждена всеукраинским референдумом в полном соответствии с законодательством СССР.
Дык и Крымская тоже подтверждена соответствующим референдумом.
Если вдруг возникнет вопрос, почему Украина не участвовала в этом референдуме - ответ самый простой, СССР тоже не участвовала в референдуме о независимости Украины.
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
Ткните меня в то место Конституции СССР, где есть слова об Украинском референдуме?

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:06:05 PM
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 15:00)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:58)
Ничо. Это нормальная практика не только в референдумах, но и в решениях законодательной власти: если более позднее решение противоречит предыдущему, то оно самим фактом своего принятия его отменяет.
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:58)
Где моя неправда? 17 марта был общесоюзный референдум. А 1 декабря - всеукраинский референдум. Оба в полном соответствии с законодательством, но второй позже.
А то, что они противоречат один другому - ничо?
Ничо. Это нормальная практика не только в референдумах, но и в решениях законодательной власти: если более позднее решение противоречит предыдущему, то оно самим фактом своего принятия его отменяет.

manjuk
Любитель
3/19/2014, 7:06:14 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:58)
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 14:28)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
То, что результаты первого референдума были банально "похерены".
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 14:28)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:05)
Неправда. Независимость Украины была подтверждена всеукраинским референдумом в полном соответствии с законодательством СССР.
Здесь Ваша неправда , был Всесоюзный референдум О сохранении СССР , на котором более 90% населения ( в том числе жителей Украины) проголосовало за единое государство, но в Беловежской Пуще, на пикнике компания Ельцин, Кравчук, Шушкевич решили иначе..., за всех...
Где моя неправда? 17 марта был общесоюзный референдум. А 1 декабря - всеукраинский референдум. Оба в полном соответствии с законодательством, но второй позже.
То, что результаты первого референдума были банально "похерены".

Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/19/2014, 7:12:59 PM
https://www.segodnya.ua/ukraine/v-muzee-bul...iny-503801.html
Маразм крепчал.. (с)
Лицам, поддерживающим военную оккупацию Украины, вход в наш музей нежелателен
А как они отличают этих самых лиц?
Они в валенках, шапках-ушанках, с балалайками и фотографиями Путина?))))
Маразм крепчал.. (с)
Лицам, поддерживающим военную оккупацию Украины, вход в наш музей нежелателен
А как они отличают этих самых лиц?
Они в валенках, шапках-ушанках, с балалайками и фотографиями Путина?))))

dd1967
Грандмастер
3/19/2014, 7:30:03 PM
(Эля-нудистка @ 18.03.2014 - время: 12:14)
Ну Ну....
Поставьте плюс США и ЕС, не Путину....они, используя ваше сознание , добились ожидаемого эффекта.
Вы все на Украине в роли подопытных, и пока, вы оправдываете все надежды.
Если увлечение молодежи ПС считать модным трендом.......
То можно, конечно, Путина в этом обвинить тоже....
Да и во всем...что у вас твориться.
Этого и добились от вас, у вас во всем виноват Путин.
Ни один враг России не смог повернуть мозги киевлян в такую неадекватную сторону. Путину удалось. Продолжайте аплодировать ему, россияне."
Интересны мнения россиян об этих словах. Мнения украинцев интересны тоже, но они для меня более предсказуемы, т.к. я жила какое-то время и в Киеве, и на юге Украины.
Ну Ну....
Поставьте плюс США и ЕС, не Путину....они, используя ваше сознание , добились ожидаемого эффекта.
Вы все на Украине в роли подопытных, и пока, вы оправдываете все надежды.
Если увлечение молодежи ПС считать модным трендом.......
То можно, конечно, Путина в этом обвинить тоже....
Да и во всем...что у вас твориться.
Этого и добились от вас, у вас во всем виноват Путин.

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:35:26 PM
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 15:05)
Мне тут недавно заметили, что тыкать носом просят только тролли, нормальные люди сами все находят. )
Тем не менее кое-что я нашла. Это не конституция. Это цитата из закона "Про всеукраїнський та місцеві референдуми", вступившего в силу 3.07.91. Закон ссылается на конституцию Украины; но текста конституции, действительного на момент принятия закона, мне найти не удалось - на сайте Рады есть только новая конституция независимой Украины от 1996-го года, с многочисленными изменениями.
"Виключно всеукраїнським референдумом вирішується питання про реалізацію права народу України на самовизначення та входження України до державних федеративних і конфедеративних утворень або вихід з них."
Ткните меня в то место Конституции СССР, где есть слова об Украинском референдуме?
Мне тут недавно заметили, что тыкать носом просят только тролли, нормальные люди сами все находят. )
Тем не менее кое-что я нашла. Это не конституция. Это цитата из закона "Про всеукраїнський та місцеві референдуми", вступившего в силу 3.07.91. Закон ссылается на конституцию Украины; но текста конституции, действительного на момент принятия закона, мне найти не удалось - на сайте Рады есть только новая конституция независимой Украины от 1996-го года, с многочисленными изменениями.
"Виключно всеукраїнським референдумом вирішується питання про реалізацію права народу України на самовизначення та входження України до державних федеративних і конфедеративних утворень або вихід з них."

manjuk
Любитель
3/19/2014, 7:36:12 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:06)
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 15:00)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:58)
По Крыму, тогда, какие вопросы???!
(VАSKA @ 19.03.2014 - время: 15:00)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 14:58)
Где моя неправда? 17 марта был общесоюзный референдум. А 1 декабря - всеукраинский референдум. Оба в полном соответствии с законодательством, но второй позже.
А то, что они противоречат один другому - ничо?
Ничо. Это нормальная практика не только в референдумах, но и в решениях законодательной власти: если более позднее решение противоречит предыдущему, то оно самим фактом своего принятия его отменяет.
По Крыму, тогда, какие вопросы???!

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:36:46 PM
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 15:06)
Уже писала выше. Более поздние решения отменяют предыдущие, это общая практика.
То, что результаты первого референдума были банально "похерены".
Уже писала выше. Более поздние решения отменяют предыдущие, это общая практика.

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:38:07 PM
(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 15:12)
Думаю, сотрудникам музея просто неприятно слышать "великоимперские" фразы об "исконно-русском писателе Булгакове", не более того.
https://www.segodnya.ua/ukraine/v-muzee-bul...iny-503801.html
Маразм крепчал.. (с)
Лицам, поддерживающим военную оккупацию Украины, вход в наш музей нежелателен
А как они отличают этих самых лиц?
Они в валенках, шапках-ушанках, с балалайками и фотографиями Путина?))))
Думаю, сотрудникам музея просто неприятно слышать "великоимперские" фразы об "исконно-русском писателе Булгакове", не более того.

БолотныйДоктор
Грандмастер
3/19/2014, 7:39:00 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:36)
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 15:06)
Самое позднее решение - воссоединение Крыма с РФ. Правильно, это решение отменяет все предыдущие.
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 15:06)
То, что результаты первого референдума были банально "похерены".
Уже писала выше. Более поздние решения отменяют предыдущие, это общая практика.
Самое позднее решение - воссоединение Крыма с РФ. Правильно, это решение отменяет все предыдущие.

БолотныйДоктор
Грандмастер
3/19/2014, 7:40:34 PM
(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 15:12)
У них медведь ещё должен быть! Это важно! :))))
А как они отличают этих самых лиц?
Они в валенках, шапках-ушанках, с балалайками и фотографиями Путина?))))
У них медведь ещё должен быть! Это важно! :))))

Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/19/2014, 7:42:41 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:38)
Я думаю, что сотрудники музея должны быть вне политики, а не доводить все до абсурда
Думаю, сотрудникам музея просто неприятно слышать "великоимперские" фразы об "исконно-русском писателе Булгакове", не более того.
Я думаю, что сотрудники музея должны быть вне политики, а не доводить все до абсурда

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:45:57 PM
(manjuk @ 19.03.2014 - время: 15:36)
Вы, простите, читаете тотлько выборочно?
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
По Крыму, тогда, какие вопросы???!
Вы, простите, читаете тотлько выборочно?
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.

HAttis
Мастер
3/19/2014, 7:45:59 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
Просветите человека не старающегося вникать в весь происходящий бред.
Чего и когда отменили?
За какую конституцию боролась ВР Украины и по какой она сейчас работает?
Очень интересно. Не сочтите за труд.
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
Просветите человека не старающегося вникать в весь происходящий бред.
Чего и когда отменили?
За какую конституцию боролась ВР Украины и по какой она сейчас работает?
Очень интересно. Не сочтите за труд.

vok2010
Удален 3/19/2014, 7:50:25 PM
(HAttis @ 19.03.2014 - время: 15:45)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
Вопрос о референдумах в обеих конституциях одиноковый.
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
Просветите человека не старающегося вникать в весь происходящий бред.
Чего и когда отменили?
За какую конституцию боролась ВР Украины и по какой она сейчас работает?
Очень интересно. Не сочтите за труд.
Вопрос о референдумах в обеих конституциях одиноковый.

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:53:34 PM
(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 15:42)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:38)
На мой взгляд, такое объявление тоже не совсем уместно. Кстати, оно иллюстрирует настроения в Киеве, о которых я писала, открывая эту тему.
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:38)
Думаю, сотрудникам музея просто неприятно слышать "великоимперские" фразы об "исконно-русском писателе Булгакове", не более того.
Я думаю, что сотрудники музея должны быть вне политики, а не доводить все до абсурда
На мой взгляд, такое объявление тоже не совсем уместно. Кстати, оно иллюстрирует настроения в Киеве, о которых я писала, открывая эту тему.

Глафира Сигизмундовна
Мастер
3/19/2014, 7:57:36 PM
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:53)
(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 15:42)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:38)
Оно иллюстрирует человеческую глупость, которая доходит до абсурда.
Вы ещё номерки в гардеробе только говорящим по-украински выдавать начните.
Не от большого ума это. Неужели Вы думаете что этим хоть в какой то мере Россию "опускаете"?
Вы сами в глазах общественности в тупое быдло превращаетесь.
Это вы приходите теперь в кабинеты и морды бьете. Это вы с "Калашниковым" говорите о справедливости....
Для убедительности показывая нож...
Цивилизованные европейцы стремящиеся в ЕС))))
(Пеппилотта @ 19.03.2014 - время: 15:42)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 16:38)
Думаю, сотрудникам музея просто неприятно слышать "великоимперские" фразы об "исконно-русском писателе Булгакове", не более того.
Я думаю, что сотрудники музея должны быть вне политики, а не доводить все до абсурда
На мой взгляд, такое объявление тоже не совсем уместно. Кстати, оно иллюстрирует настроения в Киеве, о которых я писала, открывая эту тему.
Оно иллюстрирует человеческую глупость, которая доходит до абсурда.
Вы ещё номерки в гардеробе только говорящим по-украински выдавать начните.
Не от большого ума это. Неужели Вы думаете что этим хоть в какой то мере Россию "опускаете"?
Вы сами в глазах общественности в тупое быдло превращаетесь.
Это вы приходите теперь в кабинеты и морды бьете. Это вы с "Калашниковым" говорите о справедливости....
Для убедительности показывая нож...
Цивилизованные европейцы стремящиеся в ЕС))))

Эля-нудистка
Специалист
3/19/2014, 7:57:53 PM
(HAttis @ 19.03.2014 - время: 15:45)
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
Что касается референдумов, дело не в конституции. Власть яныка отменила закон "Про всеукраїнський та місцеві референдуми", который я цитировала выше, и приняла вместо него закон "Про всеукраїнський референдум". Т.е. понятие "местный референдум" из законодательства выкинули в принципе.
(Эля-нудистка @ 19.03.2014 - время: 15:03)
В двадцать пятый раз повторяю: бывшая украинская власть переписала закон о референдуме, оставив в нем только всеукраинский референдум. Пока в этот закон не вернут пункты о местных референдумах, любые местные референдумы незаконны. Сейчас можно говорить либо о решении крымского вопроса на всеукраинском референдуме, либо об изменениях в закон о референдуме. В отличие от этой ситуации, в СССР у республик были законные права на проведение местных референдумов.
Просветите человека не старающегося вникать в весь происходящий бред.
Чего и когда отменили?
За какую конституцию боролась ВР Украины и по какой она сейчас работает?
Очень интересно. Не сочтите за труд.
Что касается референдумов, дело не в конституции. Власть яныка отменила закон "Про всеукраїнський та місцеві референдуми", который я цитировала выше, и приняла вместо него закон "Про всеукраїнський референдум". Т.е. понятие "местный референдум" из законодательства выкинули в принципе.

HAttis
Мастер
3/19/2014, 7:59:35 PM
(vok2010 @ 19.03.2014 - время: 15:50)
Во как.
Позвольте уточнить. По конституции референдум возможен? А запрещен в законах? Странно как то и непонятно.
Вопрос о референдумах в обеих конституциях одиноковый.
Во как.
Позвольте уточнить. По конституции референдум возможен? А запрещен в законах? Странно как то и непонятно.