"Каков поп, таков и приход".

ANATASNELLI
4/3/2014, 2:24:17 PM
(Ґеніталій @ 02.04.2014 - время: 22:04)
А также насколько являются "благотворительными" деньги, направленные заведомо на убийство соседского братского народа.
Какое "благо" творится в данном случае?

Я немного не поняла вашей реплики...РПЦ МП не выступала спонсором в русско-украинском конфликте и Патриарх Кирилл четко обозначил позицию церкви:




И разумеется, присоединюсь к вопрошающим: кого именно убили из братского народа, да еще и на деньги России?
medusa
4/3/2014, 2:38:40 PM
(ANATASNELLI @ 01.04.2014 - время: 10:00)
Оказание материальной помощи, конечно же богоугодное дело, если не вдаваться в подробности, что фактически деньги пойдут на вооружение.

все церковные деньги пойдут на новейшие автономные снайперские винтовки производства японии, которые через прицел с помощью встроенной секретной госдеповской программы определяют национальность и родной язык мишени 00072.gif
ANATASNELLI
4/3/2014, 2:55:24 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 10:38)
все церковные деньги пойдут на новейшие автономные снайперские винтовки производства японии, которые через прицел с помощью встроенной секретной госдеповской программы определяют национальность и родной язык мишени 00072.gif

Мало у нас на форуме украинских уток, так еще и пользователь medusa сеет троллингом.:)
На поставленные вопросы ответы будут?
medusa
4/3/2014, 3:15:49 PM
(ANATASNELLI @ 03.04.2014 - время: 10:55)
(medusa @ 03.04.2014 - время: 10:38)
<q>все церковные деньги пойдут на новейшие автономные снайперские винтовки производства японии, которые через прицел с помощью встроенной секретной госдеповской программы определяют национальность и родной язык мишени 00072.gif</q>
<q>Мало у нас на форуме украинских уток, так еще и пользователь medusa сеет троллингом.:)
На поставленные вопросы ответы будут?</q>

жаль что народ черпающий инфу из российских источников окончательно лишился чю.
- насколько подобные заявления соответствуют "божественному пути?
помогать военным своей страны - вполнее соответствует, священников даже в армию призывают в качестве капеллана
- церковь имеет ли право вмешиваться в дела государства и заниматься политической пропагандой?
агитация за свою национальную армию - не политическая пропаганда
- увидим ли мы в скором времени церковных депутатов в Верховной Раде?:)
в новостях киеслева и барака обаму в роли укрдепутата можете увидеть, цифровая анимация и перевирание - в помощь
medusa
4/3/2014, 3:18:24 PM
(ЛеРТ @ 01.04.2014 - время: 10:24)
<q>Филарет по уши погрузились в политику и занимается изгнанием русского православия из Украины</q>

а чем русское православие отличается от просто православия?
ANATASNELLI
4/3/2014, 3:23:42 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 11:15)
жаль что народ черпающий инфу из российских источников окончательно лишился чю.
- насколько подобные заявления соответствуют "божественному пути?
помогать военным своей страны - вполнее соответствует, священников даже в армию призывают в качестве капеллана
- церковь имеет ли право вмешиваться в дела государства и заниматься политической пропагандой?
агитация за свою национальную армию - не политическая пропаганда
- увидим ли мы в скором времени церковных депутатов в Верховной Раде?:)
в новостях киеслева и барака обаму в роли укрдепутата можете увидеть, цифровая анимация и перевирание - в помощь
Ну, почему же...я оценила вашу попытку улыбнуть народ.:)
В связи с вашим ответом на первый вопрос возникает следующий: вы верующий человек или атеист?
Дело в том, что концепция церкви не предполагает участия в военных акциях. Тем более когда сами "акции" есть плод воображения именующих себя властью и их сторонников в СМИ.
Агитация православных может быть выражена в молитвах и призывах не допустить вооруженные конфликты. Ратовать за создание нац.гвардии из майдановцев, кто изуродовал Киев и из-за кого были человеческие жертвы, ну это более чем странная позиция церкви.
Чем вам так не угодил Киселев?:))
medusa
4/3/2014, 3:43:21 PM
(ANATASNELLI @ 03.04.2014 - время: 11:23)
<q>вы верующий человек или атеист?
Дело в том, что концепция церкви не предполагает участия в военных акциях
</q>

к участию в военных действиях церковь не прибегнет, не переживайте. те же капелланы не воюют, они оказывают помощь военным.


Агитация православных может быть выражена в молитвах и призывах не допустить вооруженные конфликты.

именно в этом ключе церковь и действует. si vis pacem, para bellum


Ратовать за создание нац.гвардии из майдановцев, кто изуродовал Киев

о, сразу видно большого специалиста по части уродств киева)))
перепакостил город (на моей памяти) сначала омельченко, превратив и так не оч благовидную главную площадь в архитектурную какофонию и застроив парки, потом леня-космос с его высотками на днепровских холмах и мафами, а последний - попов, дав добро саше стоматологу и ко на то кощунство что он устроил на андреевском и в гостинном дворе. сейчас есть надежда что площадь независимости и прилегающие улицы почистят от всего хлама который там налепили предыдущие киевские правители. но это после честных президентских выборов, пока не время.
horvat
4/3/2014, 3:46:25 PM
(Ґеніталій @ 02.04.2014 - время: 22:04)
А также насколько являются "благотворительными" деньги, направленные заведомо на убийство соседского братского народа.

шо вы многоуважаемый пан такое мелете ?
dfcz81
4/3/2014, 3:50:31 PM
Украине и людям в ней живущим выпало сейчас серьезное испытание. Я лично очень плохо отношусь к самой "идее майдана", к людям которые его готовили и тем,кто по своему непониманию помогал этим мерзавцам. Но даже в этой "куче дерьма"(майдан и все что с ним связано), я узрел одну очень интересную и важную для себя особенность. Сейчас,в это тяжелое и смутное время,каждый человек на Украине(да и не только),вынужден выбрать для себя свою гражданскую(и духовную тоже),позицию. Он должен сделать свой "выбор",на чье стороне быть и кого поддерживать. Или ты поддерживаешь сатанистов и нелюдей(в моем понимании это те,кто сейчас у власти в Киеве) или ты каким то образом им противишься,не поддерживаешь и готов бороться с ними теми средствами,которые тебе доступны. И от этого выбора зависит многое,твоя судьба,судьба твоих детей и судьба страны,в которой ты сейчас живешь. Даже после твоей "физической смерти",там,на "Божьем суде" ты будешь также отвечать за этот свой выбор. И я свой выбор сделал.
Сори что написал так "пафосно",но по сути я так думаю и на самом деле.
.Тимофей.
4/3/2014, 4:04:27 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 10:18)
(ЛеРТ @ 01.04.2014 - время: 10:24)
<q><q>Филарет по уши погрузились в политику и занимается изгнанием русского православия из Украины</q></q>
<q>а чем русское православие отличается от просто православия?</q>

Перечитал еще раз старт-сообщение. Прослушал оригинал интервью Филарета радио "Свобода"... Цитата не полная, Филарет сравнивал Путина с Гитлером, приводя в пример аншлюс Австрии. Обвинял и Путина и Кирилла в попытках создания новой империи, в т.ч. и духовной. Призывал народ противостоять этим попыткам.

Я с ним не согласен. Но он нигде не "переступил черту". Разве что выражения и сравнения употребил слишком уж... Т.е. я понимаю, что он, скорее всего, ведет свою борьбу с РПЦ и УПЦ МП, желая использовать момент и, наконец-то канонизировать свою Церковь. Но если его убеждения действительно таковы, как он их озвучивает, то вроде как и упрекнуть его не в чем: он просто озвучивает официальную позицию своей церкви (чисто случайно совпавшую с позицией руководства своей страной). Он не призывает никого ни с кем воевать, просто говорит о вкладе церкви в дело "защиты своей страны".

Во время майдана он поддерживал народный протест, но выступал против насилия, призывая обе стороны к переговорам. Осуждал радикальное поведение священнослужителей УГКЦ и даже лишил сана одного из своих священников, слишком увлекшегося и объявившего себя "духовным комендантом" Майдана...

Вроде как все хорошо, но...
скрытый текст
Украина может быть демократическим государством только тогда, когда она будет в союзе с Соединенными Штатами Америки и Европейским союзом. Соответствующее заявление сделал глава Украинской православной церкви Киевского патриархата Филарет в ходе визита в США, передает пресс-служба УПЦ КП.

"Только в союзе с Европой и США Украина может стать демократическим государством. Поэтому Майдан - это дальновидная борьба за демократию и свободу Украины", - отметил Филарет.

Патриарх также отметил, что Церковь не вмешивается в политику, но она не может быть равнодушной к тому, что происходит в Украине. В рамках своего визита в Соединенные Штаты Америки 7 февраля 2014 Патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет посетил Государственный департамент США.

Здесь Святейший Владыка встретился с помощником заместителя госсекретаря США Эриком Рубином, помощником заместителя госсекретаря США Томом мелеют и специальным представителем Государственного Департамента США Айра Фомен.

Филарет встретился с вице-президентом США Джо Байденом, конгрессменом Крисом Смитом, сенатором-демократом Кристофером Мерфи и сенатором Джоном Маккейном.

источник

Вот зачем он ездил в Америку, не являющуюся центром православия? Да еще и встречался не с духовными лицами, а с руководством? При том что попыток диалога с РПЦ не предпринималось? Не потому ли, что будучи слабо представленным в Крыму и на Востоке, УПЦ КП не интересуется нуждами тамошних православных христиан?
ANATASNELLI
4/3/2014, 4:05:34 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 11:43)
о, сразу видно большого специалиста по части уродств киева)))
перепакостил город (на моей памяти) сначала омельченко, превратив и так не оч благовидную главную площадь в архитектурную какофонию и застроив парки, потом леня-космос с его высотками на днепровских холмах и мафами, а последний - попов, дав добро саше стоматологу и ко на то кощунство что он устроил на андреевском и в гостинном дворе. сейчас есть надежда что площадь независимости и прилегающие улицы почистят от всего хлама который там налепили предыдущие киевские правители. но это после честных президентских выборов, пока не время.

Ну, medusa...в сети достаточно фотографий центра Киева, на что они похожи. И майдан до сих пор на месте со своим баррикадным хламом и даже огородиками. Это просто ахренеть, в столице на площади выращивать чесночок с петрушечкой.
Да, сейчас пытаются восстановить брусчатку, которую выворотили майданщики. Что она не совпадает с предыдущей уложенной - конечно, мелочи. Радует вообще желание хоть как то привести в порядок центр, а о реконструкции поврежденных зданий пока можно и не мечтать, стоит миллионы и миллионы.
Если и имеет место быть "архитектурная какофония", так майдан не повод все уничтожать.
Филарет лучше бы озаботился приведением Киева в должный вид, вот это действительно богоугодное дело.
ANATASNELLI
4/3/2014, 4:19:00 PM
(.Тимофей. @ 03.04.2014 - время: 12:04)
Цитата не полная, Филарет сравнивал Путина с Гитлером, приводя в пример аншлюс Австрии. Обвинял и Путина и Кирилла в попытках создания новой империи, в т.ч. и духовной. Призывал народ противостоять этим попыткам.

Я считаю ненормальными подобные сравнения, да еще и из уст священнослужителя.
Действия Путина не принесли миру миллионы смертей, а наличие военных подразделений дало крымчанам спокойно провести свой референдум, без жертв. А ведь они бы были, если в игру смогли бы включиться представители Правого Сектора, достаточно вспомнить недавние события в Харькове...
Мне непонятен один момент: почему унитарное государство Украина, это нормально, а если речь заходит о России - сразу возникают вопли про имперские амбиции.
medusa
4/3/2014, 5:44:09 PM
(ANATASNELLI @ 03.04.2014 - время: 12:05)
(medusa @ 03.04.2014 - время: 11:43)
<q>о, сразу видно большого специалиста по части уродств киева)))
перепакостил город (на моей памяти) сначала омельченко, превратив и так не оч благовидную главную площадь в архитектурную какофонию и застроив парки, потом леня-космос с его высотками на днепровских холмах и мафами, а последний - попов, дав добро саше стоматологу и ко на то кощунство что он устроил на андреевском и в гостинном дворе. сейчас есть надежда что площадь независимости и прилегающие улицы почистят от всего хлама который там налепили предыдущие киевские правители. но это после честных президентских выборов, пока не время.</q>
<q>Ну, medusa...в сети достаточно фотографий центра Киева, на что они похожи.</q>

центра киева или площади независимости? тот же печерск, или подол - это считается центром города.


И майдан до сих пор на месте со своим баррикадным хламом и даже огородиками.

оно тебе мешает?)) сказали же, что баррикады и палатки будут до тех пор пока не проведут честные президентские выборы. проще еще несколько недель палаточный городок потерпеть, чем всю жизнь потом жить в возрожденном совке без права выгонять незаконных застройщиков детских площадок, бо они родичи януковича.


Да, сейчас пытаются восстановить брусчатку, которую выворотили майданщики. Что она не совпадает с предыдущей уложенной - конечно, мелочи.

черт какая печалька... а если вора-миллиардера яныка вернуть со всей его ненасытной бандой, отдать ему назад межигорье, сухолучье и все стописят резиденций в заповедных зонах, вручить ему назад денежные потоки страны, отказаться от договора об ассоциации с ес и ввалиться в таёжный союз...брусчатка совпадет как надо? витя вернись 00010.gif
БолотныйДоктор
4/3/2014, 5:54:10 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:44)
... а если вора-миллиардера яныка вернуть со всей его ненасытной бандой...

Тоись вы за возвращение воровки-миллиардеши Тимошенко? Или вора-миллиардера Порошенко?
medusa
4/3/2014, 5:56:17 PM
(БолотныйДоктор @ 03.04.2014 - время: 13:54)
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:44)
... а если вора-миллиардера яныка вернуть со всей его ненасытной бандой...
Тоись вы за возвращение воровки-миллиардеши Тимошенко? Или вора-миллиардера Порошенко?

нет, то не есть. я за выход тимошенко из тюрьмы, прямиком на почетную пенсию. и нас с таким мнением настолько много что юле даже выход во второй тур выборов не светит.
ANATASNELLI
4/3/2014, 6:06:21 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:44)
центра киева или площади независимости? тот же печерск, или подол - это считается центром города.

И майдан до сих пор на месте со своим баррикадным хламом и даже огородиками.
оно тебе мешает?)) сказали же, что баррикады и палатки будут до тех пор пока не проведут честные президентские выборы. проще еще несколько недель палаточный городок потерпеть, чем всю жизнь потом жить в возрожденном совке без права выгонять незаконных застройщиков детских площадок, бо они родичи януковича.

черт какая печалька... а если вора-миллиардера яныка вернуть со всей его ненасытной бандой, отдать ему назад межигорье, сухолучье и все стописят резиденций в заповедных зонах, вручить ему назад денежные потоки страны, отказаться от договора об ассоциации с ес и ввалиться в таёжный союз...брусчатка совпадет как надо? витя вернись 00010.gif

Ну, какая разница?, это тоже является центром города. И между прочим с полутора тысячелетней историей.
Если мы позиционируем себя как цивилизованное государство, о каких огородиках может идти речь в центре столицы?:)) Прям варварство какое то...давайте еще коров запустите, нехай разгуливают как в Индии. У них священное животное, а у вас священный майдан, который многим мозолит глаза. И европейцам в том числе.
medusa, а кто говорит о необходимости возврата Януковича? Не нужен он вам и бога ради, на мой взгляд мало чем отличается от своих предшественников, кто разворовал страну до основания. 23 года назад в момент отделения от России вы ушли не только со своей независимостью, но и с налаженным промышленным комплексом, сельским хозяйством, армией и т.д. И заметь, не имели ни копейки внешних долгов по сравнению с Россией. Это мы все эти годы выплачивали общие задолженности по СССР и еще ухитрились основательно повысить свой уровень жизни по сравнению с Украиной.
Кто виноват, что у вас коррупция цвела буйным цветом, разве Россия?
Во всех грехах вы обвиняете русских, и даже священнослужители пытаются разбрасываться "имперскими" обвинениями.
БолотныйДоктор
4/3/2014, 6:16:46 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:56)
нет, то не есть. я за выход тимошенко из тюрьмы, прямиком на почетную пенсию. и нас с таким мнением настолько много что юле даже выход во второй тур выборов не светит.

Вы заблуждаетесь. Выбирать вам позволено между Порошенко и Тимошенко. И даже если победит Порошенко, то Тимошенко, будучи второй, получит пост премьера.
.Тимофей.
4/3/2014, 6:33:44 PM
(medusa @ 03.04.2014 - время: 12:44)
...проще еще несколько недель палаточный городок потерпеть, чем всю жизнь потом жить в возрожденном совке без права выгонять незаконных застройщиков детских площадок, бо они родичи януковича...

странное у Вас впечатление о совке. Там как раз не было ни "застройщиков детских площадок", ни "стопитсот резиденций в заповедных зонах"... Другие проблемы были...
А что касается свободы и защищенности человека, в нашей демократии, хоть "яныковской", хоть "оранжевой", хоть "оранжевой, релиз 2.0" дела гораздо хуже обстоят...
Пунктик
4/3/2014, 6:45:23 PM
(БолотныйДоктор @ 03.04.2014 - время: 14:16)
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:56)
нет, то не есть. я за выход тимошенко из тюрьмы, прямиком на почетную пенсию. и нас с таким мнением настолько много что юле даже выход во второй тур выборов не светит.
Вы заблуждаетесь. Выбирать вам позволено между Порошенко и Тимошенко. И даже если победит Порошенко, то Тимошенко, будучи второй, получит пост премьера.

Так к этому всё и идёт , Вор на воре вором погоняет. Порошенко , Тимошенко ,Яценюк славная компания.
Украинцы затягивайте пояса по туже , а зубы на полку.
medusa
4/3/2014, 9:18:46 PM
(ANATASNELLI @ 03.04.2014 - время: 14:06)
(medusa @ 03.04.2014 - время: 13:44)
<q>центра киева или площади независимости? тот же печерск, или подол - это считается центром города.</q>
<q>И майдан до сих пор на месте со своим баррикадным хламом и даже огородиками.</q>
<q>оно тебе мешает?)) сказали же, что баррикады и палатки будут до тех пор пока не проведут честные президентские выборы. проще еще несколько недель палаточный городок потерпеть, чем всю жизнь потом жить в возрожденном совке без права выгонять незаконных застройщиков детских площадок, бо они родичи януковича.

черт какая печалька... а если вора-миллиардера яныка вернуть со всей его ненасытной бандой, отдать ему назад межигорье, сухолучье и все стописят резиденций в заповедных зонах, вручить ему назад денежные потоки страны, отказаться от договора об ассоциации с ес и ввалиться в таёжный союз...брусчатка совпадет как надо? витя вернись 00010.gif</q>
<q>Ну, какая разница?, это тоже является центром города. И между прочим с полутора тысячелетней историей.
Если мы позиционируем себя как цивилизованное государство, о каких огородиках может идти речь в центре столицы?:))</q>

украина хоть и получила формальную независимость в 91-м, так ни дня цивилизованным государством и не была. возможно только после выборов 25 мая путь к цивилизации откроется. а вообще забавно, когда шулеры взывают всех вокруг придерживаться правил, чтоб самим проще было творить бесчинства, режим яныка все последнее время требовал от повстанцев точного выполнения законов, при том что сам янык со своей бандой был главным нарушителем конституции.
кстати у крещатика не то что полуторатысячелетней, у него и вековой истории нету, все отстраивалось при союзе. а уж то чем застрили майдан три последних мера, это вообще мерзость, снести все к чертям надо и создать мемориальный парк.


Кто виноват, что у вас коррупция цвела буйным цветом, разве Россия?
Во всех грехах вы обвиняете русских

это мягко говоря неправда :) мы не считаем что мнение тех кто сидит в кремле, это мнение всех россиян
Хостинг фотографий
image