Итоги,так называемого,референдума.
sapporo1959
Грандмастер
5/11/2014, 7:17:16 PM
Я вот ,что то новости почитал,и вот интересно стало.А что дальше то будет? Ну вот выскажутся За! России вроде бы не выгодно войска вводить,агрессором объявят. Да и признания у референдума ни какого международного. Что то не пойму?
Реланиум
Удален 5/11/2014, 7:29:13 PM
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
Ну и что? Живут же люди.
sapporo1959
Грандмастер
5/11/2014, 7:38:50 PM
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 15:29)
Что не признают это понятно.Но вот как дальше дело пойдет то?
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
Что не признают это понятно.Но вот как дальше дело пойдет то?
Sаndrо
Мастер
5/11/2014, 7:47:14 PM
(sapporo1959 @ 11.05.2014 - время: 15:38)
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 15:29)
Кто угодно может говорить, что референдум нелегитимен, что никакая территория не может самостоятельно принять решение о самоопределении, однако ФАКТИЧЕСКИ на примере Косово международный суд ООН признал, что право народа на самоопределение выше любого национального закона, включая Конституцию. Именно поэтому так неспокойны Украинское правительство и Запад, всячески стараясь сорвать референдум.
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 15:29)
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
Что не признают это понятно.Но вот как дальше дело пойдет то?
Кто угодно может говорить, что референдум нелегитимен, что никакая территория не может самостоятельно принять решение о самоопределении, однако ФАКТИЧЕСКИ на примере Косово международный суд ООН признал, что право народа на самоопределение выше любого национального закона, включая Конституцию. Именно поэтому так неспокойны Украинское правительство и Запад, всячески стараясь сорвать референдум.
ЁлыПалы
Удален 5/11/2014, 7:57:50 PM
(Sandro21962 @ 11.05.2014 - время: 15:47)
Да, да, они сами выпустили джина из бутылки...
А дальше... дальше государств станет больше,
одни признанные ими, другие нами, к стати
старое понятие Украины потеряет свою лигитимность,
соотвественно киевскую хунту с ее окрестностями мы
можем спокойно не признавать...
Что не признают это понятно.Но вот как дальше дело пойдет то?
Кто угодно может говорить, что референдум нелегитимен, что никакая территория не может самостоятельно принять решение о самоопределении, однако ФАКТИЧЕСКИ на примере Косово международный суд ООН признал, что право народа на самоопределение выше любого национального закона, включая Конституцию. Именно поэтому так неспокойны Украинское правительство и Запад, всячески стараясь сорвать референдум.
Да, да, они сами выпустили джина из бутылки...
А дальше... дальше государств станет больше,
одни признанные ими, другие нами, к стати
старое понятие Украины потеряет свою лигитимность,
соотвественно киевскую хунту с ее окрестностями мы
можем спокойно не признавать...
Наездник 2
Удален 5/11/2014, 8:04:34 PM
А дальше договор ОДКБ, Таможенный союз Новороссии - России, Казахстана и Белоруссии, госзаказы в РФ на предприятиях Новороссии, дешевые кредиты и единое экономическое и политическое и правовое пространство. В последствии присоединение в качестве автономного субъекта РФ к РФ... Вопрос времени только...
первое время нельзя - не простят и не потянем. Через несколько лет можно...
Приднестровье сейчас заберем.
первое время нельзя - не простят и не потянем. Через несколько лет можно...
Приднестровье сейчас заберем.
aleks_ak
Грандмастер
5/11/2014, 8:11:00 PM
хунте будет легче выборы президента провести
sapporo1959
Грандмастер
5/11/2014, 8:13:37 PM
(Наездник 2 @ 11.05.2014 - время: 16:04)
Ну что бы договор был,получается,что надо провозглашать Донецкую республику. Так что ли? Я вот что то ни как не врублюсь.Это же по факту война? Киев же орет,что там одни диверсанты.
А дальше договор ОДКБ, Таможенный союз Новороссии - России, Казахстана и Белоруссии, госзаказы в РФ на предприятиях Новороссии, дешевые кредиты и единое экономическое и политическое и правовое пространство. В последствии присоединение в качестве автономного субъекта РФ к РФ... Вопрос времени только...
первое время нельзя - не простят и не потянем. Через несколько лет можно...
Приднестровье сейчас заберем.
Ну что бы договор был,получается,что надо провозглашать Донецкую республику. Так что ли? Я вот что то ни как не врублюсь.Это же по факту война? Киев же орет,что там одни диверсанты.
Lepestoк
Профессионал
5/11/2014, 11:14:28 PM
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
разве это жизнь?
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
разве это жизнь?
RexSep
Мастер
5/11/2014, 11:21:52 PM
Проблема в том, что если зайти на сайт Донецкой народной республики с иностранного (т. е. не-украинского) IP, то просят пожертвования...
Если с украинского, то здесь - видеотрансляция. А если с иностранного, то звуковая трансляция ("онлайн-радио") плюс вот эта просьба о пожертвованиях.
И стоит ли доверять результатам такого (наверняка на иностранные деньги) референдума?!
Если с украинского, то здесь - видеотрансляция. А если с иностранного, то звуковая трансляция ("онлайн-радио") плюс вот эта просьба о пожертвованиях.
И стоит ли доверять результатам такого (наверняка на иностранные деньги) референдума?!
Ravsik
Мастер
5/11/2014, 11:28:48 PM
(sapporo1959 @ 11.05.2014 - время: 15:17)
Дальше легко: укроармия на территории уже независимого государства юридически превращается в захватническо-оккупантскую.
Дружественному государству Россия не обязательно вводить войска -уже юридически можно и может быть вполне достаточно нанести сокрушительный ракетно-бомбовый удар по укроармии, чтобы защитить свободных жителей Новороссии от нацисткого геноцида.
Может быть Ультиматум - 3 дня, чтобы дать возможность спастись обманутым украинским мальчикам.
Много чего может теперь быть..
Но шайба теперь у нападающего под номером 11:
"Гитлер - капут, Бандера - капут!"
А признание? Интернет, свободное телевидение и широкое общественное мнение видели голосование в прямом эфире, и Запад хоть и хищный, но не камикадзе.
Пусть укровру дальше сами себе врут. Им немного осталось - потом кончится - скучно будет.
Я вот ,что то новости почитал,и вот интересно стало.А что дальше то будет? Ну вот выскажутся За! России вроде бы не выгодно войска вводить,агрессором объявят. Да и признания у референдума ни какого международного. Что то не пойму?
Дальше легко: укроармия на территории уже независимого государства юридически превращается в захватническо-оккупантскую.
Дружественному государству Россия не обязательно вводить войска -уже юридически можно и может быть вполне достаточно нанести сокрушительный ракетно-бомбовый удар по укроармии, чтобы защитить свободных жителей Новороссии от нацисткого геноцида.
Может быть Ультиматум - 3 дня, чтобы дать возможность спастись обманутым украинским мальчикам.
Много чего может теперь быть..
Но шайба теперь у нападающего под номером 11:
"Гитлер - капут, Бандера - капут!"
А признание? Интернет, свободное телевидение и широкое общественное мнение видели голосование в прямом эфире, и Запад хоть и хищный, но не камикадзе.
Пусть укровру дальше сами себе врут. Им немного осталось - потом кончится - скучно будет.
Radko
Акула пера
5/11/2014, 11:31:00 PM
(Lepestoк @ 11.05.2014 - время: 19:14)
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
На оккупированной фашисткой киевской хунтой территории Украины - точно не жизнь.
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
разве это жизнь?
На оккупированной фашисткой киевской хунтой территории Украины - точно не жизнь.
Иллюзорный
Грандмастер
5/11/2014, 11:31:49 PM
(sapporo1959 @ 11.05.2014 - время: 15:38)
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 15:29)
Дальше ДНР и ЛНР попросят защиту от Киева у РФ, и в эти области войдут наши войска. Они уже на границе. Под видом миротворцев. Будут стоять там до тех пор, пока в мире кто-нибудь с этим не смирится, то есть несколько лет.
В ДНР и ЛНР станет все как в России - обеспечение ресурсами (то есть газ, вода, бензин - всё будет поставлять РФ), денежными средствами и инвестициями, там будет действовать УК РФ, в школах обучение как в РФ (скорее всего по российским учебникам), будет только российское ТВ. Налоги от национализированных ДНР и ЛНР предприятий будут оставаться в этих же областях, для "развития регионов". То есть Россия мало того что ничего не будет с них иметь, так еще и дотации будет вливать. Принадлежащие украинцам предприятия будут продолжать платить налоги Украине, но им быстро создадут такие условия, что они переедут куда-нибудь в Киев.
Паспорта, скорее всего, будут "донецкие и луганские". Что означает, что никуда в мире по таким паспортам они не проедут, кроме стран ТС...
В общем, кроме территории и населения (которые не будут приносить прибыль, а только убытки) - Россия не приобретает ничего. А ДНР и ЛНР будут выживать за счет России. И в итоге войдут в состав РФ, когда это станет политически возможно...
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 15:29)
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
Что не признают это понятно.Но вот как дальше дело пойдет то?
Дальше ДНР и ЛНР попросят защиту от Киева у РФ, и в эти области войдут наши войска. Они уже на границе. Под видом миротворцев. Будут стоять там до тех пор, пока в мире кто-нибудь с этим не смирится, то есть несколько лет.
В ДНР и ЛНР станет все как в России - обеспечение ресурсами (то есть газ, вода, бензин - всё будет поставлять РФ), денежными средствами и инвестициями, там будет действовать УК РФ, в школах обучение как в РФ (скорее всего по российским учебникам), будет только российское ТВ. Налоги от национализированных ДНР и ЛНР предприятий будут оставаться в этих же областях, для "развития регионов". То есть Россия мало того что ничего не будет с них иметь, так еще и дотации будет вливать. Принадлежащие украинцам предприятия будут продолжать платить налоги Украине, но им быстро создадут такие условия, что они переедут куда-нибудь в Киев.
Паспорта, скорее всего, будут "донецкие и луганские". Что означает, что никуда в мире по таким паспортам они не проедут, кроме стран ТС...
В общем, кроме территории и населения (которые не будут приносить прибыль, а только убытки) - Россия не приобретает ничего. А ДНР и ЛНР будут выживать за счет России. И в итоге войдут в состав РФ, когда это станет политически возможно...
Radko
Акула пера
5/11/2014, 11:32:30 PM
(sapporo1959 @ 11.05.2014 - время: 15:17)
Смысл - в легализации, обретении правосубъектности.
Это гораздо важнее, нежели кажется. Они становятся в политике реальными объектами отношений. Признает это мир или нет - уже пофигу.
Я вот ,что то новости почитал,и вот интересно стало.А что дальше то будет? Ну вот выскажутся За! России вроде бы не выгодно войска вводить,агрессором объявят. Да и признания у референдума ни какого международного. Что то не пойму?
Смысл - в легализации, обретении правосубъектности.
Это гораздо важнее, нежели кажется. Они становятся в политике реальными объектами отношений. Признает это мир или нет - уже пофигу.
Наездник 2
Удален 5/11/2014, 11:41:01 PM
(sapporo1959 @ 11.05.2014 - время: 19:13)
(Наездник 2 @ 11.05.2014 - время: 16:04)
да ну какая война???
война это когда вооруженными до зубов по защитой США на мирных жителей идти... Геноцид, называть антитеррористической опперацией...
а когда войска РФ войдут для защиты граждан - войны не будет...
будет капитуляция проституток...
(Наездник 2 @ 11.05.2014 - время: 16:04)
А дальше договор ОДКБ, Таможенный союз Новороссии - России, Казахстана и Белоруссии, госзаказы в РФ на предприятиях Новороссии, дешевые кредиты и единое экономическое и политическое и правовое пространство. В последствии присоединение в качестве автономного субъекта РФ к РФ... Вопрос времени только...
первое время нельзя - не простят и не потянем. Через несколько лет можно...
Приднестровье сейчас заберем.
Ну что бы договор был,получается,что надо провозглашать Донецкую республику. Так что ли? Я вот что то ни как не врублюсь.Это же по факту война? Киев же орет,что там одни диверсанты.
да ну какая война???
война это когда вооруженными до зубов по защитой США на мирных жителей идти... Геноцид, называть антитеррористической опперацией...
а когда войска РФ войдут для защиты граждан - войны не будет...
будет капитуляция проституток...
Наездник 2
Удален 5/11/2014, 11:41:21 PM
(Lepestoк @ 11.05.2014 - время: 22:14)
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
Когда людям выбора не оставляют, какой спрос?
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
разве это жизнь?
Когда людям выбора не оставляют, какой спрос?
Реланиум
Удален 5/11/2014, 11:43:30 PM
(Lepestoк @ 11.05.2014 - время: 19:14)
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
в противном случае ее вообще не будет
жизни
(Реланиум @ 11.05.2014 - время: 13:29)
Приднестровье тоже никто не признал.
Ну и что? Живут же люди.
разве это жизнь?
в противном случае ее вообще не будет
жизни
lozdok
Акула пера
5/11/2014, 11:43:49 PM
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:31)
России приходится чем то жертвовать, чтобы у наших границ американские ПРО не размещались.
То есть Россия мало того что ничего не будет с них иметь, так еще и дотации будет вливать.
России приходится чем то жертвовать, чтобы у наших границ американские ПРО не размещались.
Иллюзорный
Грандмастер
5/11/2014, 11:48:17 PM
(lozdok @ 11.05.2014 - время: 19:43)
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:31)
Ну они разместятся например на территории Днепропетровщины или Запорожья. Сильно поможет России?
Чтобы на территории Украины не было НАТО - нужно было еще зимой танки вводить, и аж до Львова на них прокатиться. А теперь то что. Донецк и Луганск мы приобрели, но ВСЯ остальная Украина - настроена к нам так же "по-братски", как Польша или Прибалтика, и дружбы нам с ней теперь не видать...
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:31)
То есть Россия мало того что ничего не будет с них иметь, так еще и дотации будет вливать.
России приходится чем то жертвовать, чтобы у наших границ американские ПРО не размещались.
Ну они разместятся например на территории Днепропетровщины или Запорожья. Сильно поможет России?
Чтобы на территории Украины не было НАТО - нужно было еще зимой танки вводить, и аж до Львова на них прокатиться. А теперь то что. Донецк и Луганск мы приобрели, но ВСЯ остальная Украина - настроена к нам так же "по-братски", как Польша или Прибалтика, и дружбы нам с ней теперь не видать...
Radko
Акула пера
5/11/2014, 11:52:18 PM
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:48)
(lozdok @ 11.05.2014 - время: 19:43)
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:31)
Ещё не вечер. Западная тоже взбунтуется, дай срок. А там на Востоке следующие с вещами на выход потянутся.
(lozdok @ 11.05.2014 - время: 19:43)
(Иллюзорный @ 11.05.2014 - время: 19:31)
То есть Россия мало того что ничего не будет с них иметь, так еще и дотации будет вливать.
России приходится чем то жертвовать, чтобы у наших границ американские ПРО не размещались.
Ну они разместятся например на территории Днепропетровщины или Запорожья. Сильно поможет России?
Чтобы на территории Украины не было НАТО - нужно было еще зимой танки вводить, и аж до Львова на них прокатиться. А теперь то что. Донецк и Луганск мы приобрели, но ВСЯ остальная Украина - настроена к нам так же "по-братски", как Польша или Прибалтика, и дружбы нам с ней теперь не видать...
Ещё не вечер. Западная тоже взбунтуется, дай срок. А там на Востоке следующие с вещами на выход потянутся.