Испания - Украина
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 7:44:07 PM
Что то ситуация на Украине мне все больше и больше напоминает Испанию ...
1936-1939 годов....
История повторяется?
1936-1939 годов....
История повторяется?
Sorques
Удален 5/22/2014, 8:36:58 PM
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 8:44:47 PM
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:36)
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было... В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...
Неужели они историю не изучали????????
гугль в помощь..
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было... В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...
Неужели они историю не изучали????????
гугль в помощь..
Sorques
Удален 5/22/2014, 8:47:11 PM
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:44)
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...
Неужели они историю не изучали????????
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
Вельветт
Мастер
5/22/2014, 8:49:06 PM
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:44)
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:36)
а они только историю древних укров изучают
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:36)
Все ждал, когда кто нибудь проведет аналогию...
Олег, вы бы в стартовом посте тогда дали бы немного инфы о событиях в Испании, не все в курсе о том что было...
В кратце....
Для свидомых....
Сидел кароль на троне....пришли правосеки....
Гражданская война...
Потом ФАШИСТКИЙ режим во главе с генералом Франко...
Неужели они историю не изучали????????
гугль в помощь..
а они только историю древних укров изучают
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 8:54:57 PM
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:47)
Старт!
Неужели ни кто не знает?
наши добровольцы гибли там...
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
Старт!
Неужели ни кто не знает?
наши добровольцы гибли там...
Иллюзорный
Грандмастер
5/22/2014, 9:19:39 PM
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 16:54)
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:47)
Аналогий действительно много. Но "добровольцы" наши там были весьма условны - направлялись они непосредственно правительством, командующие советского контингента назначались непосредственно генштабом и с одобрения Сталина. Помощь вооружением была такая, что хватило бы целую армию оснастить - не только огнестрел, но и самолеты, танки, броневики, инструктора ко всему этому, в том числе и сражавшиеся на всей этой технике...
Кроме того, война в Испании была характерна тем, что добровольцы там были действительно со всего мира. За франкистов воевали итальянцы и немецкий "Легион "Кондор", за республиканцев - интербригады из других стран, даже из США.
ВнаУкраине, надеюсь, до этого все-таки не дойдет...
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 16:47)
Нет, так дело не пойдет... Здесь не Мясорубка и искрометный юмор не нужен.
У вас проблемы сделать стартовый пост с инфой по теме?
Старт!
Неужели ни кто не знает?
наши добровольцы гибли там...
Аналогий действительно много. Но "добровольцы" наши там были весьма условны - направлялись они непосредственно правительством, командующие советского контингента назначались непосредственно генштабом и с одобрения Сталина. Помощь вооружением была такая, что хватило бы целую армию оснастить - не только огнестрел, но и самолеты, танки, броневики, инструктора ко всему этому, в том числе и сражавшиеся на всей этой технике...
Кроме того, война в Испании была характерна тем, что добровольцы там были действительно со всего мира. За франкистов воевали итальянцы и немецкий "Легион "Кондор", за республиканцев - интербригады из других стран, даже из США.
ВнаУкраине, надеюсь, до этого все-таки не дойдет...
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 9:53:22 PM
ребята...давайте не будем отворачивать лицо....
Франко правил с 1939 по 1973 годы...
политика режима- *интернациональный национализм*
ну если сказать правду...не насаждал свою идеологию...
варился в собственном котле.
но гражданскую выиграл.....
Франко правил с 1939 по 1973 годы...
политика режима- *интернациональный национализм*
ну если сказать правду...не насаждал свою идеологию...
варился в собственном котле.
но гражданскую выиграл.....
NNNman
Мастер
5/22/2014, 9:54:08 PM
Война в Испании характерна тем, что СССР испытывал там свою новую технику, а Германия - свою. И при этом испанцы чётко встали по обеим сторонам баррикад, осознавая, кто за что борется.
А в Славянске сейчас ситуация такая:
А в Славянске сейчас ситуация такая:
Иллюзорный
Грандмастер
5/22/2014, 10:02:15 PM
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
Франко вообще-то был неплохим правителем, даже при том что номинально считался "фашистом", как в СССР его всегда преподносили.
И военная стратегия у него была более разумна, чем у республиканцев. Вот еще одна параллель с Украиной - если на востоке и юге страны не найдется сильного лидера, который невразумительное бурление не превратит в реальную силу, Новороссия так и останется из одних ЛНР и ДНР, остальные регионы лягут под "франкистов"...
ребята...давайте не будем отворачивать лицо....
Франко правил с 1939 по 1973 годы...
политика режима- *интернациональный национализм*
ну если сказать правду...не насаждал свою идеологию...
варился в собственном котле.
но гражданскую выиграл.....
Франко вообще-то был неплохим правителем, даже при том что номинально считался "фашистом", как в СССР его всегда преподносили.
И военная стратегия у него была более разумна, чем у республиканцев. Вот еще одна параллель с Украиной - если на востоке и юге страны не найдется сильного лидера, который невразумительное бурление не превратит в реальную силу, Новороссия так и останется из одних ЛНР и ДНР, остальные регионы лягут под "франкистов"...
Свой вариант
Акула пера
5/22/2014, 10:02:39 PM
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
Взрыв головного мозга у меня всчас .....
политика режима- *интернациональный национализм*
Взрыв головного мозга у меня всчас .....
Сосед.2012
Мастер
5/22/2014, 10:14:52 PM
(NNNman @ 22.05.2014 - время: 17:54)
Война в Испании характерна тем, что СССР испытывал там свою новую технику, а Германия - свою. И при этом испанцы чётко встали по обеим сторонам баррикад, осознавая, кто за что борется. При этом надо добавить что от СССР там были в основном инструкторы, непосредственно в боях от СССР участвовало не так много людей, в основном какие-то специалисты которых надо долго готовить, летчики, танкисты местами и.т.д.
А вот от Германии и Италии на стороне Франко участвовала регулярная армия, воинские соединения, справедливости ради не очень многочисленные, но уж и не совсем маленькие.
Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.
Война в Испании характерна тем, что СССР испытывал там свою новую технику, а Германия - свою. И при этом испанцы чётко встали по обеим сторонам баррикад, осознавая, кто за что борется. При этом надо добавить что от СССР там были в основном инструкторы, непосредственно в боях от СССР участвовало не так много людей, в основном какие-то специалисты которых надо долго готовить, летчики, танкисты местами и.т.д.
А вот от Германии и Италии на стороне Франко участвовала регулярная армия, воинские соединения, справедливости ради не очень многочисленные, но уж и не совсем маленькие.
Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 10:20:43 PM
(Ёкарный Бабай. @ 22.05.2014 - время: 18:02)
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
Этим и били)))
я тоже не понял что это означает)))
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм*
Взрыв головного мозга у меня всчас .....
Этим и били)))
я тоже не понял что это означает)))
dedO"K
Акула пера
5/22/2014, 10:24:29 PM
(Ёкарный Бабай. @ 22.05.2014 - время: 19:02)
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм* Взрыв головного мозга у меня всчас ..... Ставь мозг на место: нацизм. Воспитание "единого испанца", сироты-инфантила, папа- Франко(он же ум, честь и совесть нашей эпохи), мама- Испания.
Что, по сути, и привело Испанию к нынешним результатам.
(ОLЕG @ 22.05.2014 - время: 17:53)
политика режима- *интернациональный национализм* Взрыв головного мозга у меня всчас ..... Ставь мозг на место: нацизм. Воспитание "единого испанца", сироты-инфантила, папа- Франко(он же ум, честь и совесть нашей эпохи), мама- Испания.
Что, по сути, и привело Испанию к нынешним результатам.
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 10:25:03 PM
(Сосед.2012 @ 22.05.2014 - время: 18:14)
Почему? историю изучали...
там с одной стороны националисты...
с другой - республиканцы....
Монархия в жопу пошла.
нацики выиграли...несмотря на поддержку СССР и других...
продержались до 70х годов ..
Но ИМХО на современную Украину не похоже совсем, если только в том что стреляют.
Почему? историю изучали...
там с одной стороны националисты...
с другой - республиканцы....
Монархия в жопу пошла.
нацики выиграли...несмотря на поддержку СССР и других...
продержались до 70х годов ..
Sorques
Удален 5/22/2014, 10:33:23 PM
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 17:19)
Почему ДАЖЕ? Среди американцев было много троцкистов и анархистов, как и среди французов и в Испанию приезжали именно романтики-добровольцы с левыми взглядами...
Кстати следующей могла быть Франция, когда социалистическое правительство Блюма почти так же раскололо страну ...
Аналогий действительно много. Но "добровольцы" наши там были весьма условны - направлялись они непосредственно правительством, командующие советского контингента назначались непосредственно генштабом и с одобрения Сталина. Помощь вооружением была такая, что хватило бы целую армию оснастить - не только огнестрел, но и самолеты, танки, броневики, инструктора ко всему этому, в том числе и сражавшиеся на всей этой технике...
Кроме того, война в Испании была характерна тем, что добровольцы там были действительно со всего мира. За франкистов воевали итальянцы и немецкий "Легион "Кондор", за республиканцев - интербригады из других стран, даже из США.
ВнаУкраине, надеюсь, до этого все-таки не дойдет...
Почему ДАЖЕ? Среди американцев было много троцкистов и анархистов, как и среди французов и в Испанию приезжали именно романтики-добровольцы с левыми взглядами...
Кстати следующей могла быть Франция, когда социалистическое правительство Блюма почти так же раскололо страну ...
Sorques
Удален 5/22/2014, 10:39:05 PM
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:02)
Именно так, один из тех редких случаев, когда диктатура была благом для народа, благодаря ему страна не влезла во Вторую Мировую и наступила стабильность, хотя и бедненькая, но с голоду не умирали и тихо двигались в перед, а рождаемость был 5, в отличии от современной в 1.5...
Франко вообще-то был неплохим правителем, даже при том что номинально считался "фашистом", как в СССР его всегда преподносили.
И военная стратегия у него была более разумна, чем у республиканцев. Вот еще одна параллель с Украиной - если на востоке и юге страны не найдется сильного лидера, который невразумительное бурление не превратит в реальную силу, Новороссия так и останется из одних ЛНР и ДНР, остальные регионы лягут под "франкистов"...
Именно так, один из тех редких случаев, когда диктатура была благом для народа, благодаря ему страна не влезла во Вторую Мировую и наступила стабильность, хотя и бедненькая, но с голоду не умирали и тихо двигались в перед, а рождаемость был 5, в отличии от современной в 1.5...
Иллюзорный
Грандмастер
5/22/2014, 10:44:37 PM
(Sorques @ 22.05.2014 - время: 18:33)
Ну вообще да. Хотя те же американцы воевали в подразделении им. Линкольна. Но троцкистские знамена тоже были.
Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.
Почему ДАЖЕ? Среди американцев было много троцкистов и анархистов, как и среди французов и в Испанию приезжали именно романтики-добровольцы с левыми взглядами...
Кстати следующей могла быть Франция, когда социалистическое правительство Блюма почти так же раскололо страну ...
Ну вообще да. Хотя те же американцы воевали в подразделении им. Линкольна. Но троцкистские знамена тоже были.
Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.
Sorques
Удален 5/22/2014, 10:49:02 PM
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:44)
Они же были бойцами за справедливость во всем мире и против любой агрессии, без глубокого политического анализа...
Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.
Они же были бойцами за справедливость во всем мире и против любой агрессии, без глубокого политического анализа...
ОLЕG
Акула пера
5/22/2014, 10:57:12 PM
(Иллюзорный @ 22.05.2014 - время: 18:44)
Я думаю...ни кто воевать НЕ ХОЧЕТ!
Особенно сейчас..в век информационных технологий.
дураков нет...кроме западных областей Украины.
Вылезли ребята из своих схронов...
Любопытно, что когда СССР начал войну с Финляндией в 1939-м - многие из тех иностранцев, кто сражался в Испании с нашими плечом к плечу, хотели ехать добровольцами, чтобы воевать уже против наших за финнов. Но не успели, война закончилась раньше, чем эти добровольцы смогли окончательно сформироваться.
Я думаю...ни кто воевать НЕ ХОЧЕТ!
Особенно сейчас..в век информационных технологий.
дураков нет...кроме западных областей Украины.
Вылезли ребята из своих схронов...