Горячие новости
Реланиум
Удален 7/25/2014, 4:06:37 AM
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:01)
Вы не подменяйте одно другим))
В статье о самоопределении народов ничего не сказано, что самоопределяться на территории имеет право только коренной народ данной территории )))
подвирать начали - нехорошо
Вы признаете что Крым входил в состав УССР.
Да, административно так было легче управлять
а на самом деле Хрущеву просто захотелось сделать красивый жест
и к чему это привело:
https://sxn.io/goryachie-novosti56...l#entry19090537
но история и реальные судьбы людей играют, к сожалению, против вас
поэтому вы и не хотите обращаться к истории
иначе, признайте, что пол территории Украины надо отдать, так как кровожадные тираны Ленин и Сталин фактически подарили вам страну :))
Про коренные народы в Уставе ООН сказано.
Вы не подменяйте одно другим))
В статье о самоопределении народов ничего не сказано, что самоопределяться на территории имеет право только коренной народ данной территории )))
подвирать начали - нехорошо
Вы признаете что Крым входил в состав УССР.
Да, административно так было легче управлять
а на самом деле Хрущеву просто захотелось сделать красивый жест
и к чему это привело:
https://sxn.io/goryachie-novosti56...l#entry19090537
но история и реальные судьбы людей играют, к сожалению, против вас
поэтому вы и не хотите обращаться к истории
иначе, признайте, что пол территории Украины надо отдать, так как кровожадные тираны Ленин и Сталин фактически подарили вам страну :))
Реланиум
Удален 7/25/2014, 4:07:58 AM
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:06)
Именно, что возврат
если вы апеллируете к истории, справедливости и интересам граждан, чьи права вы не смогли обеспечить на протяжении 23 лет
Не "возврат", а аннексия или оккупация.
Да на сегодняшний день это история, но время в истории бежит очень быстро...
Именно, что возврат
если вы апеллируете к истории, справедливости и интересам граждан, чьи права вы не смогли обеспечить на протяжении 23 лет
dukat
Профессионал
7/25/2014, 4:08:13 AM
Меморандум ратифицирован? Украинские военные имели когда либо доступ к ядерному оружию, или оно только находилось на территории бывшей УССР? Так и Куба может объявить себя ядерной державой, только на основании того, что на ее территории когда то находились ядерные боеголовки.
Anzhei
Удален 7/25/2014, 4:09:31 AM
(Реланиум @ 24.07.2014 - время: 22:41)
Я о Майдане тут много уже написал. А чего Вы решили, что коррупции стало больше? Что касается богатых людей у власти, то на данный момент в этом есть не только минусы, но и плюсы. Главное - это изменение системы власти, создание независимой правовой системы, административная реформа с расширением полномочий местных органов власти и другие реформы. А на это, я уже говорил, у нынешней власти есть политическая воля. Перевыборы в Верховную Раду ускорит этот процесс
Anzhei, Вы рано начали про Крым
еще феномен майдана не объяснен
вот как только объясните себе его феномен, так и станет понятна ситуация с Крымом
вот объясните, как борьба с коррупцией, олигархами во власти и преступным режимом обратилась в еще большую коррупцию, распродажу страны и теми же преступниками у власти...
Несолидно Вам как гражданину своей страны оставлять этот вопрос.
Я о Майдане тут много уже написал. А чего Вы решили, что коррупции стало больше? Что касается богатых людей у власти, то на данный момент в этом есть не только минусы, но и плюсы. Главное - это изменение системы власти, создание независимой правовой системы, административная реформа с расширением полномочий местных органов власти и другие реформы. А на это, я уже говорил, у нынешней власти есть политическая воля. Перевыборы в Верховную Раду ускорит этот процесс
DELETED
Акула пера
7/25/2014, 4:09:55 AM
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:03)
Тогда зачем вообще международная дипломатия?
Кто сильнее, тот и прав. Можно начинать 3-ю мировую. Правда в ней победителя не будет.
Гарантом целостности ЧУЖОЙ территории невозможно быть в принципе. Все остальное поэтому бред.
Тогда зачем вообще международная дипломатия?
Кто сильнее, тот и прав. Можно начинать 3-ю мировую. Правда в ней победителя не будет.
актиний
Удален 7/25/2014, 4:10:45 AM
(dukat @ 25.07.2014 - время: 00:08)
Нет, конечно. Посему никакой юридической силы сей документ не имеет и значение его ничтожно. Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь.
Меморандум ратифицирован? Украинские военные имели когда либо доступ к ядерному оружию, или оно только находилось на территории бывшей УССР? Так и Куба может объявить себя ядерной державой, только на основании того, что на ее территории когда то находились ядерные боеголовки.
Нет, конечно. Посему никакой юридической силы сей документ не имеет и значение его ничтожно. Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь.
Андрей1976
Мастер
7/25/2014, 4:10:50 AM
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:03)
а РФ, Великобритания, США выступили гарантами территориальной целостности Украины за то что последняя уничтожила свой ядерный арсенал, кстати на тот момент 3-й в мире.
РФ нарушила свои обязательства! Больше сказать нечего. Обсалютно верно.Однако РФ США и Англия являлись гарантами целостности границ Украины от внешних врагов и самих себя.На Украину никто не нападает чтобы нарушать целостность ваших границ и вне.Вы сами колитесь как айсберг в голфстриме.Представьте что Крым решил бы присоединиться сам к Турции.Что по вашей трактовке договора США Англия и РФ войну должны Турции объявить или за вас насильно Крым присоединить обратно? извиняюсь напарил что то. это не тебе адресовано актиний.
а РФ, Великобритания, США выступили гарантами территориальной целостности Украины за то что последняя уничтожила свой ядерный арсенал, кстати на тот момент 3-й в мире.
РФ нарушила свои обязательства! Больше сказать нечего. Обсалютно верно.Однако РФ США и Англия являлись гарантами целостности границ Украины от внешних врагов и самих себя.На Украину никто не нападает чтобы нарушать целостность ваших границ и вне.Вы сами колитесь как айсберг в голфстриме.Представьте что Крым решил бы присоединиться сам к Турции.Что по вашей трактовке договора США Англия и РФ войну должны Турции объявить или за вас насильно Крым присоединить обратно? извиняюсь напарил что то. это не тебе адресовано актиний.
RDR
Грандмастер
7/25/2014, 4:11:36 AM
(Реланиум @ 25.07.2014 - время: 00:06)
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:01)
Про коренные народы в Уставе ООН сказано. Вы не подменяйте одно другим))
В статье о самоопределении народов ничего не сказано, что самоопределяться на территории имеет право только коренной народ данной территории )))
подвирать начали - нехорошо
Вы признаете что Крым входил в состав УССР.Да, административно так было легче управлять
а на самом деле Хрущеву просто захотелось сделать красивый жест
и к чему это привело:https://sxn.io/goryachie-novosti56...l#entry19090537
но история и реальные судьбы людей играют, к сожалению, против вас
поэтому вы и не хотите обращаться к истории
иначе, признайте, что пол территории Украины надо отдать, так как кровожадные тираны Ленин и Сталин фактически подарили вам страну :)) Сталин -грузин, Хрущев был поляк, Брежнев - украинец, Горбачев - тоже по матери украинец. А теперь русские во всем виноваты...
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:01)
Про коренные народы в Уставе ООН сказано. Вы не подменяйте одно другим))
В статье о самоопределении народов ничего не сказано, что самоопределяться на территории имеет право только коренной народ данной территории )))
подвирать начали - нехорошо
Вы признаете что Крым входил в состав УССР.Да, административно так было легче управлять
а на самом деле Хрущеву просто захотелось сделать красивый жест
и к чему это привело:https://sxn.io/goryachie-novosti56...l#entry19090537
но история и реальные судьбы людей играют, к сожалению, против вас
поэтому вы и не хотите обращаться к истории
иначе, признайте, что пол территории Украины надо отдать, так как кровожадные тираны Ленин и Сталин фактически подарили вам страну :)) Сталин -грузин, Хрущев был поляк, Брежнев - украинец, Горбачев - тоже по матери украинец. А теперь русские во всем виноваты...
Mellis
Мастер
7/25/2014, 4:12:41 AM
(Anzhei @ 24.07.2014 - время: 23:36)
(Mellis @ 24.07.2014 - время: 22:25)
<q>Мы этот стон, что у вас песней зовется, уже полгода слышим. Вот только оккупированный народ что-то не бежит массово на Украину от "оккупантов". Делайте для себя неутешительные выводы и ищите более веские доказательства про неправомерность самоопределения 90% населения.</q> <q>Десятки тысяч бегут и в разные области Украины, вам об этом не рассказывают. Бегут просто куда угодно, чтобы уйти от войны</q>
В Крыму войны нету, у меня ребенок и свекровь месяц назад оттуда с отдыха вернулись. Так что крымчанам бежать не за чем. Вы, как обычно, выдали желаемое за действительное. Либо просто приврать любите. Так сказать, из любви к искусству....
(Mellis @ 24.07.2014 - время: 22:25)
<q>Мы этот стон, что у вас песней зовется, уже полгода слышим. Вот только оккупированный народ что-то не бежит массово на Украину от "оккупантов". Делайте для себя неутешительные выводы и ищите более веские доказательства про неправомерность самоопределения 90% населения.</q> <q>Десятки тысяч бегут и в разные области Украины, вам об этом не рассказывают. Бегут просто куда угодно, чтобы уйти от войны</q>
В Крыму войны нету, у меня ребенок и свекровь месяц назад оттуда с отдыха вернулись. Так что крымчанам бежать не за чем. Вы, как обычно, выдали желаемое за действительное. Либо просто приврать любите. Так сказать, из любви к искусству....
bolik@lelik
Акула пера
7/25/2014, 4:13:25 AM
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:01)
Так ведь Украина пописала ассоциацию То есть уже Европа.А значит закон о реституции вступил в права.
Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц». О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.
https://krasvremya.ru/obse-krym-otoshyol-k-...dke-restitucii/
Я это пишу для того что показать Вам какие у нас бездарные правители страны.Прежде чем майданы устраивать,надо вперед последствия просчитывать.Что из этого может получиться.Во всяком случае,у нас не было проблем с территориями до майдана.
.
РФ нарушила свои обязательства! Больше сказать нечего.
Так ведь Украина пописала ассоциацию То есть уже Европа.А значит закон о реституции вступил в права.
Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: «Защита собственности физических и юридических лиц». О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны.
https://krasvremya.ru/obse-krym-otoshyol-k-...dke-restitucii/
Я это пишу для того что показать Вам какие у нас бездарные правители страны.Прежде чем майданы устраивать,надо вперед последствия просчитывать.Что из этого может получиться.Во всяком случае,у нас не было проблем с территориями до майдана.
актиний
Удален 7/25/2014, 4:15:04 AM
(oleg_po @ 25.07.2014 - время: 00:09)
А при чем тут международная дипломатия?
Гарантом целостности ЧУЖОЙ территории невозможно быть в принципе, поскольку если чужая территория пожелает стать не целостной, воспрепятствовать этому невозможно.
Что касается "кто сильнее - тот и прав", то ДА, ДА, и еще раз ДА. Так всегда было и будет. Привыкайте. На этом стояла вся история вплоть до развала Югославии, поисков оружия массового поражения в Ираке, и прочих таких моментов. США на этом принципе себе оттяпали мексиканский Техас... Так что да, так оно и есть.
Гарантом целостности ЧУЖОЙ территории невозможно быть в принципе. Все остальное поэтому бред.
Тогда зачем вообще международная дипломатия?
Кто сильнее, тот и прав. Можно начинать 3-ю мировую. Правда в ней победителя не будет.
А при чем тут международная дипломатия?
Гарантом целостности ЧУЖОЙ территории невозможно быть в принципе, поскольку если чужая территория пожелает стать не целостной, воспрепятствовать этому невозможно.
Что касается "кто сильнее - тот и прав", то ДА, ДА, и еще раз ДА. Так всегда было и будет. Привыкайте. На этом стояла вся история вплоть до развала Югославии, поисков оружия массового поражения в Ираке, и прочих таких моментов. США на этом принципе себе оттяпали мексиканский Техас... Так что да, так оно и есть.
Реланиум
Удален 7/25/2014, 4:16:29 AM
(Anzhei @ 25.07.2014 - время: 00:09)
Пишите то вы много, но анализ результатов так и не провели
Там не просто богатые люди у власти, там олигархи, которые при новом режиме еще сильнее срослись с властью, потому что заполучили себе те права и преференции, которых при предыдущем президенте у них не было
то есть проблема коррупции она только усиливается!
это при том, что президентом стал человек, который входил в команду не только "преступного" президента Януковича, но и всех других преступных президентов
про политическую волю я вам уже сказал
Нуланд ясно объяснила политическим партиям и течениям, что рыпаться им не стоит
о каком здоровом политическом фоне в стране, о какой политической воле можно говорить?
система власти не меняется - доказательством тому
во-первых, перечисленные мною новвоведения новой власти, обирающие народ еще больше
во-вторых, то, что сейчас происходит на вашей политической арене, отставка Яценюка и осенние выборы, на которых Порошеныч возьмет в лапки все ветви власти в стране
Я о Майдане тут много уже написал. А чего Вы решили, что коррупции стало больше? Что касается богатых людей у власти, то на данный момент в этом есть не только минусы, но и плюсы. Главное - это изменение системы власти, создание независимой правовой системы, административная реформа с расширением полномочий местных органов власти и другие реформы. А на это, я уже говорил, у нынешней власти есть политическая воля. Перевыборы в Верховную Раду ускорит этот процесс
Пишите то вы много, но анализ результатов так и не провели
Там не просто богатые люди у власти, там олигархи, которые при новом режиме еще сильнее срослись с властью, потому что заполучили себе те права и преференции, которых при предыдущем президенте у них не было
то есть проблема коррупции она только усиливается!
это при том, что президентом стал человек, который входил в команду не только "преступного" президента Януковича, но и всех других преступных президентов
про политическую волю я вам уже сказал
Нуланд ясно объяснила политическим партиям и течениям, что рыпаться им не стоит
о каком здоровом политическом фоне в стране, о какой политической воле можно говорить?
система власти не меняется - доказательством тому
во-первых, перечисленные мною новвоведения новой власти, обирающие народ еще больше
во-вторых, то, что сейчас происходит на вашей политической арене, отставка Яценюка и осенние выборы, на которых Порошеныч возьмет в лапки все ветви власти в стране
Реланиум
Удален 7/25/2014, 4:17:27 AM
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь.
Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут
Андрей1976
Мастер
7/25/2014, 4:19:46 AM
(Реланиум @ 25.07.2014 - время: 00:17)
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Они просто не того чела подписывать послали.Надо было нынешнего мин. обороны послать.Он у них мастак не снимая колпачка с ручки подписывать. :-)
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь.
Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут
Они просто не того чела подписывать послали.Надо было нынешнего мин. обороны послать.Он у них мастак не снимая колпачка с ручки подписывать. :-)
актиний
Удален 7/25/2014, 4:20:28 AM
(Mellis @ 25.07.2014 - время: 00:12)
(Anzhei @ 24.07.2014 - время: 23:36)
(Mellis @ 24.07.2014 - время: 22:25)
Та же фигня. У меня там живет отец, родственники, друзья и пару десятков одноклассников. Они все очень довольны, что все так получилось удачно.
(Anzhei @ 24.07.2014 - время: 23:36)
(Mellis @ 24.07.2014 - время: 22:25)
<q>Мы этот стон, что у вас песней зовется, уже полгода слышим. Вот только оккупированный народ что-то не бежит массово на Украину от "оккупантов". Делайте для себя неутешительные выводы и ищите более веские доказательства про неправомерность самоопределения 90% населения.</q>
<q>Десятки тысяч бегут и в разные области Украины, вам об этом не рассказывают. Бегут просто куда угодно, чтобы уйти от войны</q>
В Крыму войны нету, у меня ребенок и свекровь месяц назад оттуда с отдыха вернулись. Так что крымчанам бежать не за чем. Вы, как обычно, выдали желаемое за действительное. Либо просто приврать любите. Так сказать, из любви к искусству....
Та же фигня. У меня там живет отец, родственники, друзья и пару десятков одноклассников. Они все очень довольны, что все так получилось удачно.
vityaz707
Мастер
7/25/2014, 4:21:02 AM
Новости от Стрелкова. Военная сводка.
Реланиум
Удален 7/25/2014, 4:21:07 AM
(Андрей1976 @ 25.07.2014 - время: 00:19)
(Реланиум @ 25.07.2014 - время: 00:17)
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь. Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут Они просто не того чела подписывать послали.Надо было нынешнего мин. обороны послать.Он у них мастак не снимая колпачка с ручки подписывать. :-) зато взятки гладки
подписи нет - присягу не принимал
все это время Украина была без министра обороны...
или он потом то все таки колпачок снял?
не мог же так оставить:))
(Реланиум @ 25.07.2014 - время: 00:17)
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь. Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут Они просто не того чела подписывать послали.Надо было нынешнего мин. обороны послать.Он у них мастак не снимая колпачка с ручки подписывать. :-) зато взятки гладки
подписи нет - присягу не принимал
все это время Украина была без министра обороны...
или он потом то все таки колпачок снял?
не мог же так оставить:))
RDR
Грандмастер
7/25/2014, 4:22:40 AM
(Реланиум @ 25.07.2014 - время: 00:17)
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь. Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут если они прекратят войну на Донбассе и договорятся с Новороссией о "брестском мире" проявят гибкую дипломатию, то у них может все получиться. Я Украине желаю только мира и процветания. Все в руках украинского народа. У них есть на самом деле исторический шанс построить правовое государство пока новая олигархия не укрепилась. На первых порах можно было бы опереться на батьку Лукашенко, чтобы помог беспристрастно разобраться с жуликами и шпионами.....а потом аккуратно вписаться в ЕС
(актиний @ 25.07.2014 - время: 00:10)
Украину просто развели в свое время. Ну, она сама виновата. Нужно читать что подписываешь. Впрок не идет
они и ассоциацию подписали не читавши
теперь. помимо закрытия рынка РФ, на который они были ориентированы, их такие прелести как реституция и прочие радости ждут если они прекратят войну на Донбассе и договорятся с Новороссией о "брестском мире" проявят гибкую дипломатию, то у них может все получиться. Я Украине желаю только мира и процветания. Все в руках украинского народа. У них есть на самом деле исторический шанс построить правовое государство пока новая олигархия не укрепилась. На первых порах можно было бы опереться на батьку Лукашенко, чтобы помог беспристрастно разобраться с жуликами и шпионами.....а потом аккуратно вписаться в ЕС
Gladius78
Мастер
7/25/2014, 4:23:12 AM
(ЛеРТ @ 24.07.2014 - время: 19:38)
не. Юлия Владимировна на первое кресло на Руине метит, что ей премьерство?
Она тоже зимы ждет.
.......ссылка
-------------------------------------------------------------------------------
И кто на его место? Юлька?)
Похоже, на Украине назревают еще два кризиса - правительственный и парламентский. Это впридачу ко всем бедам...
Самое время Порошенко сказать "аз есмь царь!" Ему, или кому-нибудь другому. Сможет ли?)
Что там у нас с майданом? Пора коктейли молотова готовить...
не. Юлия Владимировна на первое кресло на Руине метит, что ей премьерство?
Она тоже зимы ждет.
Anzhei
Удален 7/25/2014, 4:30:06 AM
(Андрей1976 @ 24.07.2014 - время: 23:03)
совершенно верно, даже перефразировать не буду. Добавлю только, что эти отряды организовывались не только а, может, и не столько задолго до Майдана, а именно в процессе Майдана, так как до горячих событий на Грушевского Майдан два месяца мирно протестовал и в это время естественно происходили активные процессы самоорганизации. Эта самоорганизация происходила как защита от агрессивных действий прежней власти, которая устраивала травлю активистов группами хулиганствующих элементов, а также давлению силовиков.
Давай прямо скажем что нынешняя власть в Украине взошла на полит олимп на спинах организованных национал-патриотических отрядов майдана при энтузиасткой поддержке народа. Согласен? Можешь перефразировать поменять слова местами.Без проблем.Но в грубой правде матке это звучит так.
совершенно верно, даже перефразировать не буду. Добавлю только, что эти отряды организовывались не только а, может, и не столько задолго до Майдана, а именно в процессе Майдана, так как до горячих событий на Грушевского Майдан два месяца мирно протестовал и в это время естественно происходили активные процессы самоорганизации. Эта самоорганизация происходила как защита от агрессивных действий прежней власти, которая устраивала травлю активистов группами хулиганствующих элементов, а также давлению силовиков.