Горячие новости

(Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 01:03)
Та хорошо, возьми пирожок с полки.)
Пирожок то Я возьму! А вот что вы там к зиме брать будете,это только на порно форуме расскажут.

(панда @ 13.07.2014 - время: 01:00)
У тебя много вроде бы умных слов, но поверхностные знания обо всем.Когда будешь владеть предметом дискуссии, тогда мы с тобой и поговорим..
Алла, давай закончим с штурмом Зимнего и всенародным выбором Ленина...ты резко как то ушла от этой темы...

(Gladius78 @ 13.07.2014 - время: 01:06)
да важно, хотя обывателю это и не сразу очевидно.
но один известный афоризм некого небезызвестного корсиканца помогает объяснить обывателю, чего стоит уважение к стране
"не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую" © Все верно, но государственное величие не самоцель, это лишь один из многих рычагов...

Я тебе пишу по существу, а ты мне общие слова...
Ты искажаешь факты, потому что не знаешь хронологии событий. А я тебе пишу, что к сентябрю после Корниловского мятежа, весь народ уже поддерживал большевиков!


Так Зимний, кто брал, по составу? Знаешь почему большевики разогнали Учредительное собрание в 1918 году? Они там имели меньшинство и настроения показывали, что народ поддерживает левых эссеров...
Зимний брали солдаты и матросы, а не партии


Учредительное собрание в 1918 году? Они там имели меньшинство и настроения показывали, что народ поддерживает левых эссеров...

А революция у нас когда была? В 1918 ом году что ли? Опять проблема с хронологией. За 1917-1918 год много событий разных произошло, ситуация менялась постоянно.


Ты резко перескочила, от якобы народного выбора Ленина и лютого штурма Зимнего, якобы большевиками (видимо с его именем на устах) на деяния демократов 90-х...
Просто я понимаю, что про 1917 год ты знаешь лишь кусками, че толку говорить-то?
Поэтому задала тебе простой вопрос..Ты же прыгаешь от Ленина с колхозами к вопросу, куда я ездила при СССР))))


Все было построена на экономической базе Российской империи, плюс есть такое слово как прогресс...я думаю такого краткого ответа, для этой темы достаточно...

Недостаточно, тут нет конкретики, это раз, и два-Россия отставала от Западных стран на одну ступень..(была страной второго эшелона), благодаря нашему царизму)

Ты ничего в инете не нашел? ))) И не найдешь..Ничего не построили..Только Сколково и Сочи.

А при большевиках за время индустриализации мы совершили такой скачок, что весь мир ахнул..Страны Запада такой путь проходят за 50 лет.

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 01:10)
(Gladius78 @ 13.07.2014 - время: 01:06)
да важно, хотя обывателю это и не сразу очевидно.
но один известный афоризм некого небезызвестного корсиканца помогает объяснить обывателю, чего стоит уважение к стране
"не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую" © Все верно, но государственное величие не самоцель, это лишь один из многих рычагов...
безусловно!
У Советского Союза был такой рычаг. а у РФ он есть? не очень то... к сожалению.
по этому, когда Россия пытается отстаивать свои интересы, мы становимся очевидцами очередного потока возмущения по поводу того, что у России есть какие-то свои интересы....

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:59)
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)
Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Это очень важно для обывателя, который хочет нормально кормить свою семью? Вас прет от таких понтов?
При чем тут понты!? Кормить свою семью во время ВОВ полицаем было проще, знаете, что с ними делали? В белорусских болотах их сейчас полно лежит. Вы к этому стремитесь?
Я речь веду о сильном государстве, когда на мировой арене с его мнением считаются, когда небо над головой - мирное, а это может быть только у сильного государства. Я горжусь историей своей страны и своими предками, которые её защищали! А если для Вас - это только понты, то не знаю. Александр Невский, Петр I, Александр Суворов, Михаил Кутузов, Георгий Жуков и др. по Вашему выходит, что они не Родину защищали, не свое Отечество от внешнего агрессора, а просто понтовались?

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:25)
(horvat @ 13.07.2014 - время: 00:12)
а чо она до сих пор не развалилась не знаешь не ? Что вообще может быть общего у бандеровца и жителя Донбасса например После распада СССР Украина больше 10 лет жила по инерции...но видимо сейчас уже наступило время, для того что бы задуматься, что общего...А ты сам как думаешь?
нам всем просто жаль свою страну

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 01:07)
Все было построена на экономической базе Российской империи, плюс есть такое слово как прогресс...я думаю такого краткого ответа, для этой темы достаточно...
Фигня это. Главнее воля руководства и энтузиазм народа, а не "наследие".

Те же Финляндия и Польша - тоже бывшие части Российской империи. Только там Днепрогэсов не возводили, новых городов десятками не строили, и новейших ракет, самолетов, танков и пр. почему-то не создали. Как и заводов для них не понастроили...

Прогресс и строительство случается там, где его ХОТЯТ. Независимо от того, есть для этого какая-то база, или нет. А можно и просрать всю базу, превратившись из некогда богатых стран и влиятельных в захолустье...

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 01:09)
Алла, давай закончим с штурмом Зимнего и всенародным выбором Ленина...ты резко как то ушла от этой темы...
Ты сам начал, а не я)) Я лишь привела пример. Я не люблю с тобой спорить на эту тему. Ты плохо знаешь историю, а амбиции зашкаливают..Так что не цепляйся лишний раз))

Петровка сегодня.

Фюле: Нынешний статус Крыма — вопрос времени
Нынешний статус Крыма — это только вопрос времени, заявил комиссар по расширению Евросоюза и политике добрососедства Штефан Фюле в интервью радио Свобода.
"Это большая несправедливость — нелегитимным способом с помощью "зеленых человечков" решать вопрос о самостоятельности и впоследствии об аннексии части Украины Россией", — подчеркнул он.
По его словам, аргументы, которые приводит РФ, что "когда-то в прошлом Крым был частью России", — неприемлемы. "Если бы я на одну секунду принял этот аргумент, то пришел бы к выводу, что нам нужно "переписывать" границы всей Европы. Изменять границы таким способом нельзя. Это, кстати, одна из ценностей, на которых стоит Европейский союз", — подчеркнул Фюле.
Кроме того, еврокомиссар рассказал, что вопрос упрощения визового режима между Украиной и ЕС зависит, в основном, от украинцев. Если Украина выполнит "конкретные критерии", со стороны ЕС "будет упрощение визового режима до степени, когда люди из Украины смогут приехать в страны Европейского союза", то есть, сказал он, речь идет об отмене виз.
ссылка

--------------------------------------------------------------------------------
А вообще прав старина Фюле...)
Нет ничего вечного... Крым из полустрова станет островом, или вообще уйдет под воду, или Черное море высохнет.)
Континенты двигаются.... Атлантида вон медным тазом накрылась... и Крым когда-нибудь статус изменит.)

(панда @ 13.07.2014 - время: 01:21)
Ты сам начал, а не я)) Я лишь привела пример. Я не люблю с тобой спорить на эту тему. Ты плохо знаешь историю, а амбиции зашкаливают..Так что не цепляйся лишний раз))
То есть, ты ничего не отвела по существу, после того как я заметил что всенародное избрание Ленина и тотальная поддержка большевиков, мягко говоря не соответствует действительности, но при этом пишешь, что я не знаю историю...
Алла, ты не меняешься.

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 01:26)
То есть, ты ничего не отвела по существу, после того как я заметил что всенародное избрание Ленина и тотальная поддержка большевиков, мягко говоря не соответствует действительности, но при этом пишешь, что я не знаю историю...
Алла, ты не меняешься. Играешь на публику? Ну-ну?

На вопрос не ответил, но пытаешься обвинить меня в незнании)))Это-по мужски..Я-бы сказала очень благородно.

Ты кстати не написал, откуда у тебя такие сногсшибательные знания по истории, в которых не проглядывается ни логика, ни причины, ни следственные связи..

(Иллюзорный @ 13.07.2014 - время: 01:20)
Фигня это. Главнее воля руководства и энтузиазм народа, а не "наследие".

Те же Финляндия и Польша - тоже бывшие части Российской империи. Только там Днепрогэсов не возводили, новых городов десятками не строили, и новейших ракет, самолетов, танков и пр. почему-то не создали. Как и заводов для них не понастроили...

Прогресс и строительство случается там, где его ХОТЯТ. Независимо от того, есть для этого какая-то база, или нет. А можно и просрать всю базу, превратившись из некогда богатых стран и влиятельных в захолустье...
Без ж/д, природных ресурсов, огромного количества заводов, царских инженеров, ничего не вышло...вернее без совокупности всего этого...

(панда @ 13.07.2014 - время: 01:29)

На вопрос не ответил, но пытаешься обвинить меня в незнании)))Это-по мужски..Я-бы сказала очень благородно.

Я тебе задал вопрос, после того как ты написала ерунду, ты не ответила.Точка.

Ты кстати не написал, откуда у тебя такие сногсшибательные знания по истории, в которых не проглядывается ни логика, ни причины, ни следственные связи..
Я должен писать?
Где нет логики? В том что у большевиков не было такой поддержки как у левых эссеров, но ты об этом не знала, так как в советской школе проходили другое? Ну разрыв шаблона, бывает...почитай литературу на эту тему, потом договорим...

Я тебе задал вопрос, после того как ты написала ерунду, ты не ответила.Точка.
Какой вопрос?


Где нет логики? В том что у большевиков не было такой поддержки как у левых эссеров, но ты об этом не знала, так как в советской школе проходили другое? Ну разрыв шаблона, бывает...почитай литературу на эту тему, потом договорим...

Ты знаешь что такое логика??

У тебя много слов, ты пытаешься принизить оппонента, потому что аргументов не хватает. Я ж не виновата, что ты не знаешь))

Откуда ты свои знания по истории черпаешь? Из книжек, которые были написаны во времена, когда надо было охаять все, что связано с СССР, чтобы народ одурачить?

(Sorques @ 13.07.2014 - время: 01:30)
(Иллюзорный @ 13.07.2014 - время: 01:20)
Фигня это. Главнее воля руководства и энтузиазм народа, а не "наследие".

Те же Финляндия и Польша - тоже бывшие части Российской империи. Только там Днепрогэсов не возводили, новых городов десятками не строили, и новейших ракет, самолетов, танков и пр. почему-то не создали. Как и заводов для них не понастроили...

Прогресс и строительство случается там, где его ХОТЯТ. Независимо от того, есть для этого какая-то база, или нет. А можно и просрать всю базу, превратившись из некогда богатых стран и влиятельных в захолустье... Без ж/д, природных ресурсов, огромного количества заводов, царских инженеров, ничего не вышло...вернее без совокупности всего этого...
А у РИ что вышло? Мифические пуды масла каждому крестьянину в 1913
-м году?

Сколько при Сталине было открыто и разработано месторождений? Сколько построено НОВЫХ заводов, деньги на которые буквально по крупицам собирали где только можно (то более полувека покоящегося на морском дне "Черного принца" распотрошили, то из музеев драгоценности распродавали, то зерно, то еще что)? Сколько кредитов за границей понабрали? Сколько иностранных специалистов пригласили, которые все нам проектировали и налаживали?

Сталин смог распорядиться "совокупностью всего этого" и совершить гигантский скачок вперед. Николай II, и цари до него - НЕТ.
Так же, как и Петр Первый - когда он родился, бояре ходили в шубах и с бородищами до пупа, на которых с ужасом и некоторой брезгливостью смотрели иностранцы, ушедшие в развитии далеко вперед. И только воля Петра толкнула вперед Россию на целые десятилетия, и заставила Запад уважать Россию.

(панда @ 13.07.2014 - время: 01:39)
Какой вопрос?

Где нет логики? В том что у большевиков не было такой поддержки как у левых эссеров, но ты об этом не знала, так как в советской школе проходили другое? Ну разрыв шаблона, бывает...почитай литературу на эту тему, потом договорим...


Начнем сначала
Твой пост..

Кстати в России только один раз руководителя страны выбрал именно народ..Это был Ленин.

Когда Ленина выбирал народ?

Еще один пост..

Если бы Ленина не поддержал весь простой народ никакого переворота он бы не смог совершить. Зимний дврец защищал женский батальон с юнкерами
То есть народ поддержал именно Ленина и поэтому стал возможен штурм Зимнего, за счет человеческих ресурсов?

У тебя много слов, ты пытаешься принизить оппонента, потому что аргументов не хватает.
Укажи пожалуйста где конкретно, у меня не хватает аргументов.

Откуда ты свои знания по истории черпаешь? Из книжек, которые были написаны во времена, когда надо было охаять все, что связано с СССР, чтобы народ одурачить?
То есть мое замечание, что большинство в революционных советах и комитетах, было не у большевиков, это факт черпания знаний из неправильных времен, а такую инфу придумали, что бы народ одурачит? Так? Если нет, то напиши конкретнее, иначе это бла-бла...

(Иллюзорный @ 13.07.2014 - время: 01:40)
Сколько при Сталине было открыто и разработано месторождений? Сколько построено НОВЫХ заводов, деньги на которые буквально по крупицам собирали где только можно (то более полувека покоящегося на морском дне "Черного принца" распотрошили, то из музеев драгоценности распродавали, то зерно, то еще что)? Сколько кредитов за границей понабрали? Сколько иностранных специалистов пригласили, которые все нам проектировали и налаживали?

Сталин смог распорядиться "совокупностью всего этого" и совершить гигантский скачок вперед. Николай II, и цари до него - НЕТ.
Так же, как и Петр Первый - когда он родился, бояре ходили в шубах и с бородищами до пупа, на которых с ужасом и некоторой брезгливостью смотрели иностранцы, ушедшие в развитии далеко вперед. И только воля Петра толкнула вперед Россию на целые десятилетия, и заставила Запад уважать Россию.
На Истории, есть топик, по экономике РИ, я когда то создавал, тебе там развернуто отвечу, здесь нормальной дискуссии по этой теме не получится...

Когда Ленина выбирал народ?
В 1917 году на II съезде Советов.


То есть народ поддержал именно Ленина и поэтому стал возможен штурм Зимнего, за счет человеческих ресурсов?

О каких ресурсах ты говоришь? (опять не знаешь) За время самой революции (25 октября) погибло всего 6 человек. Щелчок по носу-.трынь..


Укажи пожалуйста где конкретно, у меня не хватает аргументов.
Во всех вопросах, после моих комментариев к твоим неверным ответам..


То есть мое замечание, что большинство в революционных советах и комитетах, было не у большевиков, это факт черпания знаний из неправильных времен, а такую инфу придумали, что бы народ одурачит? Так? Если нет, то напиши конкретнее, иначе это бла-бла...

Я не поленюсь, в третий раз задам вопрос: "Откуда ты черпаешь свои знания" Мое образование, мнение профессоров- преподавателей для тебя не авторитет..Я хочу знать, что является для тебя истиной в последней инстанции по вопросам истории. Все врут, а ты знаешь один правду..Откель?)