Горячие новости

Sorques
7/13/2014, 4:40:25 AM
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:25)
Если бы Ленина не поддержал весь простой народ никакого переворота он бы не смог совершить. Зимний дврец защищал женский батальон с юнкерами.. блин...

Ты меня заставляешь рассказывать тебе то, что в начальной школе проходят.

Ну если тебе рассказывали, что был некий грандиозный штурм Зимнего (еще кино такое было, Ленин в Октябре), то значит он именно такой и был...туда ворвалась толпа которая в основной массе никогда не слышали кто такой Ленин...народ поддерживал на тот момент эссеров и меньшевиков...посмотри составы Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов или Петроградского военно-революционного комитета...

Только на школьных учительниц не ссылайся, лучше почитай что нибудь... 00003.gif
Генералиссимус
7/13/2014, 4:43:33 AM
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:31)
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23)
Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества. Нужно выстраивать четкую политическую линию взвесив - все за и против - и принять четкую позицию - либо за таможенный союз, либо за ЕС - только нужно разъяснять людям, что идем туда, где больше перспектива и куда позволяют возможности. А так, ни рыба, ни мясо - с ТС отношения разорвали, а с ЕС ещё даже не начинали выстраивать, т.к. на модернизацию нужно от 100 до 200 млрд. долларов. А взять их откуда - это народу забыли объяснить, нужно было не сказки рассказывать, а жесткую реальность - проводить много месячные теледебаты по поводу вступления во что-то... ведь это может оказаться и говном. А так, рубанув сгоряча, отрубили не только всё не нужное, но и все нужно в придачу. Как итог - гражданская война, а скоро дефолт не за горами, а дальше только - кладбище, и это уже не сарказм, а реальность, т.к. без мозгов люди долго не живут.
Это все благие пожелания, далекие от реальности, не в каждой стране возможно все склеить и всем угодить...а разборки с олигархами, которые приводят политиков к власти, могут закончится плачевно, если наступить им на хвост...они же потом такого президента и обвинят во всех грехах и создадут волну народного гнева...возможен только тонкий баланс...

Если политик - размазня, то да. А если - собственник, то он всех жестко усмирит, а народ пойдет за сильным лидером, так всегда было, а если он начнет и народу помогать - не словом, а делом, то там никто его с пьедестала не подвинет, если бы Порошенко - грохнул 20-30 олигархов, договорившись в двумя о его полной и безоговорочной поддержке и полного отказа от власти, оставив за ними их бизнес + перспективы на расширение. Деньги убитых олигархов вложил в экономику страны (хотя бы в c./х.), поднял социальные составляющие, обновил бы полностью - МВД, затем СБУ, затем постепенно армию - то он мог бы построить полностью лояльную у нему Украину, но правда, пришлось бы пожертвовать Крымом и Новороссией, а под Новороссией - положить всех радикалов. Ему нужно было срочно сворачивать АТО, отправлять на убой всех НГУ - с приказом - только вперед, запретить использовать РСЗО и авиацию - и уже через месяц - обескровленная НГУ - молчала бы в тряпочку. жестко разогнать всех на Майдане и начать заниматься экономикой. А сейчас все идет к полному краху Украину, где уже даже Киев может отойти Новороссии. Ещё 6 месяцев АТО и Украина будет в .опе.
панда
7/13/2014, 4:44:49 AM
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:40)
Ну если тебе рассказывали, что был некий грандиозный штурм Зимнего (еще кино такое было, Ленин в Октябре), то значит он именно такой и был...туда ворвалась толпа которая в основной массе никогда не слышали кто такой Ленин...народ поддерживал на тот момент эссеров и меньшевиков...посмотри составы Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов или Петроградского военно-революционного комитета...

Только на школьных учительниц не ссылайся, лучше почитай что нибудь... 00003.gif
Тебе больше нечего сказать?

Посмотри хронологию событий, когда был период, что народ поддерживал эсеров с меньшивиками, а когда перевес пошел в сторону большевиков.

Ты выхватываешь куски из инета и мне пытаешься ими аргументировать..)))

Лучше вспомни, что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране? Когда-то ты мне на этот вопрос не ответил..Ты даже не знаешь, что было построено при Советской власти за 20 лет с 1917 по 1937ой)))))
Gladius78
7/13/2014, 4:44:51 AM
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23)
<q>Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества.
...</q>

был один грузин. у него тоже была цель,
он перенял страну с безграмотным населением и истощённую гражданской войной. а оставил после себя страну - победительницу в чудовищной войне, индустриализированную, полностью самодостаточную, с атомной энергией и на пороге в космос...
необходимо отметить, что тот грузин нередко использовал те самые методы, которые вы перечислили. и за это его сегодня многие поминают "лихо". по этому не всё так однозначно..
ЛеРТ
7/13/2014, 4:52:41 AM
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:44)
что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране?

Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать)
Из чистого золота...))
Sorques
7/13/2014, 4:52:42 AM
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:43)
Если политик - размазня, то да. А если - собственник, то он всех жестко усмирит, а народ пойдет за сильным лидером,

Вы не о том ...на Украине нет общей нации по духу, а без этого никуда вести народ невозможно, только силой или баблом...ни того ни другого у презедентов Украины сейчас нет, тогда только тщательным балансом...

если бы Порошенко - грохнул 20-30 олигархов

Вырезать весь крупный бизнес, как Иван Грозный княжеские роды?

Деньги убитых олигархов вложил в экономику страны

Извините я на этом прекратил вдумчиво читать пост, так как боюсь вы там предложите их плоть еще на фарш пустить...
Не серьезный разговор...сценарий подходит для 15 века...
dfcz81
7/13/2014, 4:55:23 AM
(Держиморда @ 12.07.2014 - время: 23:33)
Народ, как вы думаете, это правда? И есть ли реальные доказательства?

А что тут такого "невероятного"? Для бандеровцев в 40-х годах такое было привычным делом,а сейчас их правнуки(по крови),продолжают их "кровавое ремесло". Они плохие солдаты,никудышные. Тупые,агрессивные и воровитые,могущие воевать только с теми, кто явно слабее их,женщинами и детьми. Они прирожденные каратели,а не воины. Даже немцы во время войны смотрели на них с брезгливостью,презирая их за это.
Генералиссимус
7/13/2014, 4:55:56 AM
(Gladius78 @ 13.07.2014 - время: 00:44)
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:23)
<q>Так страну и не нужно удерживать, нужно усмирять радикалов - жестко, сажать на 25 лет с конфискацией, расстрел. Также нужно разобраться с олигархами - оставив одного-двух для виду, а всех остальных - либо за решетку, либо к ангелам с национализацией их имущества.
...</q>
был один грузин. у него тоже была цель,
он перенял страну с безграмотным населением и истощённую гражданской войной. а оставил после себя страну - победительницу в чудовищной войне, индустриализированную, полностью самодостаточную, с атомной энергией и на пороге в космос...
необходимо отметить, что тот грузин нередко использовал те самые методы, которые вы перечислили. и за это его сегодня многие поминают "лихо". по этому не всё так однозначно..

Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Сталин, был тираном - но он сделал СССР - сверхдержавой, с мнением которой считались, а её интересы были превыше всего, с этим никто!!! не спорил - ни Англия, ни США, ни Франция. Многие люди погибли - не за что, но зато спустя 70 лет можно сказать, что СССР был когда-то самой сильной державой, с мнением которой считались, как когда-то была мировым лидером Российская Империя - но за это величие - миллионы русских солдат и офицеров сложили свои головы на полях сражений. Вопрос - стоило это того!? Спустя века, можно смело сказать - стоило, каждая капля пролитой крови - стоила этого и если бы нужно было заплатить кровавую цену в два раза выше - то тоже бы это стоило, т.к. свобода и возможность жить и работать на земле своих предков - этого стоит.
Иллюзорный
7/13/2014, 4:56:12 AM
(ЛеРТ @ 13.07.2014 - время: 00:52)
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:44)
что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране?
Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать)
Из чистого золота...))

Еще город Грозный забыли, тоже из золота. С мечетью из платины... ((
Sorques
7/13/2014, 4:57:09 AM
(ЛеРТ @ 13.07.2014 - время: 00:52)
Много чего... Москва-Сити, Олимпиада, щас мост в Крым будут делать)
Из чистого золота...))

Наверное постройка банковской и налоговой системы важнее, хотя и с опозданием лет на 5-7...
sapporo1959
7/13/2014, 4:57:09 AM
(Сука Симона @ 12.07.2014 - время: 23:54)
Наивный...если слить всю прослушку, которая есть у любой спецслужбы, то уши в трубочку свернутся.)) А насчет "нормальной страны"... Жириновский ведь тоже из политической элиты.
Не нужно мне парить здесь про колхоз, мы все из одного колхоза и одним и тем же матом в бане ругаемся.

В бане и Я ругаюсь,но при людях перестаю.А у вас что в бане,что в политике.Элита!
Sorques
7/13/2014, 4:59:05 AM
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)
Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики.

Это очень важно для обывателя, который хочет нормально кормить свою семью? Вас прет от таких понтов?
панда
7/13/2014, 5:00:50 AM
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:57)
Наверное постройка банковской и налоговой системы важнее, хотя и с опозданием лет на 5-7...

Это ответ на мой вопрос??????????Что построили демократы за 20 лет?

И ты еще кого-то отсылаешь книжки читать???

У тебя много вроде бы умных слов, но поверхностные знания обо всем.Когда будешь владеть предметом дискуссии, тогда мы с тобой и поговорим..
Gladius78
7/13/2014, 5:01:41 AM
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)
Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики. Сталин, был тираном - но он сделал СССР - сверхдержавой, с мнением которой считались, а её интересы были превыше всего, с этим никто!!! не спорил - ни Англия, ни США, ни Франция. Многие люди погибли - не за что, но зато спустя 70 лет можно сказать, что СССР был когда-то самой сильной державой, с мнением которой считались, как когда-то была мировым лидером Российская Империя - но за это величие - миллионы русских солдат и офицеров сложили свои головы на полях сражений. Вопрос - стоило это того!? Спустя века, можно смело сказать - стоило, каждая капля пролитой крови - стоила этого и если бы нужно было заплатить кровавую цену в два раза выше - то тоже бы это стоило, т.к. свобода и возможность жить и работать на земле своих предков - этого стоит.

о, я это не оспариваю.
Сука Симона
7/13/2014, 5:03:51 AM
(sapporo1959 @ 13.07.2014 - время: 00:57)
В бане и Я ругаюсь,но при людях перестаю.А у вас что в бане,что в политике.Элита!

Та хорошо, возьми пирожок с полки.)
Иллюзорный
7/13/2014, 5:04:43 AM
(Сука Симона @ 13.07.2014 - время: 00:11)
Сейчас у власти жлобы от Госдепа, а до них были жлобы от Кремля.

Да ну, и кто же это у вас был "от Кремля"? Янукович? Который чуть в ЕС не вступил, и при нем были и "войны" с Кремлем?
Или Ющенко - кремлевский, как и его ведьма Тимошенко? Кучма? Кравчук?

Блин, что вы за нация такая? Вечно дерьмо всякое на трон тянут, а потом начинают орать, что это "москали" виноваты.

Macek
7/13/2014, 5:05:02 AM
"Ополченцы Донецкой народной республики сбили вертолёт Ми-24 украинской армии. Также в результате боя под городом Снежный в Донецкой области силы самообороны уничтожили несколько боевых расчётов противника артиллерийским огнём, передаёт агентство «Новороссия».

Ранее сообщалось, что ополченцы ДНР сбили самолёт, предположительно Су-25, недалеко от Горловки. Кроме того, поступала информация, что в этом районе украинские военные обстреляли профилакторий. В результате, пять человек погибли, двое ранены. "
https://rusnovosti.ru/news/328389/
Генералиссимус
7/13/2014, 5:05:11 AM
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:52)
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:43)
Если политик - размазня, то да. А если - собственник, то он всех жестко усмирит, а народ пойдет за сильным лидером,
Вы не о том ...на Украине нет общей нации по духу, а без этого никуда вести народ невозможно, только силой или баблом...ни того ни другого у презедентов Украины сейчас нет, тогда только тщательным балансом...
если бы Порошенко - грохнул 20-30 олигархов
Вырезать весь крупный бизнес, как Иван Грозный княжеские роды?
Деньги убитых олигархов вложил в экономику страны
Извините я на этом прекратил вдумчиво читать пост, так как боюсь вы там предложите их плоть еще на фарш пустить...
Не серьезный разговор...сценарий подходит для 15 века...

1. Знаете, нет ничего лучше - старых проверенных методов (вода - камень точит).
2. Если нет дисциплины - её восстанавливают - самый быстрый способ - это стах, скажем перед смертью, помогает в 99% случаев.
3. Если олигархи - угроза - её устраняют, как это было с Януковичем.
...
Вы, рассматриваете ситуацию, как какую-то насыщенную картину с морем событий. Нужно решать проблемы по мере их поступления: вначале устранить все угрозы для себя, затем прочно закрепится, потом начать восстановление экономики - иначе можно строить извечные планы и так ничего не осуществить.
Gladius78
7/13/2014, 5:06:12 AM
(Sorques @ 13.07.2014 - время: 00:59)
(Генералиссимус @ 13.07.2014 - время: 00:55)
Зато страну - уважали, а этого лидера - так боялись, что даже первым никто сесть не смел при его отсутствии, и ни кто-нибудь, а мировые лидеры и матерые политики.
Это очень важно для обывателя, который хочет нормально кормить свою семью? Вас прет от таких понтов?

да важно, хотя обывателю это и не сразу очевидно.
но один известный афоризм некого небезызвестного корсиканца помогает объяснить обывателю, чего стоит уважение к стране
"не хочешь кормить свою армию, будешь кормить чужую" ©
Sorques
7/13/2014, 5:07:29 AM
(панда @ 13.07.2014 - время: 00:44)
Тебе больше нечего сказать?

Я тебе пишу по существу, а ты мне общие слова...

Посмотри хронологию событий, когда был период, что народ поддерживал эсеров с меньшивиками, а когда перевес пошел в сторону большевиков.

Так Зимний, кто брал, по составу? 00003.gif Знаешь почему большевики разогнали Учредительное собрание в 1918 году? Они там имели меньшинство и настроения показывали, что народ поддерживает левых эссеров...

Лучше вспомни, что демократы после развала СССР за 20 лет построили в стране? Когда-то ты мне на этот вопрос не ответил..

Ты резко перескочила, от якобы народного выбора Ленина и лютого штурма Зимнего, якобы большевиками (видимо с его именем на устах) на деяния демократов 90-х...

Ты даже не знаешь, что было построено при Советской власти за 20 лет с 1917 по 1937ой

Все было построена на экономической базе Российской империи, плюс есть такое слово как прогресс...я думаю такого краткого ответа, для этой темы достаточно...