Горячие новости
Mellis
Мастер
7/12/2014, 8:26:28 PM
(Рукодельник @ 12.07.2014 - время: 14:12)
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 14:06)
<q>Это ваш президент чуть что в панике в Вашингтон звонит, а наш по миру ездит, дела расейские обустраивает)</q> <q>Ты раньше часто видел что бы Путин так прогибался , особенно летом в пору отпусков. Очканул твой Путин не на шутку. Раньше в Россию к нему все приезжали, а теперь он подался по Миру ...</q>
Прогибается Яйценюк. То и дело в США мотается денег кляньчить, а ему дулю - Побирушничество уже все разумные пределы перешло. А Путин с деловыми поездками всегда визиты наносит. А что сам ездит, так это элементарная культура, ответный визит вежливости называется.
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 14:06)
<q>Это ваш президент чуть что в панике в Вашингтон звонит, а наш по миру ездит, дела расейские обустраивает)</q> <q>Ты раньше часто видел что бы Путин так прогибался , особенно летом в пору отпусков. Очканул твой Путин не на шутку. Раньше в Россию к нему все приезжали, а теперь он подался по Миру ...</q>
Прогибается Яйценюк. То и дело в США мотается денег кляньчить, а ему дулю - Побирушничество уже все разумные пределы перешло. А Путин с деловыми поездками всегда визиты наносит. А что сам ездит, так это элементарная культура, ответный визит вежливости называется.
Sorques
Удален 7/12/2014, 8:27:17 PM
(bolik@lelik @ 12.07.2014 - время: 16:18)
С военной точки зрения, наверное безусловно правильно было оставить небольшой город и дислоцироваться в более крупных, так как на уличные бои в таком городе Киев вряд ли пойдет, как и на атаки с воздуха с артобстрелами, это конечно не совсем этично в отношении жителей, ибо они становятся заложниками ситуации, но в военном отношении грамотный ход...
Насчет европейских банков, в статье не совсем верно, так как BNP выплатил многомиллиардный штраф США за Кубу...
Вот интересное мнение на развитие ситуации что сложилась на данный момент
С военной точки зрения, наверное безусловно правильно было оставить небольшой город и дислоцироваться в более крупных, так как на уличные бои в таком городе Киев вряд ли пойдет, как и на атаки с воздуха с артобстрелами, это конечно не совсем этично в отношении жителей, ибо они становятся заложниками ситуации, но в военном отношении грамотный ход...
Насчет европейских банков, в статье не совсем верно, так как BNP выплатил многомиллиардный штраф США за Кубу...
панда
supermoderator
7/12/2014, 8:27:31 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 16:11)
При Николае втором не было экономических реформ!!!!!
Россия отставала от мира благодаря крепостному праву. Даже парламента в России при царе не было, когда в других странах он уже два столетия существовал..
Россия с 19 ого века отставала от развитых стран, и при последнем царе никаких сдвигов не намечалось, ибо консервативен был до ужаса и считал, что в России должно быть всегда так, как было при предках. А значит небольшая часть владеет всем, остальные в нищите и бесправии обслуживают благополучную жизнь этой небольшой части..
Кроме как трех революций и двух заранее проигрышных войн Николай второй ничем полезным не отмечен..как и будущие белогвардейцы..
Надо было во время реформы проводить, а не наслаждаться памятниками культуры и блюсти традиции..
А чей проект развал Российской Империи или кто поддерживал коммунистов и прочих левых, что бы в 90-х они расшатывали государственность и своим противодействием экономическим реформам, отодвинул развитие России на 10 лет, страна жила по указам, а не законам, которые были приняты только в 2000-х, когда Дума перестала действовать исключительно вопреки...
При Николае втором не было экономических реформ!!!!!
Россия отставала от мира благодаря крепостному праву. Даже парламента в России при царе не было, когда в других странах он уже два столетия существовал..
Россия с 19 ого века отставала от развитых стран, и при последнем царе никаких сдвигов не намечалось, ибо консервативен был до ужаса и считал, что в России должно быть всегда так, как было при предках. А значит небольшая часть владеет всем, остальные в нищите и бесправии обслуживают благополучную жизнь этой небольшой части..
Кроме как трех революций и двух заранее проигрышных войн Николай второй ничем полезным не отмечен..как и будущие белогвардейцы..
Надо было во время реформы проводить, а не наслаждаться памятниками культуры и блюсти традиции..
Иллюзорный
Грандмастер
7/12/2014, 8:28:27 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 15:53)
(Иллюзорный @ 12.07.2014 - время: 15:45)
Так тем более!
Среди дворян (тем более служивых) было засилье немцев. Может, его предок был каким-нибудь фон Гиркеном. ))
Кто предки Гиркина - народу неизвестно, журналистам он эту информацию не обнародовал. Известно только, что он коренной москвич из семьи потомственных военных.
(Иллюзорный @ 12.07.2014 - время: 15:45)
Все-таки стрелков явно из аристократов. Слишком благородный облик. Явно предки были непролетарского происхождения. ))
"Кровь - великое дело!,- неизвестно к чему весело сказал Воланд" ©
Гиркин, фамилия несколько странная... не совсем русская...
Так тем более!
Среди дворян (тем более служивых) было засилье немцев. Может, его предок был каким-нибудь фон Гиркеном. ))
Кто предки Гиркина - народу неизвестно, журналистам он эту информацию не обнародовал. Известно только, что он коренной москвич из семьи потомственных военных.
Mellis
Мастер
7/12/2014, 8:30:40 PM
(Рукодельник @ 12.07.2014 - время: 14:14)
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 14:06)
<q>Ты теперь Президенту России будешь указывать когда и что решать? </q> <q>А кто ему должен указывать как не простой люд ? Он ведь" слуга" Народа . Народ его выбирал или кто ? Вот ему народ и должен указывать что делать. Или я что-то не понимаю ?</q>
Не понимаешь. Про "кухарку управляющую государством" - это был перл вождя пролетариата с нейросифилисом в анамнезе, сифилитическим повреждением мозга, а вовсе не руководство к действию. Народ может что-то предложить или не согласиться, а не указывать.
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 14:06)
<q>Ты теперь Президенту России будешь указывать когда и что решать? </q> <q>А кто ему должен указывать как не простой люд ? Он ведь" слуга" Народа . Народ его выбирал или кто ? Вот ему народ и должен указывать что делать. Или я что-то не понимаю ?</q>
Не понимаешь. Про "кухарку управляющую государством" - это был перл вождя пролетариата с нейросифилисом в анамнезе, сифилитическим повреждением мозга, а вовсе не руководство к действию. Народ может что-то предложить или не согласиться, а не указывать.
ЛеРТ
Акула пера
7/12/2014, 8:32:14 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 15:53)
Позволю себе вмешаться)
Выбирать "кого-то" и в СССР можно было, и с тех пор мало что изменилось; перемещаться по миру куда захотят могут позволить себе ничтожно малое количество россиян, остальные едут куда есть возможность; ну а насчет доступа к информации не надо обольщаться. Как и тогда, так и сейчас к любой информации имеют доступ весьма ограниченное количество грждан, все остальные имеют свободный доступ к доступной информации....)
У тебя в СССР какие права были? Может ты выбирала кого то, перемещалась по миру куда хотела или имела доступ в любой информации?
Позволю себе вмешаться)
Выбирать "кого-то" и в СССР можно было, и с тех пор мало что изменилось; перемещаться по миру куда захотят могут позволить себе ничтожно малое количество россиян, остальные едут куда есть возможность; ну а насчет доступа к информации не надо обольщаться. Как и тогда, так и сейчас к любой информации имеют доступ весьма ограниченное количество грждан, все остальные имеют свободный доступ к доступной информации....)
Иллюзорный
Грандмастер
7/12/2014, 8:36:19 PM
(Mellis @ 12.07.2014 - время: 16:30)
Про "кухарку управляющую государством" - это был перл вождя пролетариата с нейросифилисом в анамнезе, сифилитическим повреждением мозга, а вовсе не руководство к действию. Народ может что-то предложить или не согласиться, а не указывать. Про "кухарку у руля государства" - это миф антисоветчиков, в 80-е поливавших грязью все связанное с СССР и извращавших смысл истинных цитат, попросту занимавшихся клеветой и брехней. Ленин НИКОГДА такого не говорил! На самом деле он говорил вот что:
В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»(первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В. В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:
Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!
(с)
Так что все претензии к Маяковскому, а вовсе не к Ленину...
Про "кухарку управляющую государством" - это был перл вождя пролетариата с нейросифилисом в анамнезе, сифилитическим повреждением мозга, а вовсе не руководство к действию. Народ может что-то предложить или не согласиться, а не указывать. Про "кухарку у руля государства" - это миф антисоветчиков, в 80-е поливавших грязью все связанное с СССР и извращавших смысл истинных цитат, попросту занимавшихся клеветой и брехней. Ленин НИКОГДА такого не говорил! На самом деле он говорил вот что:
В статье «Удержат ли большевики государственную власть?»(первоначально опубликована в октябре 1917 года в № 1 — 2 журнала «Просвещение») Ленин писал:
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".
Вариант «Любая кухарка может управлять государством», приписываемый В. И. Ленину, ему не принадлежит, но часто используется при критике социализма и советской власти. Используется также вариант «Любая кухарка должна управлять государством». Ленин имел в виду прежде всего, что даже кухарка как представитель широких масс трудящихся должна учиться управлять государством, должна быть вовлечена в государственное управление. Выражение было использовано В. В. Маяковским в поэме «Владимир Ильич Ленин»:
Дорожка скатертью!
Мы и кухарку
каждую
выучим
управлять государством!
(с)
Так что все претензии к Маяковскому, а вовсе не к Ленину...
Sorques
Удален 7/12/2014, 8:37:55 PM
(lozdok @ 12.07.2014 - время: 16:24)
мне кажется Вы видите себя офицером или из богатого сословия. а представьте себя крестьянином или рабочим с фабрики. и сравните себя с временем до революции и с временем СССР. я думаю разница будет в пользу СССР, хоть и не особо большая. по большому счету для работяги хорошего мало, какие бы времена не брать. 70% офицерского корпуса Российской империи, это все личные дворяне или вообще таковыми не были, посмотрите на лидеров Белого движения, Деникин и Алексеев, это дети крепостных, Корнилов, Семенов, Дутов из казачества, у подавляющего большинства офицеров, не было ничего кроме жалования...аристократов в Белом движении было буквально несколько процентов...
Насчет рабочих... машинист паровоза или профессиональный рабочий получал около 100 руб, в три раза больше, чем младший офицер армии, безусловно огромные массы жили очень бедно, но это начало века, если сравнивать Гондурас, то там уровень жизни тоже вырос в сравнении с тем периодом и без революций, в СССР он ощутимо вырос в конце 50-х начале 60-х, а в 20-30 ничего особо не изменилось...
мне кажется Вы видите себя офицером или из богатого сословия. а представьте себя крестьянином или рабочим с фабрики. и сравните себя с временем до революции и с временем СССР. я думаю разница будет в пользу СССР, хоть и не особо большая. по большому счету для работяги хорошего мало, какие бы времена не брать. 70% офицерского корпуса Российской империи, это все личные дворяне или вообще таковыми не были, посмотрите на лидеров Белого движения, Деникин и Алексеев, это дети крепостных, Корнилов, Семенов, Дутов из казачества, у подавляющего большинства офицеров, не было ничего кроме жалования...аристократов в Белом движении было буквально несколько процентов...
Насчет рабочих... машинист паровоза или профессиональный рабочий получал около 100 руб, в три раза больше, чем младший офицер армии, безусловно огромные массы жили очень бедно, но это начало века, если сравнивать Гондурас, то там уровень жизни тоже вырос в сравнении с тем периодом и без революций, в СССР он ощутимо вырос в конце 50-х начале 60-х, а в 20-30 ничего особо не изменилось...
sxn3221347813
Удален 7/12/2014, 8:40:20 PM
Евроинтеграция?
bob1234
Профессионал
7/12/2014, 8:42:14 PM
Дипломы выпускников крымских университетов не будут признаваться в Европе.
Об этом во время брифинга сказала первый заместитель министра образования Инна Совсун. «Я общалась с европейскими и другими иностранными коллегами, чтобы понять, какова их позиция по статусу крымских университетов. Поддерживая позицию украинского правительства, они не признают сейчас официальным статус крымских университетов», — сказала Совсун.
По ее словам, дипломы, которые абитуриенты будут получать в крымских университетах в последующие годы будут признаваться в пределах Крыма и России, но европейцы и американцы не готовы признавать дипломы, полученные в аннексированных университетах.
«К сожалению, студенты существенно потеряют в плане международной мобильности из-за того, что эти дипломы фактически теряют международное признание на сегодня», — отметила Совсун.
https://polemika.com.ua/news-149679.html
Таки я теряюсь... А что, раньше Европа признавала украинские дипломы, или я чего то пропустил???
ЛеРТ
Акула пера
7/12/2014, 8:43:01 PM
Зашел на украинскую новостную ленту, а там....
В Украину из России ворвалась колонна тяжелой техники
Большая колонна вооруженных боевиков на бронетехнике ворвалась на территорию Украины через границу в Луганской области. Об этом сообщил председатель общественной организации «Правое дело» Дмитрий Снегирев со ссылкой на свои источники.
«Только что через село Великий Суходол (Краснодонский район, Луганская область – НБН) прошла колонна тяжелой техники. Впереди идут российские танки новейшей модификации под российскими же флагами», – сказал г-н Снегирев «Укринформу».
По его словам, в колонне замечено несколько тентованных грузовиков, очевидно, с живой силой.
ссылка
В Украину из России ворвалась колонна тяжелой техники
Большая колонна вооруженных боевиков на бронетехнике ворвалась на территорию Украины через границу в Луганской области. Об этом сообщил председатель общественной организации «Правое дело» Дмитрий Снегирев со ссылкой на свои источники.
«Только что через село Великий Суходол (Краснодонский район, Луганская область – НБН) прошла колонна тяжелой техники. Впереди идут российские танки новейшей модификации под российскими же флагами», – сказал г-н Снегирев «Укринформу».
По его словам, в колонне замечено несколько тентованных грузовиков, очевидно, с живой силой.
ссылка
Sorques
Удален 7/12/2014, 8:43:37 PM
(панда @ 12.07.2014 - время: 16:27)
А как же реформы Столыпина и Витте? Слышала о таких?
При Николае втором не было экономических реформ!!!!!
А как же реформы Столыпина и Витте? Слышала о таких?
Иллюзорный
Грандмастер
7/12/2014, 8:44:31 PM
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 16:32)
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 15:53)
А так как Холодная война началась снова, и Россию опять загоняют за "железный занавес" - даже богатым и всесильным россиянам никто не гарантирует свободного передвижения по миру. Кого-то санкциями задавили и не пускают в какие-то страны, кого-то, как того же сына Селезнева, могут запросто обвинить в чем угодно и арестовать...
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 15:53)
У тебя в СССР какие права были? Может ты выбирала кого то, перемещалась по миру куда хотела или имела доступ в любой информации?
Позволю себе вмешаться)
Выбирать "кого-то" и в СССР можно было, и с тех пор мало что изменилось; перемещаться по миру куда захотят могут позволить себе ничтожно малое количество россиян, остальные едут куда есть возможность; ну а насчет доступа к информации не надо обольщаться. Как и тогда, так и сейчас к любой информации имеют доступ весьма ограниченное количество грждан, все остальные имеют свободный доступ к доступной информации....)
А так как Холодная война началась снова, и Россию опять загоняют за "железный занавес" - даже богатым и всесильным россиянам никто не гарантирует свободного передвижения по миру. Кого-то санкциями задавили и не пускают в какие-то страны, кого-то, как того же сына Селезнева, могут запросто обвинить в чем угодно и арестовать...
lozdok
Акула пера
7/12/2014, 8:46:36 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 16:37)
я считаю, если мощь и стабильность СССР соединить с свободой 90-х был бы оптимальный вариант.
70% офицерского корпуса Российской империи, это все личные дворяне или вообще таковыми не были, посмотрите на лидеров Белого движения, Деники и Алексеев, это дети крепостных, Корнилов, Семенов, Дутов из казачества, у подновляющего большинства офицеров, не было ничего кроме жалования...аристократов в Белом движении было буквально несколько процентов...
Насчет рабочих... машинист паровоза или профессиональный рабочий получал около 100 руб, в три раза больше, чем младший офицер армии, безусловно огромные массы жили очень бедно, но это начало века если сравнивать Гондурас, то там уровень жизни тоже вырос в сравнении с тем периодом и без революций, в СССР он ощутимо вырос в конце 50-х начале 60-х, а в 20-30 ничего особо не изменилось...
я считаю, если мощь и стабильность СССР соединить с свободой 90-х был бы оптимальный вариант.
ЛеРТ
Акула пера
7/12/2014, 8:47:59 PM
Из-за «газовых» законопроектов Яценюк подает в отставку
В сейфе у спикера парламента Александра Турчинова лежит заявление премьера Арсения Яценюка об отставке, которое он написал после того, как 3 июля Верховная Рада завалила два»газовых» законопроекта, внесенных Кабмином.
После бурных дебатов на следующий день депутаты все же проголосовали их в первом чтении. Во втором чтении оба законопроекта Верховная Рада рассмотрит на будущей неделе. О одном из них — «Об особенном периоде в топливно-энергетическом комплексе» читайте в этом номере ZN.UA в материале Владимира Рубцова «Минэнерго не хочет жить по-новому». Этот же материал посвящен основным спорным моментам проекта закона «О внесении изменений в некоторые законы Украины о реформировании системы управления Единой газотранспортной системой Украины».
Законопроект №4116а, вызвавший неоднозначную реакцию не только в парламенте, но и в обществе, предусматривает:
— возможность передачи в аренду или концессию магистральных газопроводов и подземных хранилищ газа (ПХГ) предприятию/предприятиям на платной основе без права отчуждения для осуществления функций оператора газотранспортной системы (ГТС) и/или ПХГ;
— передачу имущества ГТС и ПХГ в аренду исключительно с целью и для выполнение обязательств, взятых Украиной в соответствии с Законом «О ратификации протокола о присоединении Украины к Договору об учреждении Энергетического Сообщества», на основании договора и на условиях, утвержденных Кабмином, исходя из принципов соблюдения экономической безопасности государства;
— возможность закрепления функции оператора Единой ГТС Украины за предприятием, учредителем и владельцем которого может выступить исключительно государство, госпредприятие (с долей не менее 51% корпоративных прав) или юридическое лицо (юридические лица), которое принадлежит и контролируется резидентами стран ЕС, США или Европейского Энергетического сообщества, а также является оператором системы транспортировки газа или членом Европейской сети операторов системы транспортировки газа, сертифицированным в соответствии с требованиями статьи 10 Директивы 2009/73/ЕС Европейского парламента и Совета относительно общих правил для внутреннего рынка природного газа;
— применение аналогичных условий к оператору ПХГ.
ссылка
В сейфе у спикера парламента Александра Турчинова лежит заявление премьера Арсения Яценюка об отставке, которое он написал после того, как 3 июля Верховная Рада завалила два»газовых» законопроекта, внесенных Кабмином.
После бурных дебатов на следующий день депутаты все же проголосовали их в первом чтении. Во втором чтении оба законопроекта Верховная Рада рассмотрит на будущей неделе. О одном из них — «Об особенном периоде в топливно-энергетическом комплексе» читайте в этом номере ZN.UA в материале Владимира Рубцова «Минэнерго не хочет жить по-новому». Этот же материал посвящен основным спорным моментам проекта закона «О внесении изменений в некоторые законы Украины о реформировании системы управления Единой газотранспортной системой Украины».
Законопроект №4116а, вызвавший неоднозначную реакцию не только в парламенте, но и в обществе, предусматривает:
— возможность передачи в аренду или концессию магистральных газопроводов и подземных хранилищ газа (ПХГ) предприятию/предприятиям на платной основе без права отчуждения для осуществления функций оператора газотранспортной системы (ГТС) и/или ПХГ;
— передачу имущества ГТС и ПХГ в аренду исключительно с целью и для выполнение обязательств, взятых Украиной в соответствии с Законом «О ратификации протокола о присоединении Украины к Договору об учреждении Энергетического Сообщества», на основании договора и на условиях, утвержденных Кабмином, исходя из принципов соблюдения экономической безопасности государства;
— возможность закрепления функции оператора Единой ГТС Украины за предприятием, учредителем и владельцем которого может выступить исключительно государство, госпредприятие (с долей не менее 51% корпоративных прав) или юридическое лицо (юридические лица), которое принадлежит и контролируется резидентами стран ЕС, США или Европейского Энергетического сообщества, а также является оператором системы транспортировки газа или членом Европейской сети операторов системы транспортировки газа, сертифицированным в соответствии с требованиями статьи 10 Директивы 2009/73/ЕС Европейского парламента и Совета относительно общих правил для внутреннего рынка природного газа;
— применение аналогичных условий к оператору ПХГ.
ссылка
Иллюзорный
Грандмастер
7/12/2014, 8:48:01 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 16:43)
(панда @ 12.07.2014 - время: 16:27)
Видно, их реформы были не очень нужны Николаю, раз Витте подвергли опале и отправили в отставку, а Столыпина застрелил агент царской охранки...
(панда @ 12.07.2014 - время: 16:27)
При Николае втором не было экономических реформ!!!!!
А как же реформы Столыпина и Витте? Слышала о таких?
Видно, их реформы были не очень нужны Николаю, раз Витте подвергли опале и отправили в отставку, а Столыпина застрелил агент царской охранки...
панда
supermoderator
7/12/2014, 8:48:18 PM
Я поняла, в отсутствие Рукодельника мы решили полить грязью историю России...
bob1234
Профессионал
7/12/2014, 8:48:59 PM
Стрелков: После обстрела аэропорта Донецка дезертировали 300 силовиков
12 июля 2014, 16:06
После атаки бойцов народного ополчения на аэропорт Донецка оттуда дезертировали около 300 подконтрольных Киеву военных, заявил командующий ополчением Игорь Стрелков.
https://vz.ru/news/2014/7/12/695284.html
lozdok
Акула пера
7/12/2014, 8:50:50 PM
(ЛеРТ @ 12.07.2014 - время: 16:43)
какая по счету колонна? если посчитать все колонны, которые, якобы, прорвались на Украину, можно было уже гулять по просторам США.
Зашел на украинскую новостную ленту, а там....
В Украину из России ворвалась колонна тяжелой техники
какая по счету колонна? если посчитать все колонны, которые, якобы, прорвались на Украину, можно было уже гулять по просторам США.
панда
supermoderator
7/12/2014, 8:50:50 PM
(Sorques @ 12.07.2014 - время: 16:43)
Я не только их слышала, но и изучала.. Демократическим реформам Витте сам же Николай не дал ходу..А Столыпин был даже убит по его приказу.
Я же просила-не надо!!!
Почему мы это обсуждаем в теме "События на Украине"?
А как же реформы Столыпина и Витте? Слышала о таких?
Я не только их слышала, но и изучала.. Демократическим реформам Витте сам же Николай не дал ходу..А Столыпин был даже убит по его приказу.
Я же просила-не надо!!!
Почему мы это обсуждаем в теме "События на Украине"?