Горячие новости
Sorques
Удален 7/7/2014, 1:31:18 PM
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
Я в этом не сомневаюсь, не жаловали, но тогда была надежда, что Россия поможет, а сейчас ситуация изменилась...
ЯДушка
ну а вы на месте Гиркина что бы предприняли?
Я не могу вам ответить, не знаю...лукаво писать, что сделал бы все ради того, чтобы не вести военные действия в черте огромного города, не буду...так как я не там и у него свои резоны...я если чего, не из диванных войск.....
Ок. Убедили. Я просто не видел этого ролика. Тем не менее, как минимум в мае жители Краматорска не очень то жаловали войска.
Я в этом не сомневаюсь, не жаловали, но тогда была надежда, что Россия поможет, а сейчас ситуация изменилась...
ЯДушка
ну а вы на месте Гиркина что бы предприняли?
Я не могу вам ответить, не знаю...лукаво писать, что сделал бы все ради того, чтобы не вести военные действия в черте огромного города, не буду...так как я не там и у него свои резоны...я если чего, не из диванных войск.....
sxn3129578223
Мастер
7/7/2014, 1:34:31 PM
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:31)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
Ок. Убедили. Я просто не видел этого ролика. Тем не менее, как минимум в мае жители Краматорска не очень то жаловали войска. Я в этом не сомневаюсь, не жаловали, но тогда была надежда, что Россия поможет, а сейчас ситуация изменилась... Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим...
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
Ок. Убедили. Я просто не видел этого ролика. Тем не менее, как минимум в мае жители Краматорска не очень то жаловали войска. Я в этом не сомневаюсь, не жаловали, но тогда была надежда, что Россия поможет, а сейчас ситуация изменилась... Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим...
Joiner"
Профессионал
7/7/2014, 1:40:26 PM
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:58)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
Путин,если он его имел ввиду,говорил,примерно следующее: что в Крыму сзади народа будет стоять спецназ,и не дай бог одна волосинка упадёт у кого либо с головы. Укры же вырвали из контекста,перекроили на свой лад. Получилась вот такая мерзость
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
Наш Президент, еще при оккупации Крыма учил живым щитом мирных граждан ставить .
Я такого не помню.
Путин,если он его имел ввиду,говорил,примерно следующее: что в Крыму сзади народа будет стоять спецназ,и не дай бог одна волосинка упадёт у кого либо с головы. Укры же вырвали из контекста,перекроили на свой лад. Получилась вот такая мерзость
Рукодельник
Удален 7/7/2014, 1:47:21 PM
(Joiner" @ 07.07.2014 - время: 09:40)
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:58)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
Наш Президент, еще при оккупации Крыма учил живым щитом мирных граждан ставить . Я такого не помню. Путин,если он его имел ввиду,говорил,примерно следующее: что в Крыму сзади народа будет стоять спецназ,и не дай бог одна волосинка упадёт у кого либо с головы. Укры же вырвали из контекста,перекроили на свой лад. Получилась вот такая мерзость Ну что спорить. Кому интересно, можно задаться целью и найти все на Ютубе. Но вы подтвердили, что смысл тот же . Сзади народа, а не перед народом. То есть народ живым щитом.
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:58)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
Наш Президент, еще при оккупации Крыма учил живым щитом мирных граждан ставить . Я такого не помню. Путин,если он его имел ввиду,говорил,примерно следующее: что в Крыму сзади народа будет стоять спецназ,и не дай бог одна волосинка упадёт у кого либо с головы. Укры же вырвали из контекста,перекроили на свой лад. Получилась вот такая мерзость Ну что спорить. Кому интересно, можно задаться целью и найти все на Ютубе. Но вы подтвердили, что смысл тот же . Сзади народа, а не перед народом. То есть народ живым щитом.
ЯДушка
Грандмастер
7/7/2014, 1:49:06 PM
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:31)
вот в том и дело
я тоже уже какой день ломаю голову как вести боевые действия в таких условиях. ответа у меня нет. как ни кинь - кругом попа.
будь тяжелое вооружение, прикрытие с воздуха, системы ПВО, можно было бы выдвигаться подальше от населенных пунктов и навязывать самим условия боя противнику. но, ничего этого нет.
если честно, мне вообще не нравится вся эта история ( с первого дня не понравилась)...мутная она.
Я не могу вам ответить, не знаю...лукаво писать, что сделал бы все ради того, чтобы не вести военные действия в черте огромного города, не буду...так как я не там и у него свои резоны...я если чего, не из диванных войск.....
вот в том и дело
я тоже уже какой день ломаю голову как вести боевые действия в таких условиях. ответа у меня нет. как ни кинь - кругом попа.
будь тяжелое вооружение, прикрытие с воздуха, системы ПВО, можно было бы выдвигаться подальше от населенных пунктов и навязывать самим условия боя противнику. но, ничего этого нет.
если честно, мне вообще не нравится вся эта история ( с первого дня не понравилась)...мутная она.
Рукодельник
Удален 7/7/2014, 1:51:47 PM
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 09:49)
Мне тоже не понравилась с самого начала . Я думал вообще что такого быть не может что бы Россия на Крым напала.
если честно, мне вообще не нравится вся эта история ( с первого дня не понравилась)...мутная она.
Мне тоже не понравилась с самого начала . Я думал вообще что такого быть не может что бы Россия на Крым напала.
Joiner"
Профессионал
7/7/2014, 1:56:16 PM
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 09:00)
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:58)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
С такими общаться,надо иметь диплом психиатра.Простому человеку тяжело тебе объяснить. Ожидалось нападение правосеков и прочих дубосеков. Так за гражданами военные,что,прятаться что-ли от какой-то мрази собирались? Или всё-таки для защиты граждан? И кто тут щит? Народ на митинге,который впереди, или военные,которые сзади?
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:58)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:54)
Наш Президент, еще при оккупации Крыма учил живым щитом мирных граждан ставить .
Я такого не помню.
Ну можно в инете поискать запись обращения на федеральном собрании РФ , в защиту российских граждан ставить перед собой этих же граждан " и пусть только кто-то попробует стрелять по мирным жителям "... Ну что-то типа такого ... Я думаю все видели и слышали .
С такими общаться,надо иметь диплом психиатра.Простому человеку тяжело тебе объяснить. Ожидалось нападение правосеков и прочих дубосеков. Так за гражданами военные,что,прятаться что-ли от какой-то мрази собирались? Или всё-таки для защиты граждан? И кто тут щит? Народ на митинге,который впереди, или военные,которые сзади?
Sorques
Удален 7/7/2014, 1:59:26 PM
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:34)
У России есть внешнеполитические интересы, внутриполитические и экономические, а ситуация на Украине не укладывается со всем этим в единый вектор интересов и действий...поэтому выбирается что то самое важное...
Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим...
У России есть внешнеполитические интересы, внутриполитические и экономические, а ситуация на Украине не укладывается со всем этим в единый вектор интересов и действий...поэтому выбирается что то самое важное...
Joiner"
Профессионал
7/7/2014, 2:03:43 PM
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 09:51)
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 09:49)
Война где,в Крыму что-ли? Уже с Россией? С тобой всё нормально?
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 09:49)
если честно, мне вообще не нравится вся эта история ( с первого дня не понравилась)...мутная она.
Мне тоже не понравилась с самого начала . Я думал вообще что такого быть не может что бы Россия на Крым напала.
Война где,в Крыму что-ли? Уже с Россией? С тобой всё нормально?
ЯДушка
Грандмастер
7/7/2014, 2:04:50 PM
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:34)
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:31)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
возможно что так оно первоначально и выглядело, отряд Гиркина как УШГ. До прихода основных сил с задачей она справлялась весьма успешно. Основные силы не подошли, ситуация стала выходить из под контроля. Группа выполнив свои основные задачи исчерпала свои возможности. Видимо пришлось импровизировать. Как я понял с своими задачами не справились те кто должен был заниматься логистикой. Не справились с задачами и остальные группы. Порт Мариуполя, аэропорты Луганска и Донецка, хранилища БТ взяты не были. Небо тоже не перекрыли.
Не хочу думать о худшем но...это похоже на предательство.
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:31)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
Ок. Убедили. Я просто не видел этого ролика. Тем не менее, как минимум в мае жители Краматорска не очень то жаловали войска.
Я в этом не сомневаюсь, не жаловали, но тогда была надежда, что Россия поможет, а сейчас ситуация изменилась...
Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим...
возможно что так оно первоначально и выглядело, отряд Гиркина как УШГ. До прихода основных сил с задачей она справлялась весьма успешно. Основные силы не подошли, ситуация стала выходить из под контроля. Группа выполнив свои основные задачи исчерпала свои возможности. Видимо пришлось импровизировать. Как я понял с своими задачами не справились те кто должен был заниматься логистикой. Не справились с задачами и остальные группы. Порт Мариуполя, аэропорты Луганска и Донецка, хранилища БТ взяты не были. Небо тоже не перекрыли.
Не хочу думать о худшем но...это похоже на предательство.
Рукодельник
Удален 7/7/2014, 2:05:47 PM
(Joiner" @ 07.07.2014 - время: 09:56)
С такими общаться,надо иметь диплом психиатра.Простому человеку тяжело тебе объяснить. Ожидалось нападение правосеков и прочих дубосеков. Так за гражданами военные,что,прятаться что-ли от какой-то мрази собирались? Или всё-таки для защиты граждан? И кто тут щит? Народ на митинге,который впереди, или военные,которые сзади? Кто щит, тот кто впереди или кто сзади ?
" ожидалось нападение правосеков" ? Они сзади нападали или спереди? Может педики ? И откуда это стало известно, что оно ожидалось ? И чего эти правосеки должны были нападать ?
С такими общаться,надо иметь диплом психиатра.Простому человеку тяжело тебе объяснить. Ожидалось нападение правосеков и прочих дубосеков. Так за гражданами военные,что,прятаться что-ли от какой-то мрази собирались? Или всё-таки для защиты граждан? И кто тут щит? Народ на митинге,который впереди, или военные,которые сзади? Кто щит, тот кто впереди или кто сзади ?
" ожидалось нападение правосеков" ? Они сзади нападали или спереди? Может педики ? И откуда это стало известно, что оно ожидалось ? И чего эти правосеки должны были нападать ?
ЯДушка
Грандмастер
7/7/2014, 2:09:58 PM
(Joiner" @ 07.07.2014 - время: 10:03)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 09:51)
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 09:49)
параллельная вселенная, очередной пространственно-временной прорыв...Не обращайте на это внимание.
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 09:51)
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 09:49)
если честно, мне вообще не нравится вся эта история ( с первого дня не понравилась)...мутная она.
Мне тоже не понравилась с самого начала . Я думал вообще что такого быть не может что бы Россия на Крым напала.
Война где,в Крыму что-ли? Уже с Россией? С тобой всё нормально?
параллельная вселенная, очередной пространственно-временной прорыв...Не обращайте на это внимание.
ЯДушка
Грандмастер
7/7/2014, 2:19:25 PM
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 10:05)
(Joiner" @ 07.07.2014 - время: 09:56)
Тебя сделай генералом и отправь на войну так ты вероятно вначале на все '' красные кнопки '' понажимал бы и лишь потом отправил бы вперед ДРГ и УШГ.
ну ты прям американские академии оканчивал... Это их тактика.
Армия в мирное время и должна стоять за спиной гражданского населения. В смутное время среди и впереди гражданского населения работают совершенно другие ( не армейские) подразделения. И лишь когда противник выводит свою армию на боевые позиции тогда и ты можешь выводить свою вперед...а население уводить глубоко в свой тыл.
хм. забавные вы '' американцы'', вначале делаете, а потом думаете.
(Joiner" @ 07.07.2014 - время: 09:56)
С такими общаться,надо иметь диплом психиатра.Простому человеку тяжело тебе объяснить. Ожидалось нападение правосеков и прочих дубосеков. Так за гражданами военные,что,прятаться что-ли от какой-то мрази собирались? Или всё-таки для защиты граждан? И кто тут щит? Народ на митинге,который впереди, или военные,которые сзади?
Кто щит, тот кто впереди или кто сзади ?
" ожидалось напедение правосеков" в жопу ? Они сзади нападали или спереди? И от кого оно ожидалось ? И чего эти правосеки должны были нападать ?
Тебя сделай генералом и отправь на войну так ты вероятно вначале на все '' красные кнопки '' понажимал бы и лишь потом отправил бы вперед ДРГ и УШГ.
ну ты прям американские академии оканчивал... Это их тактика.
Армия в мирное время и должна стоять за спиной гражданского населения. В смутное время среди и впереди гражданского населения работают совершенно другие ( не армейские) подразделения. И лишь когда противник выводит свою армию на боевые позиции тогда и ты можешь выводить свою вперед...а население уводить глубоко в свой тыл.
хм. забавные вы '' американцы'', вначале делаете, а потом думаете.
sxn3129578223
Мастер
7/7/2014, 2:29:44 PM
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:59)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:34)
Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим... У России есть внешнеполитические интересы, внутриполитические и экономические, а ситуация на Украине не укладывается со всем этим в единый вектор интересов и действий...поэтому выбирается что то самое важное... У нас принципиально разный взгляд на внешнеполитические и внутриполитические интересы России. Настолько разный, что обсуждать здесь совершенно нечего. В те интересы, какие я вижу перед страной, всё очень даже укладывается.
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:34)
Ну, во-первых, ситуация может снова поменяться. Веры в это у меня мало, но чем чёрт не шутит. А, во-вторых, да это печально, но сколько раз здесь на форуме мы слышали: "А пусть они сами, без нашей помощи, защитят свои, а заодно и наши интересы". Я подумал над этим вопросом и пришёл к выводу, что другого варианта нет, надо пытаться. А там посмотрим... У России есть внешнеполитические интересы, внутриполитические и экономические, а ситуация на Украине не укладывается со всем этим в единый вектор интересов и действий...поэтому выбирается что то самое важное... У нас принципиально разный взгляд на внешнеполитические и внутриполитические интересы России. Настолько разный, что обсуждать здесь совершенно нечего. В те интересы, какие я вижу перед страной, всё очень даже укладывается.
sxn3129578223
Мастер
7/7/2014, 2:32:18 PM
(ЯДушка @ 07.07.2014 - время: 10:04)
возможно что так оно первоначально и выглядело, отряд Гиркина как УШГ. До прихода основных сил с задачей она справлялась весьма успешно. Основные силы не подошли, ситуация стала выходить из под контроля. Группа выполнив свои основные задачи исчерпала свои возможности. Видимо пришлось импровизировать. Как я понял с своими задачами не справились те кто должен был заниматься логистикой. Не справились с задачами и остальные группы. Порт Мариуполя, аэропорты Луганска и Донецка, хранилища БТ взяты не были. Небо тоже не перекрыли.
Не хочу думать о худшем но...это похоже на предательство. Ну, да... Ну, что же теперь. Строго говоря, Стрелков еще 2 месяца назад предупреждал, что Путин Донбасс сольёт. Это не мешает ему, как видим, продолжать игру, впрочем других вариантов у него, боюсь, уже нет.
возможно что так оно первоначально и выглядело, отряд Гиркина как УШГ. До прихода основных сил с задачей она справлялась весьма успешно. Основные силы не подошли, ситуация стала выходить из под контроля. Группа выполнив свои основные задачи исчерпала свои возможности. Видимо пришлось импровизировать. Как я понял с своими задачами не справились те кто должен был заниматься логистикой. Не справились с задачами и остальные группы. Порт Мариуполя, аэропорты Луганска и Донецка, хранилища БТ взяты не были. Небо тоже не перекрыли.
Не хочу думать о худшем но...это похоже на предательство. Ну, да... Ну, что же теперь. Строго говоря, Стрелков еще 2 месяца назад предупреждал, что Путин Донбасс сольёт. Это не мешает ему, как видим, продолжать игру, впрочем других вариантов у него, боюсь, уже нет.
Ravsik
Мастер
7/7/2014, 2:35:58 PM
Ravsik
Мастер
7/7/2014, 2:44:18 PM
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 06:30)
(Bigzzzz @ 07.07.2014 - время: 06:21)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 06:12)
Ну судя по Вам уже не секрет, что даже самые "свидомые" украинцы мечтают жить под российским флагом, но пока к сожалению эту мечту способны реализовать лишь виртуально.
А в остальном украинцы под оккупантскими украинскими флагами истребляли народ Новороссии под собственными флагами. Такова доля оккупанта.
(Bigzzzz @ 07.07.2014 - время: 06:21)
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 06:12)
Вам прикольно, что со смертью одного человека молодого парня - целое поколение исчезает не родившихся
Он воевал против своего же народа и выполнял преступные приказы марионеточного колониального правительства.
Ну как раз с флагами своего народа за свой народ и воевал. А остальные что делали в Украине ? Под какими флагами народ Украины истребляли ? Суки !
Ну судя по Вам уже не секрет, что даже самые "свидомые" украинцы мечтают жить под российским флагом, но пока к сожалению эту мечту способны реализовать лишь виртуально.
А в остальном украинцы под оккупантскими украинскими флагами истребляли народ Новороссии под собственными флагами. Такова доля оккупанта.
gojin
Профессионал
7/7/2014, 3:04:27 PM
(Рукодельник @ 07.07.2014 - время: 08:10)
Там заминированные не только автомобили...но и дома...церкви...люди....
В Краматорске военные из танка уничтожили заминированный автомобильhttps://obozrevatel.com/politics/65283-v-kr...j-avtomobil.htm
Там заминированные не только автомобили...но и дома...церкви...люди....
ЛеРТ
Акула пера
7/7/2014, 3:18:10 PM
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 08:53)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 08:49)
Степень риска для мирных граждан зависит прежде всего от действий киевских властей. Если они не собираются проводить массированные бомбардировки и обстрелы города, то тысячам мирных граждан ничего не угрожает.
Хочу так же напомнить, что нашумевшая бомбардировка неуправляемыми ракетами в Луганске произошла тогда, когда там не было никакого Стрелкова, да и сейчас там его нет, и тем не менее опасность для мирного населения существует.
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 08:49)
С моей точки зрения, это действительно не важно, так как они борются за свободу и за жизнь. У нас здесь многие предлагали поднять все многомилионное население Донбасса на борьбу с "силовиками", как сейчас у нас принято выражаться. Надеюсь, что ситуация пойдёт именно по этому мало прогнозируемому сценарию.
Они же таким стратегическим решением, подвергают риску тысячи мирных граждан...Это вы считаете не важно?
Степень риска для мирных граждан зависит прежде всего от действий киевских властей. Если они не собираются проводить массированные бомбардировки и обстрелы города, то тысячам мирных граждан ничего не угрожает.
Хочу так же напомнить, что нашумевшая бомбардировка неуправляемыми ракетами в Луганске произошла тогда, когда там не было никакого Стрелкова, да и сейчас там его нет, и тем не менее опасность для мирного населения существует.
Ravsik
Мастер
7/7/2014, 3:44:19 PM
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:22)
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:14)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:02)
Виноват, выложил непроверив на скорую руку..
Но тут подумалось, что ужас этого ролика на самом деле в том, что получается украинская армия всё же знает изначально отношение населения к себе и может поэтому убивает мирное население с такой лёгкостью и циннизмом вранья и пропаганды?
Тяжёлая вобщем ситуация с общественным мнением.
Чувствую, изнанка там ещё та и первый канал недалёк от правды.
(Sorques @ 07.07.2014 - время: 09:14)
(sxn3129578223 @ 07.07.2014 - время: 09:02)
Ролик вот, с позволения Ravsikа, размещавшего его в теме:
Я этот ролик смотрел в мае...заметьте, что комменты к нему отключены... Вот этот же ролик, но уже от 3 мая...
Ок. Убедили. Я просто не видел этого ролика. Тем не менее, как минимум в мае жители Краматорска не очень то жаловали войска.
Виноват, выложил непроверив на скорую руку..
Но тут подумалось, что ужас этого ролика на самом деле в том, что получается украинская армия всё же знает изначально отношение населения к себе и может поэтому убивает мирное население с такой лёгкостью и циннизмом вранья и пропаганды?
Тяжёлая вобщем ситуация с общественным мнением.
Чувствую, изнанка там ещё та и первый канал недалёк от правды.