Горячие новости

VSNN
Грандмастер
7/1/2014, 12:44:00 AM
(oleg_po @ 30.06.2014 - время: 17:49)
Я вижу, Вы здравый человек. Вы только представьте, не согласись Крым присоединиться к России, его бы залили кровью как сейчас Новороссию. Почему Вы считаете, что людям лучше гибнуть, чем мирно жить и работать?
Сколько еще должно пролиться крови, чтобы те кто визжит сейчас против прекращения перемирия, наконец поняли, Украину уже не склеишь? Невозможно жить единым государством с убийцами. Даже если удастся сломить Новороссию и сравнять с землей, эту войну Киеву не простят никогда. Если сосед убьет Вашу собаку, то наверняка станет Вашим врагом на всю жизнь. А у людей погибли мужья, сыновья, жены, матери. Как можно забыть гибель детей? Чем они провинились?!
Просто краткий ответ.
Россия нарушила свои международные обязательства.
По договору 1994 года Украина передала или уничтожила весь ядерный арсенал (который к слову был 3-й в мире), при этом гарантами целостности территории выступили РФ, США и Великобритания. Шаг в то время был абсолютно правильный.
Поэтому присоединение части территории Украины к РФ называется - аннексией.
Государство нарушающее свои обязательства называется оккупантом.
А если говорить о референдуме, то проводить его надо согласно закона на всей территории Украины.
О самоопределении народов; в Крыму имеет право самоопределяться только коренной народ- это Крымские татары, но не русские, украинцы и др.
Я вижу, Вы здравый человек. Вы только представьте, не согласись Крым присоединиться к России, его бы залили кровью как сейчас Новороссию. Почему Вы считаете, что людям лучше гибнуть, чем мирно жить и работать?
Сколько еще должно пролиться крови, чтобы те кто визжит сейчас против прекращения перемирия, наконец поняли, Украину уже не склеишь? Невозможно жить единым государством с убийцами. Даже если удастся сломить Новороссию и сравнять с землей, эту войну Киеву не простят никогда. Если сосед убьет Вашу собаку, то наверняка станет Вашим врагом на всю жизнь. А у людей погибли мужья, сыновья, жены, матери. Как можно забыть гибель детей? Чем они провинились?!

haas-65
Удален 7/1/2014, 12:44:30 AM
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.

ЁлыПалы
Удален 7/1/2014, 12:46:38 AM
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 20:44)
эту войну Киеву не простят никогда. Если сосед убьет Вашу собаку, то наверняка станет Вашим врагом на всю жизнь. именно, смерть всем свидомитам и никогда мы
не будем братьями даже при одной и той же национальности...
эту войну Киеву не простят никогда. Если сосед убьет Вашу собаку, то наверняка станет Вашим врагом на всю жизнь. именно, смерть всем свидомитам и никогда мы
не будем братьями даже при одной и той же национальности...

St.Sandro
Мастер
7/1/2014, 12:50:20 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Кому понятно? Сначала доказательства предъявите, что что-то там в референдумах подстроено, а потом говорите. А то международным наблюдателям не понятно, а вам - понятно почему-то.
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Кому понятно? Сначала доказательства предъявите, что что-то там в референдумах подстроено, а потом говорите. А то международным наблюдателям не понятно, а вам - понятно почему-то.

Снова_Я
Акула пера
7/1/2014, 12:51:36 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Выборы Порошенко в президенты были сфальсифицированы, это же понятно.
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Выборы Порошенко в президенты были сфальсифицированы, это же понятно.

VSNN
Грандмастер
7/1/2014, 1:05:21 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить?
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить?

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:08:00 AM
(oleg_po @ 30.06.2014 - время: 13:36)
Посмотрел я Вашу ссылку на Эхо Москвы....что ж впечатлило...впечатлило или искусной подделкой или в обратном случае тупостью молодого пограничника разрешившего фотографировать из слоих рук документ. Отвечу почему: вообще то у нас пограничники относятся к ФСБ, платят им на границе столько, что многим и не снилось....вопрос: погранец решил попиарится???? Стать шоу меном????
https://echo.msk.ru/blog/maryautomne/1332306-echo/
статья по теме, заметьте российские СМИ.
Во первых это не видео а писанина.Которая не притча во языцах.А во вторых Вы какую мысль этим пытаетесь до нас довести этой ссылкой?Что там и Россияне вместе с местными воюют?Это мы и так знаем все в РФ.Вы друг мой попробуйте доказать что это профессиональные военные которых туда по Вашему утверждению Путин посылает приказами.
А зачем доказывать?
Любая госграница охраняется с двух сторон.
И если вооруженные люди проходят с одной стороны на другую, значит пропускающая сторона их поддерживает. Или в РФ граница не охраняется?
Посмотрел я Вашу ссылку на Эхо Москвы....что ж впечатлило...впечатлило или искусной подделкой или в обратном случае тупостью молодого пограничника разрешившего фотографировать из слоих рук документ. Отвечу почему: вообще то у нас пограничники относятся к ФСБ, платят им на границе столько, что многим и не снилось....вопрос: погранец решил попиарится???? Стать шоу меном????

haas-65
Удален 7/1/2014, 1:10:59 AM
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно. Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить? Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Что касается Порошенко, то видимо нет, а зачем, был кто то лучше?
А что касается яныка в 2004, до майдана -1, то точно подстроены.
Да, извините, документов естесственно нет.
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно. Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить? Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Что касается Порошенко, то видимо нет, а зачем, был кто то лучше?
А что касается яныка в 2004, до майдана -1, то точно подстроены.
Да, извините, документов естесственно нет.

sxn3129578223
Мастер
7/1/2014, 1:24:44 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Это Вы называете доказательством? Хотя бы какие-то социологические исследования привели бы и материальную базу для них, материалы экзит-поллов, на доказательство не потянет, но хоть какие-то аргументы.
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить?
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Что касается Порошенко, то видимо нет, а зачем, был кто то лучше?
А что касается яныка в 2004, до майдана -1, то точно подстроены.
Да, извините, документов естесственно нет.
Это Вы называете доказательством? Хотя бы какие-то социологические исследования привели бы и материальную базу для них, материалы экзит-поллов, на доказательство не потянет, но хоть какие-то аргументы.

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:31:52 AM
(sxn3129578223 @ 30.06.2014 - время: 20:34)
(alan 802 @ 30.06.2014 - время: 20:31)
(Sorques @ 30.06.2014 - время: 01:15)
Очень сильно это было в укр.СМИ и в комментах по поводу Крыма, мол тип больше бумаг чем людей на выборах, я тогда очень удивлялся....сейчас просто опять проскочило и я решил уточнить.
(alan 802 @ 30.06.2014 - время: 20:31)
(Sorques @ 30.06.2014 - время: 01:15)
Согласен, но в данном случае у руководителей повстанцев откуда то была уверенность, что им стоит начать, а дальше все Россия сделает... Как и на референдуме за самостийность Украины, Восточные регионы 80% За, при явке в 87%...
Но существует еще и внутренняя политика, весной был закручен маховик на поддержку этих областей и остановить его не так просто, на этом и строят призывы о военной помощи с Востока...
Ребята разъясните убогому....как русские, так и украинские комменты читаешь, еще повторение в укр.СМИ есть, в российских нет ( особенно истерили по поводу Крыма)такие подсчеты: пример явка 80% проголосовало 87%.....вообще то включаем логику: явилось 80% из ста, т.е. из ста человек восемьдесят из них проголосовало "за" или "против" 87 %, составляем пропорцию и вычисляем кто как проголосовал...причем здесь явка 80, а бюллютней находилось 87% от общей массы...фигня какая то...
Не знаю, что там пишут в сми. Но всегда дают две цифры при подсчетах. Первая - явка. Явилось, скажем, 8 человек из 10. Значит, явка 80%. При этом 9 из явившихся проголосовало так-то. Значит, 90%.
PS: Получилось забавно. Но да суть понятна.
Очень сильно это было в укр.СМИ и в комментах по поводу Крыма, мол тип больше бумаг чем людей на выборах, я тогда очень удивлялся....сейчас просто опять проскочило и я решил уточнить.

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:34:52 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Извините, по Крыму подстроено??? Ну ну....вообще то есть интернет и группы в контакте...я тоже вначале сомневался, однако пообщавшись там с обычными людьми понял, что ничего там не подстраивалось. Да и если подстроено было бы там уже бы эшелоны под откос летели. Или Вы сейчас скажете, что все группы на сайтах это агенты Кремля?:))))
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Извините, по Крыму подстроено??? Ну ну....вообще то есть интернет и группы в контакте...я тоже вначале сомневался, однако пообщавшись там с обычными людьми понял, что ничего там не подстраивалось. Да и если подстроено было бы там уже бы эшелоны под откос летели. Или Вы сейчас скажете, что все группы на сайтах это агенты Кремля?:))))

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:38:36 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
А у меня сомнения по количеству "за" в Крыму исчезли....действительно были и против и также общались в группах, но от общей массы это единицы.
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить?
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Что касается Порошенко, то видимо нет, а зачем, был кто то лучше?
А что касается яныка в 2004, до майдана -1, то точно подстроены.
Да, извините, документов естесственно нет.
А у меня сомнения по количеству "за" в Крыму исчезли....действительно были и против и также общались в группах, но от общей массы это единицы.

ЛеРТ
Акула пера
7/1/2014, 1:38:54 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это. Вот он, самый сокрушительный аргумент у хуторских укроевропейцев...)
"Марійка, щось тут не те ...")
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это. Вот он, самый сокрушительный аргумент у хуторских укроевропейцев...)
"Марійка, щось тут не те ...")

vityaz707
Мастер
7/1/2014, 1:41:13 AM
Жириновский ЛДПР 20.06.2014

ЛеРТ
Акула пера
7/1/2014, 1:47:16 AM
На Майдан двинулись "жертвы ипотеки"
Похоже, "майданить" в столице Украины становится уже доброй (или недоброй - в зависимости от точки зрения) традицией. Первого июля в Киеве ожидается новый Майдан - на этот раз экономический. А если уже совсем точно - кредитный. Сложно сказать, сколько на него в итоге явится участников, но подготовительная работа ведется достаточно серьезная...
Надо сказать, что уже создано сообщество Вконтакте, во всех областных центрах расклеены объявления с призывами приехать в столицу, для желающих заранее бронируются автобусы...
Чем же недовольны потенциальные участники манифестации? Если коротко - то ростом стоимости размера и обслуживания своих валютных кредитов в гривневом эквиваленте. Так уж получилось, что сразу после "оранжевой революции" 2004 года Украина серьезно вошла в "мыльный пузырь" ипотечного кредитования. Цены на жилье вздувались спекулянтами, западные банки охотно давали на жилищные кредиты деньги своим украинским "дочкам". Еще бы - если в Европе и США проценты по таким долгам от силы 1-3 в год, то украинцам приходилось отстегивать минимум 10. Многие на это шли, потому что гривневые кредиты были еще дороже, около 20 процентов годовых.
Ну а потом "мыльный пузырь" лопнул. Первый раз - в ходе мирового экономического кризиса, когда летом-осенью 2008 года украинская валюта подешевела с 4,6 до 8 с лишним гривен за доллар. Должники протестовали и тогда - правда, без особого успеха. Но нынешнее падение гривны уже до 12 за доллар добило владельцев кредитного имущества окончательно.
Посему они еще с начала весны и требуют перерасчета своих долгов в гривны - причем по старому курсу, 8 гривен за доллар. В Верховную Раду вносятся законопроект за законопроектом - депутаты собираются, произносят пламенные речи о необходимости "защитить народ". И правда, ведь на этот раз возмущаются не какие-то приезжие львовские бомжи, на период "революционной необходимости" спешно произведенные в "цвет нации", а "средний класс", опора прозападных настроений в украинском обществе.
Это ж они захотели "жить, как в Европе", не дожидаясь сходного уровня зарплат, и понабирали кредитов на квартиры-машины-дачи-евроремонты. И, наслаждаясь еврокомфортом, грезили "европейским будущим Украины", для чего и требовали скорейшей "евроинтеграции". Пусть даже последняя и представляла собой "дырку от бублика" в виде ни к чему не обязывающего Европу документа об Ассоциации с ЕС - но ценой вполне осязаемых катастрофических потерь от разрыва связей со странами Таможенного cоюза.
читать далее
Похоже, "майданить" в столице Украины становится уже доброй (или недоброй - в зависимости от точки зрения) традицией. Первого июля в Киеве ожидается новый Майдан - на этот раз экономический. А если уже совсем точно - кредитный. Сложно сказать, сколько на него в итоге явится участников, но подготовительная работа ведется достаточно серьезная...
Надо сказать, что уже создано сообщество Вконтакте, во всех областных центрах расклеены объявления с призывами приехать в столицу, для желающих заранее бронируются автобусы...
Чем же недовольны потенциальные участники манифестации? Если коротко - то ростом стоимости размера и обслуживания своих валютных кредитов в гривневом эквиваленте. Так уж получилось, что сразу после "оранжевой революции" 2004 года Украина серьезно вошла в "мыльный пузырь" ипотечного кредитования. Цены на жилье вздувались спекулянтами, западные банки охотно давали на жилищные кредиты деньги своим украинским "дочкам". Еще бы - если в Европе и США проценты по таким долгам от силы 1-3 в год, то украинцам приходилось отстегивать минимум 10. Многие на это шли, потому что гривневые кредиты были еще дороже, около 20 процентов годовых.
Ну а потом "мыльный пузырь" лопнул. Первый раз - в ходе мирового экономического кризиса, когда летом-осенью 2008 года украинская валюта подешевела с 4,6 до 8 с лишним гривен за доллар. Должники протестовали и тогда - правда, без особого успеха. Но нынешнее падение гривны уже до 12 за доллар добило владельцев кредитного имущества окончательно.
Посему они еще с начала весны и требуют перерасчета своих долгов в гривны - причем по старому курсу, 8 гривен за доллар. В Верховную Раду вносятся законопроект за законопроектом - депутаты собираются, произносят пламенные речи о необходимости "защитить народ". И правда, ведь на этот раз возмущаются не какие-то приезжие львовские бомжи, на период "революционной необходимости" спешно произведенные в "цвет нации", а "средний класс", опора прозападных настроений в украинском обществе.
Это ж они захотели "жить, как в Европе", не дожидаясь сходного уровня зарплат, и понабирали кредитов на квартиры-машины-дачи-евроремонты. И, наслаждаясь еврокомфортом, грезили "европейским будущим Украины", для чего и требовали скорейшей "евроинтеграции". Пусть даже последняя и представляла собой "дырку от бублика" в виде ни к чему не обязывающего Европу документа об Ассоциации с ЕС - но ценой вполне осязаемых катастрофических потерь от разрыва связей со странами Таможенного cоюза.
читать далее

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:47:55 AM
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Да еще один к Вам вопросик: Украину ждет реституция собственности (согласно договора), а Вы вообще понятие имеете что это такое?:)
(VSNN @ 30.06.2014 - время: 21:05)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Может хоть каким документом подтвердите? А то с Ваших слов утверждение совершенно не доказательно. Почему я Вам должен верить?
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Что касается Порошенко, то видимо нет, а зачем, был кто то лучше?
А что касается яныка в 2004, до майдана -1, то точно подстроены.
Да, извините, документов естесственно нет.
Да еще один к Вам вопросик: Украину ждет реституция собственности (согласно договора), а Вы вообще понятие имеете что это такое?:)

haas-65
Удален 7/1/2014, 1:50:21 AM
(ЛеРТ @ 30.06.2014 - время: 21:38)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
Вот именно, что то тут не так.
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 21:10)
Отвечу всем по референдумам. Процент "за" слишком велик, подозрительно это.
Вот он, самый сокрушительный аргумент у хуторских укроевропейцев...)
"Марійка, щось тут не те ...")
Вот именно, что то тут не так.

- Vampire -
Акула пера
7/1/2014, 1:50:57 AM
(Снова_Я @ 30.06.2014 - время: 20:51)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
Назначили да и всё) проголосовала кучка людей ну чисто так для виду)
(haas-65 @ 30.06.2014 - время: 20:44)
alan 802, да подстроены оба референдума, это же понятно.
Выборы Порошенко в президенты были сфальсифицированы, это же понятно.
Назначили да и всё) проголосовала кучка людей ну чисто так для виду)

sapporo1959
Грандмастер
7/1/2014, 1:51:14 AM
(oleg_po @ 30.06.2014 - время: 17:30)
С Крымом же вроде вопрос решенный давно,а вы всё про обиды детские!
С некоторых пор на территории Украины Российских войск нет. Про какую оккупацию вы говорите?
По словам Путина - войск не было, а были граждане Крыма купившие форму, автоматы, пулеметы, БТРы и др. в местном военторге.
С Крымом же вроде вопрос решенный давно,а вы всё про обиды детские!

alan 802
Профессионал
7/1/2014, 1:51:21 AM
(ЛеРТ @ 30.06.2014 - время: 21:47)
Эхххх...придется всем Майданом в Крым перебираться, там по старому курсу всем все пересчитали...оккупанты проклятые!!!!:)))))
На Майдан двинулись "жертвы ипотеки"
Похоже, "майданить" в столице Украины становится уже доброй (или недоброй - в зависимости от точки зрения) традицией. Первого июля в Киеве ожидается новый Майдан - на этот раз экономический. А если уже совсем точно - кредитный. Сложно сказать, сколько на него в итоге явится участников, но подготовительная работа ведется достаточно серьезная...
Надо сказать, что уже создано сообщество Вконтакте, во всех областных центрах расклеены объявления с призывами приехать в столицу, для желающих заранее бронируются автобусы...
Чем же недовольны потенциальные участники манифестации? Если коротко - то ростом стоимости размера и обслуживания своих валютных кредитов в гривневом эквиваленте. Так уж получилось, что сразу после "оранжевой революции" 2004 года Украина серьезно вошла в "мыльный пузырь" ипотечного кредитования. Цены на жилье вздувались спекулянтами, западные банки охотно давали на жилищные кредиты деньги своим украинским "дочкам". Еще бы - если в Европе и США проценты по таким долгам от силы 1-3 в год, то украинцам приходилось отстегивать минимум 10. Многие на это шли, потому что гривневые кредиты были еще дороже, около 20 процентов годовых.
Ну а потом "мыльный пузырь" лопнул. Первый раз - в ходе мирового экономического кризиса, когда летом-осенью 2008 года украинская валюта подешевела с 4,6 до 8 с лишним гривен за доллар. Должники протестовали и тогда - правда, без особого успеха. Но нынешнее падение гривны уже до 12 за доллар добило владельцев кредитного имущества окончательно.
Посему они еще с начала весны и требуют перерасчета своих долгов в гривны - причем по старому курсу, 8 гривен за доллар. В Верховную Раду вносятся законопроект за законопроектом - депутаты собираются, произносят пламенные речи о необходимости "защитить народ". И правда, ведь на этот раз возмущаются не какие-то приезжие львовские бомжи, на период "революционной необходимости" спешно произведенные в "цвет нации", а "средний класс", опора прозападных настроений в украинском обществе.
Это ж они захотели "жить, как в Европе", не дожидаясь сходного уровня зарплат, и понабирали кредитов на квартиры-машины-дачи-евроремонты. И, наслаждаясь еврокомфортом, грезили "европейским будущим Украины", для чего и требовали скорейшей "евроинтеграции". Пусть даже последняя и представляла собой "дырку от бублика" в виде ни к чему не обязывающего Европу документа об Ассоциации с ЕС - но ценой вполне осязаемых катастрофических потерь от разрыва связей со странами Таможенного cоюза.читать далее
Эхххх...придется всем Майданом в Крым перебираться, там по старому курсу всем все пересчитали...оккупанты проклятые!!!!:)))))