Горячие новости
актиний
Удален 6/29/2014, 6:39:07 PM
(VSNN @ 29.06.2014 - время: 14:31)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Да-да, вот вроде говорили, что в каком-то там озере около Славянска сотни тел. Что, ни у одно из водолазов нет фотика типа Никон кулпикс, чтобы можно было под водой зафотать? Что, так-таки ни один из свидомитов туда не возгорелси страстию занырнуть и снять?
Укровские СМИ буробят ежедневно тонны говновбросов, что, теперь всему верить? Дебилов вроде Тымчука не учили разве, что для успешного вранья не более 20% его должно быть от общей массы? Даже Киселев в курсе об этом, а укры все никак не научатся вранье дозировать.)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Поразительно! Но своим то верите! Почему?
Я верю фото и видео.
Когда мне говорят, что 40 российских КАМаЗов прорвались через украинскую границу и исчезли на территории Украины, и при один был захвачен, естественный вопрос: а покажите, где этот захваченный КАМаЗ?
Как мне не верить Владу и российским журналистам, если доказательства у них на лице?
Да-да, вот вроде говорили, что в каком-то там озере около Славянска сотни тел. Что, ни у одно из водолазов нет фотика типа Никон кулпикс, чтобы можно было под водой зафотать? Что, так-таки ни один из свидомитов туда не возгорелси страстию занырнуть и снять?
Укровские СМИ буробят ежедневно тонны говновбросов, что, теперь всему верить? Дебилов вроде Тымчука не учили разве, что для успешного вранья не более 20% его должно быть от общей массы? Даже Киселев в курсе об этом, а укры все никак не научатся вранье дозировать.)
Radko
Акула пера
6/29/2014, 6:45:56 PM
(актиний @ 29.06.2014 - время: 14:39)
По теме о методике обработки мозгов на Украине - почему Укро-СМИ несут поток совершенно дикого вранья, поверить в которое впору только баранам (животным). На первый взгляд:
Пропаганда, предназначенная сегодняшними украинскими СМИ для «внутреннего» пользования, часто выглядит безосновательно и нелепо. Однако это вовсе не мешает ей быть достаточно мощным оружием в деле формирования массового сознания, соответствующего целям, которые преследуют сегодня зачинщики украинского кризиса.
Читать статью дальше:
Укровские СМИ буробят ежедневно тонны говновбросов, что, теперь всему верить? Дебилов вроде Тымчука не учили разве, что для успешного вранья не более 20% его должно быть от общей массы? Даже Киселев в курсе об этом, а укры все никак не научатся вранье дозировать.)
По теме о методике обработки мозгов на Украине - почему Укро-СМИ несут поток совершенно дикого вранья, поверить в которое впору только баранам (животным). На первый взгляд:
Пропаганда, предназначенная сегодняшними украинскими СМИ для «внутреннего» пользования, часто выглядит безосновательно и нелепо. Однако это вовсе не мешает ей быть достаточно мощным оружием в деле формирования массового сознания, соответствующего целям, которые преследуют сегодня зачинщики украинского кризиса.
Читать статью дальше:
скрытый текст
Ничего принципиально нового в этом нет. Использование в пропагандистских целях грубой, «шитой белыми нитками» лжи, подтасовок, упрощенных шаблонов (к которым намеренно сводят сложную проблему) практикуется давно и успешно. В частности, весьма эффективным считал этот прием главный пропагандист Третьего рейха Пауль Йозеф Геббельс:«Ложь, сказанная сто раз, становится правдой. Мы добиваемся не правды, а эффекта. Вот в чем секрет пропаганды: те, кого предполагается ею убедить, должны быть целиком погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены... В конечном счете, самых существенных результатов во влиянии на общественное соображение достигнет только тот, кто способен свести проблемы к простейшим выражениям и у кого хватит смелости всё время повторять их в этой упрощенной форме, несмотря на возражения интеллектуалов».
Следуя рецепту доктора Геббельса, прозападно ангажированные украинские СМИ бесконечно пичкают сегодня собственное население этими самыми «простейшими выражениям».
«Точка невозврата» в украинской гражданской войне была окончательно пройдена 2 мая 2014 года. В этот день были убиты десятки одесситов — сторонников федерализации, загнанных в здание Дома профсоюзов агрессивно настроенной толпой сторонников евромайдана, членов «Правого сектора» и футбольных ультрас.
Как освещали это чудовищное событие украинские СМИ, а затем и блогеры? Было заявлено, что «сепаратисты» («пророссийские активисты») сами заняли здание для того, чтобы вести оттуда обстрел «мирных сторонников Евромайдана». Далее, по одной из официальных украинских версий, «пророссийские активисты» сами подожгли здание изнутри, проявив неосторожность в обращении с зажигательной смесью. При этом двери Дома профсоюзов якобы никто не баррикадировал, и находящиеся внутри него люди имели возможность беспрепятственно покинуть горящий дом до того самого момента, пока пламя не охватило главный вестибюль здания.
На кадрах видеосъемки, которая велась с улицы, видно, как уже в самом начале пожара, мгновенно охватившего сразу несколько помещений, в окнах появляются люди. Некоторые из них в отчаянии выпрыгивают на улицу и падают на асфальт. Кто-то из находящихся снаружи пытается помочь горящим выбраться. Однако при этом со стороны отчетливо слышны торжествующие крики: «Что, нечем дышать?», «Москва, добро пожаловать в Одессу!». Видно, как в человека, появившегося в разбитом окне, летит железный прут. Видно, с какой агрессией толпа рвется по направлению к выжившим. Выразительно звучит голос за кадром: «Каждую рожу снимай, чтобы никто не ушел!»
При этом текст на экране поясняет: «Участники марша за единство Украины и футбольные фанаты помогают спасать сепаратистов».
СМИ, поддерживающим киевскую хунту, было важно показать активистов одесского антимайдана как безусловное зло, противопоставляя им реальных экстремистов — как воплощение здравого смысла и гуманности. Однако видеокадры слишком однозначно свидетельствуют: никакого гуманного настроя у осаждавших здание не было.
Почему же специфическое описание трагедии в «простейших выражениях» (пророссийские агрессоры-сепаратисты собирались атаковать мирных, гуманно настроенных сторонников украинского единства, но нечаянно сами себя подожгли) не вызывает у значительной части украинской аудитории никакого отторжения? Вице-премьер Украины Виталий Ярема и вовсе заявил, что всё произошедшее было специально подготовленной акцией, заранее проплаченной «со стороны сепаратистских сил»...
Ответ очевиден. Информационно-психологическая война зачастую требует отключения критического и аналитического аппарата. И включения «на полную катушку» эмоциональной составляющей. С украинскими гражданами на этом направлении за 23 года хорошо поработали (особенно в последние несколько месяцев). И сегодня у части этих «обработанных» граждан так зашкаливает ненависть к «москалям» и украинским «москвофилам», что взывать к критическому и аналитическому началу уже бессмысленно. Люди «съедают» малосъедобный информационный продукт потому, что «целиком погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены». Так что главная задача «внутренней» пропаганды — подбрасывать в «топку» ненависти всё новые и новые «дровишки».
Сразу после трагедии украинские интернет-издания принялись активно внедрять информацию о том, что среди погибших в Доме профсоюзов были боевики из России и Приднестровья. В подтверждение ресурс joinfo.ua со ссылкой на твиттер-аккаунт агентства Info Resist разместил фотографию паспортов, якобы найденных в карманах одежды погибших в Одессе 2 мая. Эти фотографии молниеносно распространились среди пользователей украинского интернета как доказательство причастности к происшествию граждан России. Однако, как выяснилось, на фотографии — те же самые документы, которые впервые появились в сети еще 16 апреля (тогда утверждалось, что эти документы якобы захвачены СБУ у российских диверсантов). То есть более чем за две недели до одесской трагедии.
Другой пример (к вопросу о «дровишках»). В мае в украинском сегменте интернета появилась статья некоего Александра Волчанского «Луганск, я тебя ненавижу!». Она достаточно показательна. Приведу ее с небольшими сокращениями и комментариями.
«Террористы «армии юго-востока» пришли в одну из школ города Луганска и вывели под дулами автоматов, под конвоем директора школы-гимназии...»
Эмоционально описаны черты «зверства», отличающего «террористов» от «нормальных людей».
«А в школе была перемена... На этаже, где находится приемная и кабинет директора, были дети. В школу вошли вооруженные люди...»
Дети — это святое, с этим трудно поспорить. Но что дальше? Они упомянуты в контексте визита вооруженных людей, и эффект достигнут — воображение, опережая события, «дорисовывает» всё остальное.
Порядочный, выдержанный человек — директор школы, женщина — пыталась спокойно выяснить, что нужно этим людям. Но в ответ слышала лишь мат. И «Собирайтесь, где надо разберутся. И быстрее, у нас еще много работы».
Опять — контраст. Между вежливостью и грубостью, культурой и бездуховностью. Выражение «много работы» вызывает ассоциацию с поставленным на поток «кровавым промыслом».
Она пыталась отказаться идти с этими людьми. Но в ответ: «Одевай на нее наручники. И ведем». Отказалась одеть наручники. (Неважно, что можно было отказаться.) Но вышла под конвоем пятерых вооруженных людей. Ей в спину смотрели дула автоматов.
Под конвоем ее провели через всю площадь перед СБУ...
Как на казнь.
Около двух часов она провела в здании СБУ.
Неужели пытали?!
Автор, узнав о случившемся, пытается связаться с директором. И что же?
...слава Богу, что террористы отдали директору телефон. И две фразы от нее: «Сейчас не могу говорить». И ответ на мой вопрос: «С Вами всё в порядке?» — «Пока да».
Неувязка. Зачем было «террористам» отдавать своей жертве телефон? Наверное, чтобы автор статьи имел связь с местом, где вот-вот произойдет что-то ужасное.
Я не нажал отбой. И 5 минут я слышу разговор... И шаги по коридору. И звук захлопывающихся дверей...
Мрачный антураж — застенки.
И короткие гудки...
Можно подумать, что это — конец. Возможно, смерть. Но нет!
И второй звонок директору. И опять: «Я не могу говорить». И опять я не нажимаю «отбой». И слышу, что происходит «по ту сторону»... Директор школы-гимназии едет в автомобиле...
Теперь-то уж точно везут убивать. Причем куда-то подальше, чтобы скрыть следы преступления. Правда, забыв при этом забрать у жертвы телефон.
И через 2 минуты звонок завуча: «Ее отпустили».
Директор возвращается в школу. Чудесное спасение от неминуемой гибели.
А дальше — гимн героизму патриота Украины, прошедшего через настоящий кошмар:
«... слова, сказанные в здании СБУ, слова, сказанные перед дулом автомата, слова, сказанные перед лицом террориста: «Я не виновата, что я — украинка. Что я — за единую свободную Украину. К сожалению, в этой стране быть украинкой, быть учителем — это страшно».
И звонок мамы, которая просто прочитала бегущую строку в телевизоре. И попытки успокоить маму. «То перепутали все! Нікто нікого не хватав! Всё хорошо!»
Казалось бы — мама, украинский язык, счастливая развязка... И вдруг:
«Я ненавижу тебя, Луганск!»
Взрыв отчаяния перед лицом сгущающейся атмосферы насилия... Роли «жертвы» и «палача» очевидно и окончательно определены.
Еще одним поводом для бесконечных информационных спекуляций стал авианалет на здание Луганской областной госадминистрации (ОГА) 2 июня 2014 года, приведший к гибели 8 человек.
Сам факт обстрела с воздуха как украинские СМИ, так и официальные лица дружно отрицают. Пресс-офицер карательной операции на Юго-Востоке Украины Алексей Дмитрашковский заявил: «Наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами». Опять, как и в ситуации с одесским Домом Профсоюзов, виновниками трагедии выставляют самих погибших.
Однако украинские националисты озвучивают и другую версию: «Это была провокация — пророссийские сепаратисты сами ударили по зданию из переносного зенитно-ракетного комплекса, установленного и укрытого среди густых насаждений расположенного поблизости от здания парка». В блогах можно встретить даже такие обвинения в адрес ополчения: «Террористы выстрелили из ПЗРК как раз в тот момент, когда над зданием ОГА пролетел наш военный самолет».
Почему-то не вызывает вопросов ни факт патрулирования города заряженной «под завязку» военной авиацией, ни очевидные свидетельства обстрела с воздуха — сломанные деревья, множественные воронки, расположенные в соответствии с траекторией падения снарядов; повреждения стен, полностью отрицающие, по крайней мере, официальную версию произошедшего.
Кроме того, специальная наблюдательная миссия ОБСЕ по Украине в своем ежедневном докладе подтвердила, что 2 июня здание ОГА в Луганске было обстреляно ракетами с воздуха. «Второго июня, около 15:00 по местному времени, ракеты попали в здание областной госадминистрации. По данным наблюдателей, удар был нанесен неуправляемыми ракетами, выпущенными с самолета», — говорится в документе, который цитирует ИТАР-ТАСС. О чем тут еще можно спорить?
Характерно, что солидарные с киевской хунтой представители российской «пятой колонны» дружно «замолчали» этот эпизод карательной операции. Не утерпел лишь уроженец Севастополя Андрей Мальгин — российский, ныне проживающий в Италии писатель и либеральный журналист, оставивший в своем ЖЖ-блоге такие комментарии:
«Летит какая-то <...> почти горизонтально. Но, повторюсь, если и самолет, ничего в этом такого преступного не вижу».
«Что делать, когда в городе террористы, по ним приходится стрелять».
«Естественно, обывателям стало неуютно. Я их понимаю».
За неделю до этого, 26 мая, Мальгин в своем блоге на ресурсе «Эхо Москвы» написал: «На протяжении трех месяцев ежедневно дорогим россиянам внушали (и внушили), что власть на Украине захватили фашисты в лице «Правого сектора». Меж тем на президентских выборах лидер Правого сектора Ярош, судя по всему, не набрал и одного процента. Как они это будут объяснять? Куда делись фашисты?»
Действительно, после выборов президента Порошенко не только российская «пятая колонна», но и вся медиасреда европоориентированной части Украины торжествовала: «Ярош и Тягнибок оказались в самом конце списка, набрав на двоих ничтожные проценты! Ну и где же фашисты?».
Казалось бы, чудовищные действия новоиспеченного президента на Юго-Востоке Украины не оставляют пространства для сомнений в том, чем является нынешняя украинская власть. Но вброс очередных пропагандистских «простейших выражений» — «никаких фашистов на Украине не было и нет» — для того и нужен, чтобы налепить ярлык «террористы» на тех, кто не готов признать киевскую хунту. Ведь если фашисты — реальность, тогда тот, кто им противостоит, антифашист, а не террорист.
https://vognebroda.net/retsept-doktora-gebb...eta-sut-vremeni
Следуя рецепту доктора Геббельса, прозападно ангажированные украинские СМИ бесконечно пичкают сегодня собственное население этими самыми «простейшими выражениям».
«Точка невозврата» в украинской гражданской войне была окончательно пройдена 2 мая 2014 года. В этот день были убиты десятки одесситов — сторонников федерализации, загнанных в здание Дома профсоюзов агрессивно настроенной толпой сторонников евромайдана, членов «Правого сектора» и футбольных ультрас.
Как освещали это чудовищное событие украинские СМИ, а затем и блогеры? Было заявлено, что «сепаратисты» («пророссийские активисты») сами заняли здание для того, чтобы вести оттуда обстрел «мирных сторонников Евромайдана». Далее, по одной из официальных украинских версий, «пророссийские активисты» сами подожгли здание изнутри, проявив неосторожность в обращении с зажигательной смесью. При этом двери Дома профсоюзов якобы никто не баррикадировал, и находящиеся внутри него люди имели возможность беспрепятственно покинуть горящий дом до того самого момента, пока пламя не охватило главный вестибюль здания.
На кадрах видеосъемки, которая велась с улицы, видно, как уже в самом начале пожара, мгновенно охватившего сразу несколько помещений, в окнах появляются люди. Некоторые из них в отчаянии выпрыгивают на улицу и падают на асфальт. Кто-то из находящихся снаружи пытается помочь горящим выбраться. Однако при этом со стороны отчетливо слышны торжествующие крики: «Что, нечем дышать?», «Москва, добро пожаловать в Одессу!». Видно, как в человека, появившегося в разбитом окне, летит железный прут. Видно, с какой агрессией толпа рвется по направлению к выжившим. Выразительно звучит голос за кадром: «Каждую рожу снимай, чтобы никто не ушел!»
При этом текст на экране поясняет: «Участники марша за единство Украины и футбольные фанаты помогают спасать сепаратистов».
СМИ, поддерживающим киевскую хунту, было важно показать активистов одесского антимайдана как безусловное зло, противопоставляя им реальных экстремистов — как воплощение здравого смысла и гуманности. Однако видеокадры слишком однозначно свидетельствуют: никакого гуманного настроя у осаждавших здание не было.
Почему же специфическое описание трагедии в «простейших выражениях» (пророссийские агрессоры-сепаратисты собирались атаковать мирных, гуманно настроенных сторонников украинского единства, но нечаянно сами себя подожгли) не вызывает у значительной части украинской аудитории никакого отторжения? Вице-премьер Украины Виталий Ярема и вовсе заявил, что всё произошедшее было специально подготовленной акцией, заранее проплаченной «со стороны сепаратистских сил»...
Ответ очевиден. Информационно-психологическая война зачастую требует отключения критического и аналитического аппарата. И включения «на полную катушку» эмоциональной составляющей. С украинскими гражданами на этом направлении за 23 года хорошо поработали (особенно в последние несколько месяцев). И сегодня у части этих «обработанных» граждан так зашкаливает ненависть к «москалям» и украинским «москвофилам», что взывать к критическому и аналитическому началу уже бессмысленно. Люди «съедают» малосъедобный информационный продукт потому, что «целиком погружены в идеи этой самой пропаганды, не замечая при этом, что они ими поглощены». Так что главная задача «внутренней» пропаганды — подбрасывать в «топку» ненависти всё новые и новые «дровишки».
Сразу после трагедии украинские интернет-издания принялись активно внедрять информацию о том, что среди погибших в Доме профсоюзов были боевики из России и Приднестровья. В подтверждение ресурс joinfo.ua со ссылкой на твиттер-аккаунт агентства Info Resist разместил фотографию паспортов, якобы найденных в карманах одежды погибших в Одессе 2 мая. Эти фотографии молниеносно распространились среди пользователей украинского интернета как доказательство причастности к происшествию граждан России. Однако, как выяснилось, на фотографии — те же самые документы, которые впервые появились в сети еще 16 апреля (тогда утверждалось, что эти документы якобы захвачены СБУ у российских диверсантов). То есть более чем за две недели до одесской трагедии.
Другой пример (к вопросу о «дровишках»). В мае в украинском сегменте интернета появилась статья некоего Александра Волчанского «Луганск, я тебя ненавижу!». Она достаточно показательна. Приведу ее с небольшими сокращениями и комментариями.
«Террористы «армии юго-востока» пришли в одну из школ города Луганска и вывели под дулами автоматов, под конвоем директора школы-гимназии...»
Эмоционально описаны черты «зверства», отличающего «террористов» от «нормальных людей».
«А в школе была перемена... На этаже, где находится приемная и кабинет директора, были дети. В школу вошли вооруженные люди...»
Дети — это святое, с этим трудно поспорить. Но что дальше? Они упомянуты в контексте визита вооруженных людей, и эффект достигнут — воображение, опережая события, «дорисовывает» всё остальное.
Порядочный, выдержанный человек — директор школы, женщина — пыталась спокойно выяснить, что нужно этим людям. Но в ответ слышала лишь мат. И «Собирайтесь, где надо разберутся. И быстрее, у нас еще много работы».
Опять — контраст. Между вежливостью и грубостью, культурой и бездуховностью. Выражение «много работы» вызывает ассоциацию с поставленным на поток «кровавым промыслом».
Она пыталась отказаться идти с этими людьми. Но в ответ: «Одевай на нее наручники. И ведем». Отказалась одеть наручники. (Неважно, что можно было отказаться.) Но вышла под конвоем пятерых вооруженных людей. Ей в спину смотрели дула автоматов.
Под конвоем ее провели через всю площадь перед СБУ...
Как на казнь.
Около двух часов она провела в здании СБУ.
Неужели пытали?!
Автор, узнав о случившемся, пытается связаться с директором. И что же?
...слава Богу, что террористы отдали директору телефон. И две фразы от нее: «Сейчас не могу говорить». И ответ на мой вопрос: «С Вами всё в порядке?» — «Пока да».
Неувязка. Зачем было «террористам» отдавать своей жертве телефон? Наверное, чтобы автор статьи имел связь с местом, где вот-вот произойдет что-то ужасное.
Я не нажал отбой. И 5 минут я слышу разговор... И шаги по коридору. И звук захлопывающихся дверей...
Мрачный антураж — застенки.
И короткие гудки...
Можно подумать, что это — конец. Возможно, смерть. Но нет!
И второй звонок директору. И опять: «Я не могу говорить». И опять я не нажимаю «отбой». И слышу, что происходит «по ту сторону»... Директор школы-гимназии едет в автомобиле...
Теперь-то уж точно везут убивать. Причем куда-то подальше, чтобы скрыть следы преступления. Правда, забыв при этом забрать у жертвы телефон.
И через 2 минуты звонок завуча: «Ее отпустили».
Директор возвращается в школу. Чудесное спасение от неминуемой гибели.
А дальше — гимн героизму патриота Украины, прошедшего через настоящий кошмар:
«... слова, сказанные в здании СБУ, слова, сказанные перед дулом автомата, слова, сказанные перед лицом террориста: «Я не виновата, что я — украинка. Что я — за единую свободную Украину. К сожалению, в этой стране быть украинкой, быть учителем — это страшно».
И звонок мамы, которая просто прочитала бегущую строку в телевизоре. И попытки успокоить маму. «То перепутали все! Нікто нікого не хватав! Всё хорошо!»
Казалось бы — мама, украинский язык, счастливая развязка... И вдруг:
«Я ненавижу тебя, Луганск!»
Взрыв отчаяния перед лицом сгущающейся атмосферы насилия... Роли «жертвы» и «палача» очевидно и окончательно определены.
Еще одним поводом для бесконечных информационных спекуляций стал авианалет на здание Луганской областной госадминистрации (ОГА) 2 июня 2014 года, приведший к гибели 8 человек.
Сам факт обстрела с воздуха как украинские СМИ, так и официальные лица дружно отрицают. Пресс-офицер карательной операции на Юго-Востоке Украины Алексей Дмитрашковский заявил: «Наиболее вероятной причиной взрыва было неосторожное и неумелое обращение со стрелковым оружием и взрывчатыми веществами». Опять, как и в ситуации с одесским Домом Профсоюзов, виновниками трагедии выставляют самих погибших.
Однако украинские националисты озвучивают и другую версию: «Это была провокация — пророссийские сепаратисты сами ударили по зданию из переносного зенитно-ракетного комплекса, установленного и укрытого среди густых насаждений расположенного поблизости от здания парка». В блогах можно встретить даже такие обвинения в адрес ополчения: «Террористы выстрелили из ПЗРК как раз в тот момент, когда над зданием ОГА пролетел наш военный самолет».
Почему-то не вызывает вопросов ни факт патрулирования города заряженной «под завязку» военной авиацией, ни очевидные свидетельства обстрела с воздуха — сломанные деревья, множественные воронки, расположенные в соответствии с траекторией падения снарядов; повреждения стен, полностью отрицающие, по крайней мере, официальную версию произошедшего.
Кроме того, специальная наблюдательная миссия ОБСЕ по Украине в своем ежедневном докладе подтвердила, что 2 июня здание ОГА в Луганске было обстреляно ракетами с воздуха. «Второго июня, около 15:00 по местному времени, ракеты попали в здание областной госадминистрации. По данным наблюдателей, удар был нанесен неуправляемыми ракетами, выпущенными с самолета», — говорится в документе, который цитирует ИТАР-ТАСС. О чем тут еще можно спорить?
Характерно, что солидарные с киевской хунтой представители российской «пятой колонны» дружно «замолчали» этот эпизод карательной операции. Не утерпел лишь уроженец Севастополя Андрей Мальгин — российский, ныне проживающий в Италии писатель и либеральный журналист, оставивший в своем ЖЖ-блоге такие комментарии:
«Летит какая-то <...> почти горизонтально. Но, повторюсь, если и самолет, ничего в этом такого преступного не вижу».
«Что делать, когда в городе террористы, по ним приходится стрелять».
«Естественно, обывателям стало неуютно. Я их понимаю».
За неделю до этого, 26 мая, Мальгин в своем блоге на ресурсе «Эхо Москвы» написал: «На протяжении трех месяцев ежедневно дорогим россиянам внушали (и внушили), что власть на Украине захватили фашисты в лице «Правого сектора». Меж тем на президентских выборах лидер Правого сектора Ярош, судя по всему, не набрал и одного процента. Как они это будут объяснять? Куда делись фашисты?»
Действительно, после выборов президента Порошенко не только российская «пятая колонна», но и вся медиасреда европоориентированной части Украины торжествовала: «Ярош и Тягнибок оказались в самом конце списка, набрав на двоих ничтожные проценты! Ну и где же фашисты?».
Казалось бы, чудовищные действия новоиспеченного президента на Юго-Востоке Украины не оставляют пространства для сомнений в том, чем является нынешняя украинская власть. Но вброс очередных пропагандистских «простейших выражений» — «никаких фашистов на Украине не было и нет» — для того и нужен, чтобы налепить ярлык «террористы» на тех, кто не готов признать киевскую хунту. Ведь если фашисты — реальность, тогда тот, кто им противостоит, антифашист, а не террорист.
https://vognebroda.net/retsept-doktora-gebb...eta-sut-vremeni
haas-65
Удален 6/29/2014, 6:48:27 PM
(VSNN @ 29.06.2014 - время: 14:31)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Но тому видео вы не поверили. Просто противоречит тому во что вам хочется верить.
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Поразительно! Но своим то верите! Почему?
Я верю фото и видео.
Когда мне говорят, что 40 российских КАМаЗов прорвались через украинскую границу и исчезли на территории Украины, и при один был захвачен, естественный вопрос: а покажите, где этот захваченный КАМаЗ?
Как мне не верить Владу и российским журналистам, если доказательства у них на лице?
Но тому видео вы не поверили. Просто противоречит тому во что вам хочется верить.
vok2010
Удален 6/29/2014, 6:49:58 PM
Я же написал что далек от реальных боев.Не доводилось участвовать.Бог миловал.Но что то как то представлялось так.Если на войне за 2 дня одного хоть не завалил.Зачем я тут вообще. Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду.
актиний
Удален 6/29/2014, 6:50:51 PM
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:48)
(VSNN @ 29.06.2014 - время: 14:31)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Почему я должен ему верить, если там непонятно кто несет ахинею про жизнь в России? Которую легко опровергнуть. Про якобы отсутствие свободы слова? Что тоже легко опровергается. Если все перечисленное - явная ложь, почему и все остальное - нет?
(VSNN @ 29.06.2014 - время: 14:31)
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Поразительно! Но своим то верите! Почему?
Я верю фото и видео.
Когда мне говорят, что 40 российских КАМаЗов прорвались через украинскую границу и исчезли на территории Украины, и при один был захвачен, естественный вопрос: а покажите, где этот захваченный КАМаЗ?
Как мне не верить Владу и российским журналистам, если доказательства у них на лице?
Но тому видео вы не поверили. Просто противоречит тому во что вам хочется верить.
Почему я должен ему верить, если там непонятно кто несет ахинею про жизнь в России? Которую легко опровергнуть. Про якобы отсутствие свободы слова? Что тоже легко опровергается. Если все перечисленное - явная ложь, почему и все остальное - нет?
актиний
Удален 6/29/2014, 6:53:15 PM
(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 14:49)
Если я вас спрошу - кем обнаружены эти сотни, вы, конечно, фиг скажете, ага?)
Ну, и насчет колоссальных потерь - а ведь при таких потерях и количество живых, воюющих людей, должно быть в сотни раз больше? Так? То бишь, ополчение реально насчитывает 20000-30000 человек?)
Я же написал что далек от реальных боев.Не доводилось участвовать.Бог миловал.Но что то как то представлялось так.Если на войне за 2 дня одного хоть не завалил.Зачем я тут вообще.
Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду.
Если я вас спрошу - кем обнаружены эти сотни, вы, конечно, фиг скажете, ага?)
Ну, и насчет колоссальных потерь - а ведь при таких потерях и количество живых, воюющих людей, должно быть в сотни раз больше? Так? То бишь, ополчение реально насчитывает 20000-30000 человек?)
актиний
Удален 6/29/2014, 6:58:51 PM
https://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/06/25/328713
25.06.2014 12:45
Бизнес вымирает: крупные и средние предприятия Украины в I квартале получили 128 млрд грн убытка
Бизнес вымирает: крупные и средние предприятия Украины в I квартале получили 128 млрд грн убытка
Финансовый результат крупных и средних предприятий Украины в I квартале 2014 г. в целом составил -128 млрд 477,4 млн грн (до налогообложения) против прибыли в 1 млрд 276,8 млн грн. Об этом свидетельствуют данные Государственной службы статистики Украины (Госстат).
Так, за отчетный период прибыль предприятий составила 101 млрд 734,4 млн грн, а убыток – 230 млрд 211,8 млн грн.
При этом количество убыточных крупных и средних предприятий в Украине в январе-марте 2014 г. составило 50% от общего числа против 45,3% за три месяца 2013 г.
Напомним, 2013 г. крупные и средние предприятия Украины закончили с суммарной прибылью 24,7 млрд грн.
25.06.2014 12:45
Бизнес вымирает: крупные и средние предприятия Украины в I квартале получили 128 млрд грн убытка
Бизнес вымирает: крупные и средние предприятия Украины в I квартале получили 128 млрд грн убытка
Финансовый результат крупных и средних предприятий Украины в I квартале 2014 г. в целом составил -128 млрд 477,4 млн грн (до налогообложения) против прибыли в 1 млрд 276,8 млн грн. Об этом свидетельствуют данные Государственной службы статистики Украины (Госстат).
Так, за отчетный период прибыль предприятий составила 101 млрд 734,4 млн грн, а убыток – 230 млрд 211,8 млн грн.
При этом количество убыточных крупных и средних предприятий в Украине в январе-марте 2014 г. составило 50% от общего числа против 45,3% за три месяца 2013 г.
Напомним, 2013 г. крупные и средние предприятия Украины закончили с суммарной прибылью 24,7 млрд грн.
haas-65
Удален 6/29/2014, 7:01:19 PM
Я же написал что далек от реальных боев.Не доводилось участвовать.Бог миловал.Но что то как то представлялось так.Если на войне за 2 дня одного хоть не завалил.Зачем я тут вообще. Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду.
Да они верят только своим СМИ. И еще тому во что хочется верить.
актиний, при чем в том видео жизнь в РФ. Он говорит о террористах. А что есть свобода слова?
Да и еще, может за руку привести кто трупы обнаружил? Вы скажете одного мало, давай 10 свидетелейю Читайте мою первую фразу.
Да они верят только своим СМИ. И еще тому во что хочется верить.
актиний, при чем в том видео жизнь в РФ. Он говорит о террористах. А что есть свобода слова?
Да и еще, может за руку привести кто трупы обнаружил? Вы скажете одного мало, давай 10 свидетелейю Читайте мою первую фразу.
vityaz707
Мастер
6/29/2014, 7:05:38 PM
Славянск, ВОЙНА 29 ИЮНЯ, обстрел лесного
актиний
Удален 6/29/2014, 7:07:05 PM
Я же написал что далек от реальных боев.Не доводилось участвовать.Бог миловал.Но что то как то представлялось так.Если на войне за 2 дня одного хоть не завалил.Зачем я тут вообще. Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду. Да они верят только своим СМИ. И еще тому во что хочется верить.
актиний, при чем в том видео жизнь в РФ. Он говорит о террористах. А что есть свобода слова? Вы видео-то до конца смотрели? Али только первую минуту? Упырь в маске под конец отмачивает перлы про то, что за первой сотней км. за Москвой жизни нет. Я своими глазами вокруг себя в России вижу, что это ложь. "Единожды солгавший, кто тебе поверит"?
И чему мне вообще в том ролике верить? Давайте, по пунктам, что там правда?
А насчет свободы слова - да, есть. Я себя ущемленным не чувствую. Пишу все, что думаю, и говорю, что думаю. Могу выбирать из источников инфы - хочу наше ТВ смотрю, хочу, ваши СМИ смотрю-читаю. Где вы увидели несвободу?
За руку приводить не нужно, достаточно будет фото или видео из озера, желательно, снятое с работающим GPS на фотике, чтобы можно было посмотреть, когда и где снято.
актиний, при чем в том видео жизнь в РФ. Он говорит о террористах. А что есть свобода слова? Вы видео-то до конца смотрели? Али только первую минуту? Упырь в маске под конец отмачивает перлы про то, что за первой сотней км. за Москвой жизни нет. Я своими глазами вокруг себя в России вижу, что это ложь. "Единожды солгавший, кто тебе поверит"?
И чему мне вообще в том ролике верить? Давайте, по пунктам, что там правда?
А насчет свободы слова - да, есть. Я себя ущемленным не чувствую. Пишу все, что думаю, и говорю, что думаю. Могу выбирать из источников инфы - хочу наше ТВ смотрю, хочу, ваши СМИ смотрю-читаю. Где вы увидели несвободу?
За руку приводить не нужно, достаточно будет фото или видео из озера, желательно, снятое с работающим GPS на фотике, чтобы можно было посмотреть, когда и где снято.
vok2010
Удален 6/29/2014, 7:07:10 PM
(актиний @ 29.06.2014 - время: 14:53)
Откуда у вас беруться такие рассчёты? Количество погибших украинских воинов приближается к 200. У террористов потери минимум в 5-8 раз больше. Всё-таки воюют против армии. Вот теперь посчитайте.
Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду.
Если я вас спрошу - кем обнаружены эти сотни, вы, конечно, фиг скажете, ага?)
Ну, и насчет колоссальных потерь - а ведь при таких потерях и количество живых, воюющих людей, должно быть в сотни раз больше? Так? То бишь, ополчение реально насчитывает 20000-30000 человек?)
Откуда у вас беруться такие рассчёты? Количество погибших украинских воинов приближается к 200. У террористов потери минимум в 5-8 раз больше. Всё-таки воюют против армии. Вот теперь посчитайте.
Андрей1976
Мастер
6/29/2014, 7:09:48 PM
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 14:13)
Не переживайте своим мы тоже не всегда и всему верим.Однако как Вам поверить если вы (Украинские СМИ) ни одного реального доказательства так и не представили.Ну сами подумайте здраво.3 месяца уже с Вами "типа" воюем а в доказухе все еще какие то глупые удостоверения с надписью "разведчик" всплывают.И автоматы "калашникова" которых в мире больше чем людей.Ну если война с Россией то невозможно было бы это скрывать.Тем более 3 месяца.Сколько времени нужно еще чтобы вы поняли наконец что это не правда?Год?Два?Чтобы вы наконец разглядели что там по ту сторону окоп сидят такие же украинцы только с другой точкой зрения.
Поразительно! Но своим то верите! Почему?
Не переживайте своим мы тоже не всегда и всему верим.Однако как Вам поверить если вы (Украинские СМИ) ни одного реального доказательства так и не представили.Ну сами подумайте здраво.3 месяца уже с Вами "типа" воюем а в доказухе все еще какие то глупые удостоверения с надписью "разведчик" всплывают.И автоматы "калашникова" которых в мире больше чем людей.Ну если война с Россией то невозможно было бы это скрывать.Тем более 3 месяца.Сколько времени нужно еще чтобы вы поняли наконец что это не правда?Год?Два?Чтобы вы наконец разглядели что там по ту сторону окоп сидят такие же украинцы только с другой точкой зрения.
актиний
Удален 6/29/2014, 7:13:17 PM
(vok2010 @ 29.06.2014 - время: 15:07)
Откуда у вас данные, что приближаются к 200?)
Вот оттуда и расчеты. Судя по тому, что укры вроде как наступают, они должны нести большие потери, чем ополченцы. Как известно, прицельно они ни по каким позициям ополченцев не бьют, все больше работают вслепую и по гражданским объектам.
Наступающая сторона всегда несет большие потери. Если исходить из ваших 200, то у ополченцев должны быть потери человек 50-70, не больше.
Я с вами полностью согласен! Потерь с украинской стороны не занижают-поскольку у погибших есть близкие, с которыми те при жизни постоянно поддерживали контакт. А вот террористы о своих потерях умалчивают-ведь они колосальные. Тела некоторых за большие деньги доставляют на их родину-в Россию. А остальных наёмников, не из местных, закапывают в лесах или бросают в воду.
Если я вас спрошу - кем обнаружены эти сотни, вы, конечно, фиг скажете, ага?)
Ну, и насчет колоссальных потерь - а ведь при таких потерях и количество живых, воюющих людей, должно быть в сотни раз больше? Так? То бишь, ополчение реально насчитывает 20000-30000 человек?)
Откуда у вас беруться такие рассчёты? Количество погибших украинских воинов приближается к 200. У террористов потери минимум в 5-8 раз больше. Всё-таки воюют против армии. Вот теперь посчитайте.
Откуда у вас данные, что приближаются к 200?)
Вот оттуда и расчеты. Судя по тому, что укры вроде как наступают, они должны нести большие потери, чем ополченцы. Как известно, прицельно они ни по каким позициям ополченцев не бьют, все больше работают вслепую и по гражданским объектам.
Наступающая сторона всегда несет большие потери. Если исходить из ваших 200, то у ополченцев должны быть потери человек 50-70, не больше.
mjo
Удален 6/29/2014, 7:13:47 PM
(актиний @ 29.06.2014 - время: 14:50)
По рейтингу организации “Репортеры без границ” Россия по свободе слова занимает 140 место из 176. Опровергать будете?
Почему я должен ему верить, если там непонятно кто несет ахинею про жизнь в России? Которую легко опровергнуть. Про якобы отсутствие свободы слова? Что тоже легко опровергается. Если все перечисленное - явная ложь, почему и все остальное - нет?
По рейтингу организации “Репортеры без границ” Россия по свободе слова занимает 140 место из 176. Опровергать будете?
110kg
Грандмастер
6/29/2014, 7:14:27 PM
Евромайдановцы , сплошная " Псаки" у вас в голове и на устах. Тут , уже которую неделю , уважаемые форумчане , приводят и приводят доказательства того что реально происходит на территории многострадальной Украины, но вы даже и неудосуживаетесь почитать и по размыслить , твердолобо " Псакуете "( у нас нет такой информации или мы такими данными не обладаем ) .
Ардарик
Акула пера
6/29/2014, 7:15:59 PM
МОСКВА, 29 июня – РИА Новости. Участники митинга, проходящего у здания администрации президента Украины в Киеве, требуют отмены перемирия и введения военного положения, сообщает УНН.
По сообщению местных СМИ, на митинге в Киеве собрались около тысячи человек, в том числе добровольцы прокиевских батальонов "Донбасс" и "Азов".
© AP Photo/ Alexander Ermochenko
Батальон "Донбасс" едет в Киев "посмотреть в глаза" Порошенко
После того как украинские власти начали в восточных регионах военную спецоперацию против сторонников независимости, националистически настроенные добровольцы во главе с лидером радикального движения "Правый сектор" Дмитрием Ярошем создали несколько "батальонов территориальной обороны", в числе которых "Донбасс".
Основное требование воскресной акции в Киеве — прекращение перемирия, введение военного положения и обеспечение украинских военных достаточным количеством оружия.
Участники митинга также требовали разрешить добровольческим батальонам "принять меры для уничтожения террористов".
После митинга его участники отправились на Майдан незалежности, где должно состояться очередное "народное вече" — так называют массовые собрания граждан, которые считаются базой нынешнего украинского правительства и обеспечили его приход к власти в феврале. В ходе зимнего политического кризиса новое руководство согласовывало с Майданом свои основные шаги, в частности здесь был формально утвержден состав нового кабинета министров
https://ria.ru/world/20140629/1014033458.html
Воевать сами против Новороссии не хотят.А требуют от других.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
актиний
Удален 6/29/2014, 7:17:49 PM
(mjo @ 29.06.2014 - время: 15:13)
(актиний @ 29.06.2014 - время: 14:50)
Почему я должен ему верить, если там непонятно кто несет ахинею про жизнь в России? Которую легко опровергнуть. Про якобы отсутствие свободы слова? Что тоже легко опровергается. Если все перечисленное - явная ложь, почему и все остальное - нет? По рейтингу организации “Репортеры без границ” Россия по свободе слова занимает 140 место из 176. Опровергать будете? Видите ли, мне, по большому счету, на эти рейтинги плевать.) Поэтому и опровергать я ничего не буду и не должен.)
"Репортёры без границ (РБГ) (фр. Reporters sans frontières; RSF) — международная неправительственная организация, финансирующаяся в основном за счёт «американских организаций, тесно связанных с внешней политикой США»."
С чего бы я должен учитывать мнение организации, которую понятно кто кормит?)))
(актиний @ 29.06.2014 - время: 14:50)
Почему я должен ему верить, если там непонятно кто несет ахинею про жизнь в России? Которую легко опровергнуть. Про якобы отсутствие свободы слова? Что тоже легко опровергается. Если все перечисленное - явная ложь, почему и все остальное - нет? По рейтингу организации “Репортеры без границ” Россия по свободе слова занимает 140 место из 176. Опровергать будете? Видите ли, мне, по большому счету, на эти рейтинги плевать.) Поэтому и опровергать я ничего не буду и не должен.)
"Репортёры без границ (РБГ) (фр. Reporters sans frontières; RSF) — международная неправительственная организация, финансирующаяся в основном за счёт «американских организаций, тесно связанных с внешней политикой США»."
С чего бы я должен учитывать мнение организации, которую понятно кто кормит?)))
Андрей1976
Мастер
6/29/2014, 7:20:14 PM
(haas-65 @ 29.06.2014 - время: 15:01)
Если бы 100 трупов были в озере.Там бы сейчас были все все все.Толпа Укр.СМИ толпа Иностранных СМИ,толпа из ОБСЕ.Толпа следователей и дактелоскопистов.И в инете и по тв это была бы новость номер 1.Где все это друг мой?Или вы скажите что там ополченцы и никого не подпускают к озеру шквальным огнем? Я например не поверю ибо можно их выбить от туда одним Су 25 с утра и до обеда.Свобода слова- это не значит что можно пи....дить. Это значит что можно говорить но правду.
Да они верят только своим СМИ. И еще тому во что хочется верить.
актиний, при чем в том видео жизнь в РФ. Он говорит о террористах. А что есть свобода слова?
Да и еще, может за руку привести кто трупы обнаружил? Вы скажете одного мало, давай 10 свидетелейю Читайте мою первую фразу.
Если бы 100 трупов были в озере.Там бы сейчас были все все все.Толпа Укр.СМИ толпа Иностранных СМИ,толпа из ОБСЕ.Толпа следователей и дактелоскопистов.И в инете и по тв это была бы новость номер 1.Где все это друг мой?Или вы скажите что там ополченцы и никого не подпускают к озеру шквальным огнем? Я например не поверю ибо можно их выбить от туда одним Су 25 с утра и до обеда.Свобода слова- это не значит что можно пи....дить. Это значит что можно говорить но правду.
Sorques
Удален 6/29/2014, 7:38:04 PM
haas-65 Еще раз увижу ролики в цитируемых сообщениях, получите предупреждение.
Вендал
Акула пера
6/29/2014, 7:44:21 PM
(актиний @ 29.06.2014 - время: 15:13)
По моим подсчетам со стороны Украины погибло от 500 до 800 чел
Со стороны республиканцев где то от 300 до 600..
Это без учета боев на Снежинско-Краснопартизанском ТВД...
[QUOTE=актиний , 29.06.2014 - Откуда у вас данные, что приближаются к 200?)
Вот оттуда и расчеты. Судя по тому, что укры вроде как наступают, они должны нести большие потери, чем ополченцы. Как известно, прицельно они ни по каким позициям ополченцев не бьют, все больше работают вслепую и по гражданским объектам.
Наступающая сторона всегда несет большие потери. Если исходить из ваших 200, то у ополченцев должны быть потери человек 50-70, не больше.
По моим подсчетам со стороны Украины погибло от 500 до 800 чел
Со стороны республиканцев где то от 300 до 600..
Это без учета боев на Снежинско-Краснопартизанском ТВД...