Горячие новости
lozdok
Акула пера
6/13/2014, 8:52:06 PM
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 16:37)
у некоторых не определившихся в своей национальности едет крыша от философии и религии.
Вы это сдуру или спьяну?
у некоторых не определившихся в своей национальности едет крыша от философии и религии.
Mellis
Мастер
6/13/2014, 8:55:37 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 16:34)
(Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:53)
<q>В какой то мере так и есть, но если убрать русскость, то что взамен, то есть какие объединяющее идеи будут у армии или значительной части народа?
Например симпатии/антипатии на Украине, строятся исключительно на национальной близости Восточных областей к русским, а не на абстрактных понятиях хорошо/плохо...
Советского человека так и не вырастили, да и идей которые его могут взрастить давно уже нет, каша из советских ценностей и дореволюционных российских, часто не совместима, ибо противоречит здравому смыслу...
Взамен национальному самосознанию, что то сложно противопоставить...
з.ы. Только цитат из Священного писания не нужно, здесь светская беседа...</q> <q>Я не Боря Моисеев по нравам, так что в свет меня пока не тянет. Но я и не Бабай, так что считайте меня мужиком, объясняющим барам народную суть действительности.
Вы так и не поняли, что до революции было два "цементирующих" Россию, как империю, народа, причём, это могли быть и одни и те же люди. Первые- это россияне, служившие царствующему дому. Это были дворяне, профессиональные военные, чиновники и т.д. Они были разного происхождения, разного вероисповедания, и не только из России, но их объединяло одно: они служили царствующему дому, это был их смысл жизни и мировоззрение. Правда после падения царствующего дома они оказались не у дел.
И второй народ, который объединяло Русское Православие- великоросы. Вы никогда не задумывались о том, почему у других народов есть свои родовые земли, ставшие субъектами федерации, а руси, как таковой, нет? Есть тамбовские, пскопские, новагородцы, москвичи, волжане, а руси "русских" нет. А дело в том, что русских нет. Есть Малая Русь, где зародилось Русское Православие, есть Белая Русь, и есть Великороссия. А почему? Да потому что Великороссия- это православное сообщество и Малой Руси, и Белой Руси, и Великой Руси, которая не совсем Русь, поскольку сюда входят и православные татары, и православные корейцы, и православные башкиры, и калмыки, и якуты, и т.д., и т.п., вобщем, сообщество, объединённое в Русскую Православную Церковь.
Больше цементировать, не только РФ, но и СНГ нечем. Никакая исскуственная "национальная идея" Россию спасти не может, пробовали уже, результаты мы наблюдаем до сих пор.</q>
Ну ко всему церковь прилепить норовите. На паранойю здОрово смахивает. Христианство на Руси всего две тысячи лет, к тому же прилепились к язычеству своими праздниками, выдумав собственные сказки на каждый. А русские были до всего этого мракобесия. И никакая вера не слепит народ воедино. Как не старались католики навязать свою веру крестовыми походами, да нифига не вышло. Не стоит придавать столько значимости религиям.
(Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:53)
<q>В какой то мере так и есть, но если убрать русскость, то что взамен, то есть какие объединяющее идеи будут у армии или значительной части народа?
Например симпатии/антипатии на Украине, строятся исключительно на национальной близости Восточных областей к русским, а не на абстрактных понятиях хорошо/плохо...
Советского человека так и не вырастили, да и идей которые его могут взрастить давно уже нет, каша из советских ценностей и дореволюционных российских, часто не совместима, ибо противоречит здравому смыслу...
Взамен национальному самосознанию, что то сложно противопоставить...
з.ы. Только цитат из Священного писания не нужно, здесь светская беседа...</q> <q>Я не Боря Моисеев по нравам, так что в свет меня пока не тянет. Но я и не Бабай, так что считайте меня мужиком, объясняющим барам народную суть действительности.
Вы так и не поняли, что до революции было два "цементирующих" Россию, как империю, народа, причём, это могли быть и одни и те же люди. Первые- это россияне, служившие царствующему дому. Это были дворяне, профессиональные военные, чиновники и т.д. Они были разного происхождения, разного вероисповедания, и не только из России, но их объединяло одно: они служили царствующему дому, это был их смысл жизни и мировоззрение. Правда после падения царствующего дома они оказались не у дел.
И второй народ, который объединяло Русское Православие- великоросы. Вы никогда не задумывались о том, почему у других народов есть свои родовые земли, ставшие субъектами федерации, а руси, как таковой, нет? Есть тамбовские, пскопские, новагородцы, москвичи, волжане, а руси "русских" нет. А дело в том, что русских нет. Есть Малая Русь, где зародилось Русское Православие, есть Белая Русь, и есть Великороссия. А почему? Да потому что Великороссия- это православное сообщество и Малой Руси, и Белой Руси, и Великой Руси, которая не совсем Русь, поскольку сюда входят и православные татары, и православные корейцы, и православные башкиры, и калмыки, и якуты, и т.д., и т.п., вобщем, сообщество, объединённое в Русскую Православную Церковь.
Больше цементировать, не только РФ, но и СНГ нечем. Никакая исскуственная "национальная идея" Россию спасти не может, пробовали уже, результаты мы наблюдаем до сих пор.</q>
Ну ко всему церковь прилепить норовите. На паранойю здОрово смахивает. Христианство на Руси всего две тысячи лет, к тому же прилепились к язычеству своими праздниками, выдумав собственные сказки на каждый. А русские были до всего этого мракобесия. И никакая вера не слепит народ воедино. Как не старались католики навязать свою веру крестовыми походами, да нифига не вышло. Не стоит придавать столько значимости религиям.
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 8:56:53 PM
(Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:56)
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
Сама постановка вопроса о том, что в России есть русские- это уже пропаганда антироссийской идеологии, пропаганда лжи. Вы троллите? То есть таким образом пытаетесь показать, что борцы с понятием Русский, вызывают смех? Не смех, а опасение... Найдите в России чисто русского. Да и кто он, вообще, такой, этот "чисто русский"? Русскость, сама по себе, бессмысленная и беспощадная- это замена духовности на романтику, которая предполагает только наличие нерусских по малопонятным признакам. Всё остальное можно подсочинить, сообразно целям, для которых собирается толпа.
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
Сама постановка вопроса о том, что в России есть русские- это уже пропаганда антироссийской идеологии, пропаганда лжи. Вы троллите? То есть таким образом пытаетесь показать, что борцы с понятием Русский, вызывают смех? Не смех, а опасение... Найдите в России чисто русского. Да и кто он, вообще, такой, этот "чисто русский"? Русскость, сама по себе, бессмысленная и беспощадная- это замена духовности на романтику, которая предполагает только наличие нерусских по малопонятным признакам. Всё остальное можно подсочинить, сообразно целям, для которых собирается толпа.
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 9:00:40 PM
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 17:55)
И что вы помните о своих личных предках дохристианской поры? что оставили они вам, что создали, что разрушили? Или это вся ваша родословная: до христианства, потом-бац,- провал в памяти и- вот вы, вся такая русская почему то?
Ну ко всему церковь прилепить норовите. На паранойю здОрово смахивает. Христианство на Руси всего две тысячи лет, к тому же прилепились к язычеству своими праздниками, выдумав собственные сказки на каждый. А русские были до всего этого мракобесия. И никакая вера не слепит народ воедино. Как не старались католики навязать свою веру крестовыми походами, да нифига не вышло. Не стоит придавать столько значимости религиям.
И что вы помните о своих личных предках дохристианской поры? что оставили они вам, что создали, что разрушили? Или это вся ваша родословная: до христианства, потом-бац,- провал в памяти и- вот вы, вся такая русская почему то?
Mellis
Мастер
6/13/2014, 9:01:32 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 16:43)
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 17:37)
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
<q><q>Вы допустили такую крамольную мысль. В России нет русских и армия не может быть русской. В России есть великоросы и россияне, и армия, в основе своей, великороская и российская. Сама постановка вопроса о том, что в России есть русские-</q> <q>Вы это сдуру или спьяну?
Россия = Русь = Великороссия + Малороссия + Белороссия
Русский народ = россы = руссы = русские = великороссы (великоруссы) + малороссы (малоруссы) + белороссы (белоруссы)
И хватит уже хрень нести, пытаясь купировать собственные комплексы неполноценности национальностью. Великороссы - ё-маё! Член об занавеску вытирать ещё не все отучились, а туда же... великий народ.</q> <q>А кроме взаимоотношения члена и занавесок, чем ещё так примечательна Русь, исключая красивое название и пропись в графе "национальность"?</q>
Я вас разочарую, но такой национальности как "русь" отродясь не было, как не было национальности Германия, Польша , Испания, Гваделупа. Были русины, ныне русские и ещё задолго до Христианства. Примечательны лично для меня тем, что обитали на землях, где сейчас живу я, это значит, они мои предки.
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 17:37)
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
<q><q>Вы допустили такую крамольную мысль. В России нет русских и армия не может быть русской. В России есть великоросы и россияне, и армия, в основе своей, великороская и российская. Сама постановка вопроса о том, что в России есть русские-</q> <q>Вы это сдуру или спьяну?
Россия = Русь = Великороссия + Малороссия + Белороссия
Русский народ = россы = руссы = русские = великороссы (великоруссы) + малороссы (малоруссы) + белороссы (белоруссы)
И хватит уже хрень нести, пытаясь купировать собственные комплексы неполноценности национальностью. Великороссы - ё-маё! Член об занавеску вытирать ещё не все отучились, а туда же... великий народ.</q> <q>А кроме взаимоотношения члена и занавесок, чем ещё так примечательна Русь, исключая красивое название и пропись в графе "национальность"?</q>
Я вас разочарую, но такой национальности как "русь" отродясь не было, как не было национальности Германия, Польша , Испания, Гваделупа. Были русины, ныне русские и ещё задолго до Христианства. Примечательны лично для меня тем, что обитали на землях, где сейчас живу я, это значит, они мои предки.
avp
Акула пера
6/13/2014, 9:03:14 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 16:56)
(Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:56)
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
Я здесь
(Sorques @ 13.06.2014 - время: 16:56)
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 15:50)
Сама постановка вопроса о том, что в России есть русские- это уже пропаганда антироссийской идеологии, пропаганда лжи.
Вы троллите? То есть таким образом пытаетесь показать, что борцы с понятием Русский, вызывают смех?
Не смех, а опасение... Найдите в России чисто русского.
Я здесь
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 9:06:33 PM
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 18:01)
Я вас разочарую, но такой национальности как "русь" отродясь не было, как не было национальности Германия, Польша , Испания, Гваделупа. Были русины, ныне русские и ещё задолго до Христианства. Примечательны лично для меня тем, что обитали на землях, где сейчас живу я, это значит, они мои предки. Русины есть и сейчас, но они, более, словакам родственны. Это я вам говорю, поскольку имею возможность ознакомиться со Святым Преданием Церкви, непрерывным с зарождения Киевской митрополии в поколениях до меня, включительно. Русь- это не национальность, Русь- это народ,
А вы то на чём основываетесь? На стремлении заполучить неких предков? И с чего вы решили, что обитаете на землях, где жили ваши предки?
Я вас разочарую, но такой национальности как "русь" отродясь не было, как не было национальности Германия, Польша , Испания, Гваделупа. Были русины, ныне русские и ещё задолго до Христианства. Примечательны лично для меня тем, что обитали на землях, где сейчас живу я, это значит, они мои предки. Русины есть и сейчас, но они, более, словакам родственны. Это я вам говорю, поскольку имею возможность ознакомиться со Святым Преданием Церкви, непрерывным с зарождения Киевской митрополии в поколениях до меня, включительно. Русь- это не национальность, Русь- это народ,
А вы то на чём основываетесь? На стремлении заполучить неких предков? И с чего вы решили, что обитаете на землях, где жили ваши предки?
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 9:07:30 PM
(avp @ 13.06.2014 - время: 18:03)
Племя? Род? Родоначальник?
Я здесь
Племя? Род? Родоначальник?
Mellis
Мастер
6/13/2014, 9:12:36 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 17:00)
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 17:55)
<q>Ну ко всему церковь прилепить норовите. На паранойю здОрово смахивает. Христианство на Руси всего две тысячи лет, к тому же прилепились к язычеству своими праздниками, выдумав собственные сказки на каждый. А русские были до всего этого мракобесия. И никакая вера не слепит народ воедино. Как не старались католики навязать свою веру крестовыми походами, да нифига не вышло. Не стоит придавать столько значимости религиям.</q> <q>И что вы помните о своих личных предках дохристианской поры? что оставили они вам, что создали, что разрушили? Или это вся ваша родословная: до христианства, потом-бац,- провал в памяти и- вот вы, вся такая русская почему то?</q>
Я и "послехристианской" всего пару своих поколений знаю, потому как от сохи мы, генеалогическое древо не вели. Из всех пра-бабушек-дедушек один только и умел писать, да и тот 15 лет в сталинских лагерях гостил. А что создали? Да вот тот самый дедуля из лагерей канал им. Москвы создал, утверждал, что на человеческих костях он построен.
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 17:55)
<q>Ну ко всему церковь прилепить норовите. На паранойю здОрово смахивает. Христианство на Руси всего две тысячи лет, к тому же прилепились к язычеству своими праздниками, выдумав собственные сказки на каждый. А русские были до всего этого мракобесия. И никакая вера не слепит народ воедино. Как не старались католики навязать свою веру крестовыми походами, да нифига не вышло. Не стоит придавать столько значимости религиям.</q> <q>И что вы помните о своих личных предках дохристианской поры? что оставили они вам, что создали, что разрушили? Или это вся ваша родословная: до христианства, потом-бац,- провал в памяти и- вот вы, вся такая русская почему то?</q>
Я и "послехристианской" всего пару своих поколений знаю, потому как от сохи мы, генеалогическое древо не вели. Из всех пра-бабушек-дедушек один только и умел писать, да и тот 15 лет в сталинских лагерях гостил. А что создали? Да вот тот самый дедуля из лагерей канал им. Москвы создал, утверждал, что на человеческих костях он построен.
tujh1963
Интересующийся
6/13/2014, 9:13:15 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 16:56)
Вас обидели великодержавные шовинисты?
Найдите в России чисто русского. Да и кто он, вообще, такой, этот "чисто русский"? Русскость, сама по себе, бессмысленная и беспощадная- это замена духовности на романтику, которая предполагает только наличие нерусских по малопонятным признакам. Всё остальное можно подсочинить, сообразно целям, для которых собирается толпа.
Вас обидели великодержавные шовинисты?
Sorques
Удален 6/13/2014, 9:14:17 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 16:34)
Вы делаете ошибку в анализе национальной структуре России до 17 года...Был Триединый Русский Народ (белорусы, украинцы, русские), объеденный православием, культурой и славянской общностью, все остальные либо жили в собственном этносе и культуре, либо ассимилировались и становились русскими..шведско-эстляндский род Врангелей, после перехода на службу России и принятия православия, стал считать себя русскими, а не россиянами, как и тысячи прочих Багратионов, Разумовских, Безбородко, Дельвигов...
А дело в том, что русских нет.
Я понимаю когда это писал Раттус, что бы уесть оппонента, но вы к чему это пишете?
Вы себя кем считаете по национальности? Казахстанцем?
Я не Боря Моисеев по нравам, так что в свет меня пока не тянет. Но я и не Бабай, так что считайте меня мужиком, объясняющим барам народную суть действительности.
Вы так и не поняли, что до революции было два "цементирующих" Россию, как империю, народа, причём, это могли быть и одни и те же люди. Первые- это россияне, служившие царствующему дому. Это были дворяне, профессиональные военные, чиновники и т.д. Они были разного происхождения, разного вероисповедания, и не только из России, но их объединяло одно: они служили царствующему дому, это был их смысл жизни и мировоззрение. Правда после падения царствующего дома они оказались не у дел.
И второй народ, который объединяло Русское Православие- великоросы. Вы никогда не задумывались о том, почему у других народов есть свои родовые земли, ставшие субъектами федерации, а руси, как таковой, нет? Есть тамбовские, пскопские, новагородцы, москвичи, волжане, а руси "русских" нет. Есть Малая Русь, где зародилось Русское Православие, есть Белая Русь, и есть Великороссия. А почему? Да потому что Великороссия- это православное сообщество и Малой Руси, и Белой Руси, и Великой Руси, которая не совсем Русь, поскольку сюда входят и православные татары, и православные корейцы, и православные башкиры, и калмыки, и якуты, и т.д., и т.п., вобщем, сообщество, объединённое в Русскую Православную Церковь.
Больше цементировать, не только РФ, но и СНГ нечем. Никакая исскуственная "национальная идея" Россию спасти не может, пробовали уже, результаты мы наблюдаем до сих пор.
Вы делаете ошибку в анализе национальной структуре России до 17 года...Был Триединый Русский Народ (белорусы, украинцы, русские), объеденный православием, культурой и славянской общностью, все остальные либо жили в собственном этносе и культуре, либо ассимилировались и становились русскими..шведско-эстляндский род Врангелей, после перехода на службу России и принятия православия, стал считать себя русскими, а не россиянами, как и тысячи прочих Багратионов, Разумовских, Безбородко, Дельвигов...
А дело в том, что русских нет.
Я понимаю когда это писал Раттус, что бы уесть оппонента, но вы к чему это пишете?
Вы себя кем считаете по национальности? Казахстанцем?
Sorques
Удален 6/13/2014, 9:17:00 PM
(Mellis @ 13.06.2014 - время: 16:37)
Корректней общайтесь.
Вы это сдуру или спьяну?
Корректней общайтесь.
avp
Акула пера
6/13/2014, 9:17:51 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 17:07)
(avp @ 13.06.2014 - время: 18:03)
Волкодав из рода Серых Псов.
(avp @ 13.06.2014 - время: 18:03)
Я здесь
Племя? Род? Родоначальник?
Волкодав из рода Серых Псов.
Norad
Профессионал
6/13/2014, 9:19:29 PM
а серьёзные у вас разговоры. наболевшие.
А приезжайте к нам. В Донецк. У нас пока тихо. Блок-постов канеш дохренищщи. И паспорта уже начали проверять.
Только по окраинам стреляют. Иногда. И правосеки бухать приезжают на БТРе к генделику в Констахе...
приезжайте. и веселее будет и темы найдутся.
племя, род... кто русский, кто россиянин. никак не можете разобраться?
А приезжайте к нам. В Донецк. У нас пока тихо. Блок-постов канеш дохренищщи. И паспорта уже начали проверять.
Только по окраинам стреляют. Иногда. И правосеки бухать приезжают на БТРе к генделику в Констахе...
приезжайте. и веселее будет и темы найдутся.
племя, род... кто русский, кто россиянин. никак не можете разобраться?
Кэп
Специалист
6/13/2014, 9:22:52 PM
Пятница. 13 июня 2014
Киев готов пойти на компромисс и платить «Газпрому» по $326 за 1000 куб. м газа в течение 18 месяцев, в которые предполагается завершить спор по цене», заявил глава компании «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев
- новости- https://news.rambler.ru/25516126/
Киев готов пойти на компромисс и платить «Газпрому» по $326 за 1000 куб. м газа в течение 18 месяцев, в которые предполагается завершить спор по цене», заявил глава компании «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев
- новости- https://news.rambler.ru/25516126/
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 9:24:33 PM
(Norad @ 13.06.2014 - время: 18:19)
Никак... Вот пытаюсь сагитировать русских защищать русскую идею с оружием в руках... Делом доказать, что русские, а не хухры-мухры с зелёного рынка.
а серьёзные у вас разговоры. наболевшие.
А приезжайте к нам. В Донецк. У нас пока тихо. Блок-постов канеш дохренищи. И паспорта уже начали проверять.
Только по окраинам стреляют. Иногда. И правосеки бухать приезжают на БТРе к генделику в Констахе...
приезжайте. и веселее будет и темы найдутся.
племя, род... кто русский, кто россиянин. никак не можете разобраться?
Никак... Вот пытаюсь сагитировать русских защищать русскую идею с оружием в руках... Делом доказать, что русские, а не хухры-мухры с зелёного рынка.
darsie
Мастер
6/13/2014, 9:30:04 PM
(SuperHunter @ 13.06.2014 - время: 13:27)
помнится,бандеровских лидеров достали и за кордоном ....
Парубий уверен, что ему будет достаточно 15 минут, чтобы под прикрытием бойцов прорваться к аэропорту, где всегда готов его личный борт для перелёта в безопасное место в одну из стран Западной Европы. Маршрут перелёта держится в тайне.
помнится,бандеровских лидеров достали и за кордоном ....
Кэп
Специалист
6/13/2014, 9:31:15 PM
(dedO'K @ 13.06.2014 - время: 17:24)
как минимум из-за границы это делать не гоже... вам бы лучше о Казахстанской демократии думать.
Сквозит ваша агитация подстрекательством.
USA уже наподстрекалась - куда не сунутся - миллионы трупов, но среди трупов нет американцев. У вас такие же цели? - стравить русских с русскими?
Это не хорошо как-то.
Вот пытаюсь сагитировать русских защищать русскую идею с оружием в руках... Делом доказать, что русские, а не хухры-мухры с зелёного рынка.
как минимум из-за границы это делать не гоже... вам бы лучше о Казахстанской демократии думать.
Сквозит ваша агитация подстрекательством.
USA уже наподстрекалась - куда не сунутся - миллионы трупов, но среди трупов нет американцев. У вас такие же цели? - стравить русских с русскими?
Это не хорошо как-то.
Снова_Я
Акула пера
6/13/2014, 9:32:04 PM
(ЛеРТ @ 13.06.2014 - время: 16:45)
В крематорий?
А с Красного Лимана куда? В фильтрационные лагеря?
В крематорий?
dedO"K
Акула пера
6/13/2014, 9:32:05 PM
(Кэп @ 13.06.2014 - время: 18:22)
А как же тогда: "По словам Андриевского, «Газпрому» проще и дешевле отложить начало авансового расчета на несколько дней или даже недель, чем разрабатывать какой-либо способ поставок в Европу, минуя страну-транзитера."? России дешевле пойти на уступки Украине...
Европа запаниковала?
"Российский газ жизненно необходим Евросоюзу, это подтверждает готовность стран ЕС за свой счет закачать необходимые для экспорта объемы в подземные хранилища Украины"© Оттуда же.
Пятница. 13 июня 2014
Киев готов пойти на компромисс и платить «Газпрому» по $326 за 1000 куб. м газа в течение 18 месяцев, в которые предполагается завершить спор по цене», заявил глава компании «Нафтогаз Украины» Андрей Коболев
- новости- https://news.rambler.ru/25516126/
А как же тогда: "По словам Андриевского, «Газпрому» проще и дешевле отложить начало авансового расчета на несколько дней или даже недель, чем разрабатывать какой-либо способ поставок в Европу, минуя страну-транзитера."? России дешевле пойти на уступки Украине...
Европа запаниковала?
"Российский газ жизненно необходим Евросоюзу, это подтверждает готовность стран ЕС за свой счет закачать необходимые для экспорта объемы в подземные хранилища Украины"© Оттуда же.