Горячие новости
dedO"K
Акула пера
6/7/2014, 8:57:49 PM
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:30)
Крымская... Достаточно крымским татарам расплодиться и занять ключевые посты, Крым вполне может "быть и стать" татарским.
Порошенко: "Крым есть и будет украинским. Точка"ссылка
Не будучи семи пядей во лбу можно прогнозировать ответ Путина:
"Крым есть и будет российским. Точка"
Предлагаю угадать - чья точка окажется последней? )
Крымская... Достаточно крымским татарам расплодиться и занять ключевые посты, Крым вполне может "быть и стать" татарским.
dedO"K
Акула пера
6/7/2014, 9:01:05 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 17:55)
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:49)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:42)
Новая власть ничего не может дать ни Донбассу, ни бизнес-элитам. Если, конечно, Украина- республика, а не монархия. Вся эта "децентрализация власти"- полная туфта, юридически необоснованная.
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:49)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:42)
Да это понятно, у наемников нет Родины. Просто здесь не так давно говорили, что судьбу Юго-Востока Украины решает его народ, понимаешь.))
Ну дык он и есть народ.
Гражданин Новороссии.)
Сейчас там много и с украинскими паспортами, чего уж теперь....)
Разработают образец, в ОВД выдадут новые паспорта, и дело с концом... а пока у кого какой есть.)
Не мечтай, дружище Лерт, не будет никакой "Новороссии". Я думаю, что даже федерализация сейчас не актуальна. Новая власть даст бизнес-элите донбасской больше "автономии" и всё закончится. Здесь важно, чтобы стрелковы с бородаями вовремя успели лыжи смазать в Россию, а то свои же и порешат втихаря.)
Новая власть ничего не может дать ни Донбассу, ни бизнес-элитам. Если, конечно, Украина- республика, а не монархия. Вся эта "децентрализация власти"- полная туфта, юридически необоснованная.
ЯДушка
Грандмастер
6/7/2014, 9:05:32 PM
Сука Симона
Мастер
6/7/2014, 9:10:51 PM
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:01)
Очень даже может. Пример господина Коломойского тому подтверждение. Наврное, у нас с Вами разное понятие того, что может власть предложить бизнесу.
Новая власть ничего не может дать ни Донбассу, ни бизнес-элитам. Если, конечно, Украина- республика, а не монархия. Вся эта "децентрализация власти"- полная туфта, юридически необоснованная.
Очень даже может. Пример господина Коломойского тому подтверждение. Наврное, у нас с Вами разное понятие того, что может власть предложить бизнесу.
Helga Tango
Специалист
6/7/2014, 9:11:09 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 23:55)
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:49)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:42)
Мели мели емеля пришла твоя неделя))
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:49)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:42)
Да это понятно, у наемников нет Родины. Просто здесь не так давно говорили, что судьбу Юго-Востока Украины решает его народ, понимаешь.))
Ну дык он и есть народ.
Гражданин Новороссии.)
Сейчас там много и с украинскими паспортами, чего уж теперь....)
Разработают образец, в ОВД выдадут новые паспорта, и дело с концом... а пока у кого какой есть.)
Не мечтай, дружище Лерт, не будет никакой "Новороссии". Я думаю, что даже федерализация сейчас не актуальна. Новая власть даст бизнес-элите донбасской больше "автономии" и всё закончится. Здесь важно, чтобы стрелковы с бородаями вовремя успели лыжи смазать в Россию, а то свои же и порешат втихаря.)
Мели мели емеля пришла твоя неделя))
dedO"K
Акула пера
6/7/2014, 9:14:00 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 18:10)
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:01)
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой.
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:01)
Новая власть ничего не может дать ни Донбассу, ни бизнес-элитам. Если, конечно, Украина- республика, а не монархия. Вся эта "децентрализация власти"- полная туфта, юридически необоснованная.
Очень даже может. Пример господина Коломойского тому подтверждение. Наврное, у нас с Вами разное понятие того, что может власть предложить бизнесу.
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой.
Сука Симона
Мастер
6/7/2014, 9:17:26 PM
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:14)
Так о чем тогда разговор, если Вы не знаете, какие процессы происходят в Украине и кто такой Коломойский. Общие фразы, навеянные полетом пчелы за минуту до пробуждения, я тоже умею бросать, но со мной троллинг не пройдет.
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой.
Так о чем тогда разговор, если Вы не знаете, какие процессы происходят в Украине и кто такой Коломойский. Общие фразы, навеянные полетом пчелы за минуту до пробуждения, я тоже умею бросать, но со мной троллинг не пройдет.
dedO"K
Акула пера
6/7/2014, 9:25:31 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 18:17)
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:14)
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой. Так о чем тогда разговор, если Вы не знаете, какие процессы происходят в Украине и кто такой Коломойский. Общие фразы, навеянные полетом пчелы за минуту до пробуждения, я тоже умею бросать, но со мной троллинг не пройдет. Тогда просто объясните, что вы имели в виду. Пока я вижу, что может "предложить" сам Коломойский гос.органам, при этом ломая волю гос.служащих и политиков.
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:14)
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой. Так о чем тогда разговор, если Вы не знаете, какие процессы происходят в Украине и кто такой Коломойский. Общие фразы, навеянные полетом пчелы за минуту до пробуждения, я тоже умею бросать, но со мной троллинг не пройдет. Тогда просто объясните, что вы имели в виду. Пока я вижу, что может "предложить" сам Коломойский гос.органам, при этом ломая волю гос.служащих и политиков.
dfcz81
Мастер
6/7/2014, 9:28:05 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:55)
Про Крым тоже так говорили,а теперь он где? То что Новороссии быть,то я в этом даже не сомневаюсь, вопрос в другом,что собственно останется от еще "недавней" Украины? И останется ли вообще что либо,так как Западную ее часть непременно разберут поляки,венгры,румыны,ну а Юго-востоком уже понятно.
Не мечтай, дружище Лерт, не будет никакой "Новороссии". Я думаю, что даже федерализация сейчас не актуальна. Новая власть даст бизнес-элите донбасской больше "автономии" и всё закончится. Здесь важно, чтобы стрелковы с бородаями вовремя успели лыжи смазать в Россию, а то свои же и порешат втихаря.)
Про Крым тоже так говорили,а теперь он где? То что Новороссии быть,то я в этом даже не сомневаюсь, вопрос в другом,что собственно останется от еще "недавней" Украины? И останется ли вообще что либо,так как Западную ее часть непременно разберут поляки,венгры,румыны,ну а Юго-востоком уже понятно.
Mellis
Мастер
6/7/2014, 9:32:35 PM
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 15:52)
<q>Инаугурационная речь Порошенко привела в бешенство «фурию Майдана»
В своей речи, обращаясь к жителям Донбасса, Пётр Порошенко перешел на русский язык и заявил, что намерен в ближайшее время посетить Донбасс, чтобы провести диалог с его жителями.
Пётр Порошенко, президент Украины: «Как президент, приеду к вам в ближайшее время. С миром. С проектом децентрализации власти. С гарантией свободного использования в вашем регионе русского языка. С твердым намерением не делить украинцев на „правильных“ и „неправильных“».
Эти слова привели пожилую националистку в ярость. Она заявила, что «никогда в день посвящения президента в Верховной раде из уст президента не звучала русская речь».
Ирина Фарион, депутат от партии «Свобода»: «Тысячи наших предков держали крепость нашего языка. Откуда сегодня такая беспрецедентная форма лакейства?»
Отметим, что Ирина Фарион занимается вопросами высшего образования, но известна она в первую очередь своими скандальными, разжигающими ненависть высказываниями. В апреле она призывала расстреливать всех, кто выходит на митинги против новой киевской власти. А после бойни в Одессе назвала радикалов, заживо сжигавших людей, достойными продолжателями дела великих националистов.ссылка</q>
Климакс это такое дело.... Приливы, нервозность, раздражительность, головные боли, бессонница, чувство страха, депрессия. Короче, как у собак, болеющих бешенством.
<q>Инаугурационная речь Порошенко привела в бешенство «фурию Майдана»
В своей речи, обращаясь к жителям Донбасса, Пётр Порошенко перешел на русский язык и заявил, что намерен в ближайшее время посетить Донбасс, чтобы провести диалог с его жителями.
Пётр Порошенко, президент Украины: «Как президент, приеду к вам в ближайшее время. С миром. С проектом децентрализации власти. С гарантией свободного использования в вашем регионе русского языка. С твердым намерением не делить украинцев на „правильных“ и „неправильных“».
Эти слова привели пожилую националистку в ярость. Она заявила, что «никогда в день посвящения президента в Верховной раде из уст президента не звучала русская речь».
Ирина Фарион, депутат от партии «Свобода»: «Тысячи наших предков держали крепость нашего языка. Откуда сегодня такая беспрецедентная форма лакейства?»
Отметим, что Ирина Фарион занимается вопросами высшего образования, но известна она в первую очередь своими скандальными, разжигающими ненависть высказываниями. В апреле она призывала расстреливать всех, кто выходит на митинги против новой киевской власти. А после бойни в Одессе назвала радикалов, заживо сжигавших людей, достойными продолжателями дела великих националистов.ссылка</q>
Климакс это такое дело.... Приливы, нервозность, раздражительность, головные боли, бессонница, чувство страха, депрессия. Короче, как у собак, болеющих бешенством.
Солнцесвет
Новичок
6/7/2014, 9:33:57 PM
(Sorques @ 07.06.2014 - время: 16:53)
Флаг Новороссии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B5%D1%81%D1%82
Если за основу брали конфедеративный флаг американских южан, то в какой то степени логика прослеживается...
Флаг Новороссии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...%B5%D1%81%D1%82
dedO"K
Акула пера
6/7/2014, 9:34:34 PM
(dfcz81 @ 07.06.2014 - время: 18:28)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:55)
Ничего не понятно с Юго-Востоком. Культурная автономия есть, а вот социальной и экономической- нет.
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:55)
Не мечтай, дружище Лерт, не будет никакой "Новороссии". Я думаю, что даже федерализация сейчас не актуальна. Новая власть даст бизнес-элите донбасской больше "автономии" и всё закончится. Здесь важно, чтобы стрелковы с бородаями вовремя успели лыжи смазать в Россию, а то свои же и порешат втихаря.)
Про Крым тоже так говорили,а теперь он где? То что Новороссии быть,то я в этом даже не сомневаюсь, вопрос в другом,что собственно останется от еще "недавней" Украины? И останется ли вообще что либо,так как Западную ее часть непременно разберут поляки,венгры,румыны,ну а Юго-востоком уже понятно.
Ничего не понятно с Юго-Востоком. Культурная автономия есть, а вот социальной и экономической- нет.
Сука Симона
Мастер
6/7/2014, 9:34:48 PM
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:25)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 18:17)
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:14)
Я имею ввиду, что у нас (к сожалению или к счастью, не знаю), налицо тесное сращивание бизнеса с государством. Ошибка предыдущей власти, когда одна группа влияния давила на остальных олигархов, сработала против неё.
Если новая власть не будет давить на региональные элиты и даст им возможность вести свой бизнес в более-менее конкурентной обстановке, то никакой "федерализации" не понадобится . Пусть те, чей бизнес ориентирован на Россию, спокойно налаживают кооперацию, в чем вопрос? Коломойский менее зависим от отношений с Россией, поэтому и профинансировал "майдан". И ему воздалось это в виде тендеров, Днепропетровской области как таковой и еще кое-что "по мелочам".
Но, если сейчас его группа "Приват" будет в фаворитах нынешней власти, то добром это не кончится.
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 18:17)
(dedO'K @ 07.06.2014 - время: 17:14)
Пример фамилии Коломойский мне ничего не говорит. Эту фамилию он не от государства получил, а от папы с мамой.
Так о чем тогда разговор, если Вы не знаете, какие процессы происходят в Украине и кто такой Коломойский. Общие фразы, навеянные полетом пчелы за минуту до пробуждения, я тоже умею бросать, но со мной троллинг не пройдет.
Тогда просто объясните, что вы имели в виду. Пока я вижу, что может "предложить" сам Коломойский гос.органам, при этом ломая волю гос.служащих и политиков.
Я имею ввиду, что у нас (к сожалению или к счастью, не знаю), налицо тесное сращивание бизнеса с государством. Ошибка предыдущей власти, когда одна группа влияния давила на остальных олигархов, сработала против неё.
Если новая власть не будет давить на региональные элиты и даст им возможность вести свой бизнес в более-менее конкурентной обстановке, то никакой "федерализации" не понадобится . Пусть те, чей бизнес ориентирован на Россию, спокойно налаживают кооперацию, в чем вопрос? Коломойский менее зависим от отношений с Россией, поэтому и профинансировал "майдан". И ему воздалось это в виде тендеров, Днепропетровской области как таковой и еще кое-что "по мелочам".
Но, если сейчас его группа "Приват" будет в фаворитах нынешней власти, то добром это не кончится.
ЯДушка
Грандмастер
6/7/2014, 9:36:47 PM
«Правосеки» лезут в Польшу
https://www.segodnia.ru/content/140509
"Польше объявился некто Артем Луцак. Уроженец Москвы, украинский националист, член «Правого сектора».
В этой организации Луцак не просто член, а член в квадрате. Он – лидер «Правого сектора» Львовщины, доверенное лицо Дмитрия Яроша, а с некоторых пор – представитель этой организации в Польше.
В Польшу Луцак перетащил жену с детьми, и занимается там распространением газет «Правого сектора» и продвижением интересов организации в местной политической среде. В планах Луцака и его руководителей – создать политические ячейки партии по всей Польше.".......
https://www.segodnia.ru/content/140509
"Польше объявился некто Артем Луцак. Уроженец Москвы, украинский националист, член «Правого сектора».
В этой организации Луцак не просто член, а член в квадрате. Он – лидер «Правого сектора» Львовщины, доверенное лицо Дмитрия Яроша, а с некоторых пор – представитель этой организации в Польше.
В Польшу Луцак перетащил жену с детьми, и занимается там распространением газет «Правого сектора» и продвижением интересов организации в местной политической среде. В планах Луцака и его руководителей – создать политические ячейки партии по всей Польше.".......
ЛеРТ
Акула пера
6/7/2014, 9:43:23 PM
Цензор нет. предупреждает.)
Прививка от шапкозакидательства
ссылка
------------------------------------------------------------------------------------
"боевики, дай им волю, защитят "русскоязычное население" и "права жителей Донбасса" по самый Тернополь… " ©
В корень зрит...)
Прививка от шапкозакидательства
скрытый текст
Одно из самых опасных заблуждений последнего времени — это мнение, будто идущую на Донбассе антитеррористическую операцию можно закончить быстро. В Киеве и других относительно спокойных местах Украины привыкли считать, что АТО затягивается исключительно из-за некомпетентности силовиков и нерешительности политического руководства. Мол, если взяться как следует, с терроризмом будет покончено в считанные дни.
Самое оптимистичное заявление по этому поводу сделал Петр Порошенко еще до выборов: "Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться 2-3 месяца. Она должна и будет длиться часы", пишет "Зеркало Недели. Украина".
Не должна. И не будет.
Примем на веру, что украинские политики не настолько безответственны, чтобы делать подобные заявления на пустом месте. Давайте думать о них хорошо и полагать, что подобный оптимизм - следствие общения с генералами.
Тогда приходится признать, что шапкозакидательские настроения в среде военных и офицеров Нацгвардии чрезвычайно высоки. И это очень опасно. Потому что расслабленность командиров может привести только к одному - к просчетам, результатом которых станут смерти подчиненных им солдат. Смерти, которых можно избежать, если трезво оценивать ситуацию.
А трезвая оценка говорит, что следует готовиться к затяжной кампании, выходящей за рамки антитеррористической операции. Украинским войскам на Донбассе предстоят многомесячные бои. То, что в Украине скрывают за аббревиатурой "АТО", на самом деле - гражданская война. Пока локальная.
Тот факт, что эта война откровенно подогревается Россией, отнюдь не отменяет ее "гражданскости". Благополучное и цельное общество не удастся взорвать никакими провокациями. Владимир Ильич Ленин, как полагают историки, получал немецкое финансирование на свою политическую деятельность. А участие китайских наемников никто никогда не оспаривал и не скрывал. Командиром первого китайского отряда был будущий командарм Иона Якир. Этот "стратег" в будущем прославился как один из организаторов Голодомора. Несмотря на все перечисленное, события столетней давности все равно называют Гражданской войной.
Так и присутствие российских бойцов из числа "православных воинов", скинхедов, свихнувшихся реконструкторов и кавказских наемников не делает войну в Украине менее гражданской.
У таких внутренних конфликтов есть свои законы, игнорирование которых может привести (и уже приводит) к трагическим последствиям.
Следует помнить, что гражданская война - это всегда война агрессивного, озлобленного, униженного меньшинства против большинства. Люди, у которых все благополучно, которые причисляют себя к доминирующей группе социума, не слушают сладкоголосых агитаторов, подсовывающих им оружие под лукавые речи, прославляющие простые решения.
Большинство берет власть политическими методами, через выборы, коалиции, голосования и референдумы.
Меньшинство такой возможности лишено. Его требования игнорируются. Например, даже на Донбассе, как показал проведенный ZN.UA опрос, идеи отделения восточных регионов от Украины не имеют массовой поддержки. Зато оружие в руках сразу придает маргинальным ранее деятелям значимости, а их аргументам - веса.
А потом война начинает подпитывать сама себя. Ее топливо - ненависть. В гражданских конфликтах нет линии фронта. "Республиканцев" сегодня убивают на глазах их друзей, родственников, земляков. Значит, всегда есть шанс, что на место любого убитого, повинуясь голосу крови, станут ранее аполитичные и условно лояльные обыватели.
Гражданская война - время тотального предательства и хаоса. Время ударов в спину, засад и ночных налетов. Время обманутых иллюзий о лояльности. Время, когда не носят мундиров и опознавательных знаков.
Учитывают ли стратеги, что секретность операций практически невозможна в густонаселенном регионе, где соотношение городского и сельского населения - 90/10?
Понимают ли, что любой встреченный на пути военной колонны "гражданский" таксист - потенциальный разведчик боевиков ДНР и ЛНР?
Что самые опасные - это те, кто больше всех пытается подружиться?
Гражданская война - это восстание тех, кто был никем, но очень хочет стать всем. На блокпосту в Карловке дежурит парнишка в спортивных штанах, шлепанцах с носками и мятой футболке. Его лицо всегда казалось мне удивительно знакомым. Недавно осенило: так он же раньше клянчил мелочь на перронах Путиловского автовокзала. Автовокзал давно закрыт, зато парнишка - на коне. Люди, которые раньше жалели слюны плюнуть в его сторону, теперь угодливо суетятся и трусливо потеют, предъявляя к осмотру люксовые внедорожники.
Бывшие изгои с огромным удовольствием ломают устои общества. Что им до общества, где они были нищими и презираемыми?
Главный социальный лифт современного Донбасса весит 3,3 кг и делает за минуту 600 выстрелов с начальной скоростью пули 900 м/с. Этот же предмет - основное средство восстановления социальной "справедливости".
Справедливости в понимании бывших люмпенов. Что определяет, разумеется, и методы, и беспредельный уровень жестокости. Конвенции и правила забыты и отброшены. В "обычной" войне и, тем более, в мирное время нонкомбатантам не разбивают головы и не вспарывают животы за ношение государственной символики.
Гражданская война в большинстве случаев - конфликт социальный. Какими бы ни были формальные мотивы участников.
Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми?
Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружием в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
Как и положено паразитам, они увлеченно уничтожают свою кормовую базу, не думая о последствиях. Выплескивают застарелую классовую ненависть к "зажравшимся ворюгам". В роли "ворюг", как правило, представители малого и среднего бизнеса. То есть, те, кто достаточно богат, чтобы можно было поживиться. но недостаточно влиятелен, чтобы надежно защитить себя хотя бы километрами между Донецком и лондонским пентхаусом.
Рассказы вынужденных мигрантов не отличаются разнообразием:
- Приехали в офис, потребовали главного. Пришел владелец фирмы. Ему тут же вставили ствол пистолета в рот и скомандовали: "А теперь - к тебе домой". Там жена и маленький ребенок. Вставили ствол в рот жене, а мне говорят: "С тебя "полтинник". Зеленью". В итоге согласились на двадцать пять "штук". Я отдал деньги, и через пятнадцать минут - на Киев…
- Жена забирала ребенка из садика. Чтоб ты понимал - это модный садик, на Панфилова, знаешь? Конечно, не знаешь, откуда тебе знать… Короче, там обучение стоит восемьсот долларов в месяц. В общем, жена забрала ребенка, села в машину. Ее тут же заблокировали своей тачкой эти… с георгиевскими лентами. "Звони мужу, пусть везет двадцатку". Сторговались на десяти тысячах. Я отвез деньги и, не заезжая домой, сразу рванул в Киев. Дал команду юристам, весь бизнес перевожу в столицу…
Самые активные и предприимчивые (безотносительно их "культуры" ведения бизнеса) разбегаются. А почувствовавшие власть "ополченцы" остаются. В перспективе это означает полный коллапс.
Это же - и ответ на вопрос: надо ли воевать на Донбассе, или ну его, пусть отделяется, раз им так хочется?
В том-то и дело, что "им" - хочется. Хочется все больше и больше, а остается все меньше и меньше. "Они" радостно примут любую идеологию, под прикрытием которой можно отбирать машины на блокпостах, хватать заложников ради выкупа, бесплатно загружать угнанные авто деликатесами из магазинов.
Разгул мародерства, паралич институтов власти вкупе с тяжелой экономической ситуацией приведут к тому, что добыча будет уменьшаться, а ряды "батальонов" самозваных "республик" пополняться выброшенными на улицу безработными.
Если оставить в покое Донбасс, воевать опять придется в Киеве. А, может, и не только.
Одурманенные пропагандой, избалованные легкой наживой, наполненные жаждой мести за уже погибших в боях с украинской армией товарищей (убивают-то не только залетных россиян, но и местных) боевики, дай им волю, защитят "русскоязычное население" и "права жителей Донбасса" по самый Тернополь…
Самое оптимистичное заявление по этому поводу сделал Петр Порошенко еще до выборов: "Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться 2-3 месяца. Она должна и будет длиться часы", пишет "Зеркало Недели. Украина".
Не должна. И не будет.
Примем на веру, что украинские политики не настолько безответственны, чтобы делать подобные заявления на пустом месте. Давайте думать о них хорошо и полагать, что подобный оптимизм - следствие общения с генералами.
Тогда приходится признать, что шапкозакидательские настроения в среде военных и офицеров Нацгвардии чрезвычайно высоки. И это очень опасно. Потому что расслабленность командиров может привести только к одному - к просчетам, результатом которых станут смерти подчиненных им солдат. Смерти, которых можно избежать, если трезво оценивать ситуацию.
А трезвая оценка говорит, что следует готовиться к затяжной кампании, выходящей за рамки антитеррористической операции. Украинским войскам на Донбассе предстоят многомесячные бои. То, что в Украине скрывают за аббревиатурой "АТО", на самом деле - гражданская война. Пока локальная.
Тот факт, что эта война откровенно подогревается Россией, отнюдь не отменяет ее "гражданскости". Благополучное и цельное общество не удастся взорвать никакими провокациями. Владимир Ильич Ленин, как полагают историки, получал немецкое финансирование на свою политическую деятельность. А участие китайских наемников никто никогда не оспаривал и не скрывал. Командиром первого китайского отряда был будущий командарм Иона Якир. Этот "стратег" в будущем прославился как один из организаторов Голодомора. Несмотря на все перечисленное, события столетней давности все равно называют Гражданской войной.
Так и присутствие российских бойцов из числа "православных воинов", скинхедов, свихнувшихся реконструкторов и кавказских наемников не делает войну в Украине менее гражданской.
У таких внутренних конфликтов есть свои законы, игнорирование которых может привести (и уже приводит) к трагическим последствиям.
Следует помнить, что гражданская война - это всегда война агрессивного, озлобленного, униженного меньшинства против большинства. Люди, у которых все благополучно, которые причисляют себя к доминирующей группе социума, не слушают сладкоголосых агитаторов, подсовывающих им оружие под лукавые речи, прославляющие простые решения.
Большинство берет власть политическими методами, через выборы, коалиции, голосования и референдумы.
Меньшинство такой возможности лишено. Его требования игнорируются. Например, даже на Донбассе, как показал проведенный ZN.UA опрос, идеи отделения восточных регионов от Украины не имеют массовой поддержки. Зато оружие в руках сразу придает маргинальным ранее деятелям значимости, а их аргументам - веса.
А потом война начинает подпитывать сама себя. Ее топливо - ненависть. В гражданских конфликтах нет линии фронта. "Республиканцев" сегодня убивают на глазах их друзей, родственников, земляков. Значит, всегда есть шанс, что на место любого убитого, повинуясь голосу крови, станут ранее аполитичные и условно лояльные обыватели.
Гражданская война - время тотального предательства и хаоса. Время ударов в спину, засад и ночных налетов. Время обманутых иллюзий о лояльности. Время, когда не носят мундиров и опознавательных знаков.
Учитывают ли стратеги, что секретность операций практически невозможна в густонаселенном регионе, где соотношение городского и сельского населения - 90/10?
Понимают ли, что любой встреченный на пути военной колонны "гражданский" таксист - потенциальный разведчик боевиков ДНР и ЛНР?
Что самые опасные - это те, кто больше всех пытается подружиться?
Гражданская война - это восстание тех, кто был никем, но очень хочет стать всем. На блокпосту в Карловке дежурит парнишка в спортивных штанах, шлепанцах с носками и мятой футболке. Его лицо всегда казалось мне удивительно знакомым. Недавно осенило: так он же раньше клянчил мелочь на перронах Путиловского автовокзала. Автовокзал давно закрыт, зато парнишка - на коне. Люди, которые раньше жалели слюны плюнуть в его сторону, теперь угодливо суетятся и трусливо потеют, предъявляя к осмотру люксовые внедорожники.
Бывшие изгои с огромным удовольствием ломают устои общества. Что им до общества, где они были нищими и презираемыми?
Главный социальный лифт современного Донбасса весит 3,3 кг и делает за минуту 600 выстрелов с начальной скоростью пули 900 м/с. Этот же предмет - основное средство восстановления социальной "справедливости".
Справедливости в понимании бывших люмпенов. Что определяет, разумеется, и методы, и беспредельный уровень жестокости. Конвенции и правила забыты и отброшены. В "обычной" войне и, тем более, в мирное время нонкомбатантам не разбивают головы и не вспарывают животы за ношение государственной символики.
Гражданская война в большинстве случаев - конфликт социальный. Какими бы ни были формальные мотивы участников.
Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми?
Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружием в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
Как и положено паразитам, они увлеченно уничтожают свою кормовую базу, не думая о последствиях. Выплескивают застарелую классовую ненависть к "зажравшимся ворюгам". В роли "ворюг", как правило, представители малого и среднего бизнеса. То есть, те, кто достаточно богат, чтобы можно было поживиться. но недостаточно влиятелен, чтобы надежно защитить себя хотя бы километрами между Донецком и лондонским пентхаусом.
Рассказы вынужденных мигрантов не отличаются разнообразием:
- Приехали в офис, потребовали главного. Пришел владелец фирмы. Ему тут же вставили ствол пистолета в рот и скомандовали: "А теперь - к тебе домой". Там жена и маленький ребенок. Вставили ствол в рот жене, а мне говорят: "С тебя "полтинник". Зеленью". В итоге согласились на двадцать пять "штук". Я отдал деньги, и через пятнадцать минут - на Киев…
- Жена забирала ребенка из садика. Чтоб ты понимал - это модный садик, на Панфилова, знаешь? Конечно, не знаешь, откуда тебе знать… Короче, там обучение стоит восемьсот долларов в месяц. В общем, жена забрала ребенка, села в машину. Ее тут же заблокировали своей тачкой эти… с георгиевскими лентами. "Звони мужу, пусть везет двадцатку". Сторговались на десяти тысячах. Я отвез деньги и, не заезжая домой, сразу рванул в Киев. Дал команду юристам, весь бизнес перевожу в столицу…
Самые активные и предприимчивые (безотносительно их "культуры" ведения бизнеса) разбегаются. А почувствовавшие власть "ополченцы" остаются. В перспективе это означает полный коллапс.
Это же - и ответ на вопрос: надо ли воевать на Донбассе, или ну его, пусть отделяется, раз им так хочется?
В том-то и дело, что "им" - хочется. Хочется все больше и больше, а остается все меньше и меньше. "Они" радостно примут любую идеологию, под прикрытием которой можно отбирать машины на блокпостах, хватать заложников ради выкупа, бесплатно загружать угнанные авто деликатесами из магазинов.
Разгул мародерства, паралич институтов власти вкупе с тяжелой экономической ситуацией приведут к тому, что добыча будет уменьшаться, а ряды "батальонов" самозваных "республик" пополняться выброшенными на улицу безработными.
Если оставить в покое Донбасс, воевать опять придется в Киеве. А, может, и не только.
Одурманенные пропагандой, избалованные легкой наживой, наполненные жаждой мести за уже погибших в боях с украинской армией товарищей (убивают-то не только залетных россиян, но и местных) боевики, дай им волю, защитят "русскоязычное население" и "права жителей Донбасса" по самый Тернополь…
ссылка
------------------------------------------------------------------------------------
"боевики, дай им волю, защитят "русскоязычное население" и "права жителей Донбасса" по самый Тернополь… " ©
В корень зрит...)
VictorKir
Интересующийся
6/7/2014, 9:44:44 PM
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:42)
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:37)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:35)
Он Русский человек и защищает свою Родину... Или ты хочешь сказать что Юго-Восток это не Русская земля? Так что это и есть его Родина....
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 16:37)
(Сука Симона @ 07.06.2014 - время: 16:35)
Это тот гражданин России, который командует министрами Донецкой области?))
"Важно не где родился, а где пригодился" ©
Да это понятно, у наемников нет Родины. Просто здесь не так давно говорили, что судьбу Юго-Востока Украины решает его народ, понимаешь.))
Он Русский человек и защищает свою Родину... Или ты хочешь сказать что Юго-Восток это не Русская земля? Так что это и есть его Родина....
Сука Симона
Мастер
6/7/2014, 9:45:51 PM
(ЛеРТ @ 07.06.2014 - время: 17:43)
Юлия Владимирована никак не может успокоится, что набрала 12% вместо 99,9%.))
Цензор нет. предупреждает.)
Юлия Владимирована никак не может успокоится, что набрала 12% вместо 99,9%.))
sapporo1959
Грандмастер
6/7/2014, 9:47:28 PM
(Anzhei @ 07.06.2014 - время: 12:18)
Главное карман поширше держите,когда Крым начнет возвращаться. Братанам Украинским прям ни чего не жалко!
]Я чего то не понял! В трансляции инаугурации БАТЬКА тоже стоя хлопал в ладоши когда Порошенко сказал о том что Крым БЫЛ-ЕСТЬ и БУДЕТ Украинским.
Так все верно
Главное карман поширше держите,когда Крым начнет возвращаться. Братанам Украинским прям ни чего не жалко!
Jeyn
Акула пера
6/7/2014, 9:48:02 PM
(Sorques @ 07.06.2014 - время: 16:32)
Нравится он мне я за него проголосовала
https://novorossia.su/flag
Jeyn А почему у вас флаг, похожий на конфедеративный американский в подписи?
Нравится он мне я за него проголосовала
https://novorossia.su/flag
Энергетик-Уазовед
Профессионал
6/7/2014, 9:50:29 PM
Русские народные демотиваторы и мотиваторы ✔
Обама взял интервью у Путина. Всё как на духу!
Единственный в мире паблик, проплаченный Кремлём =D - Холодная война 2.0
https://vk.com/video575278_169199580?list=7e3f216e830465a10e
Обама взял интервью у Путина. Всё как на духу!
Единственный в мире паблик, проплаченный Кремлём =D - Холодная война 2.0
https://vk.com/video575278_169199580?list=7e3f216e830465a10e