Горячие новости

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:22)
(Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 15:20)
Судя по этому видео, как минимум один из украинских военных был пьян. Ну тот, который размахивал знаменем части (еще советским), и при этом орал "Америка с нами!". ))
Просто провокация, наглая, основанная на уверенности в том, что русские на поражение стрелять не станут. Потому-что русских было всего четверо (один в "Тигре"), а их - толпа. Потому-что с украинцами было несколько иностранных репортеров, которые всё это снимали. Это и есть "воинская честь"? Если бы не было репортеров, гарантирующих неприкосновенность толпе - возможно, и не рискнули бы так внаглую переть... Я там пьяных не заметил, да это и не важно. Гарантировать то, что российские военные не станут стрелять на поражение - не мог никто. Для того, чтобы вот так маршем идти - нужна смелость... и готовность умереть. Я это к тому, что если украинские военные демонстрируют смелость и готовность к смерти сейчас, то ничего ровным счетом не изменится и после референдума.

Вы представьте себе как могут развиваться события. Россияне с оружием в руках проникнут в часть и угрожая стрельбой будут требовать сдачи. Украинские военные запросто могут открыть огонь на поражение, так как солдаты иностранного государства находятся на территории военной части Украины. Они будут в своем праве, ведь точно так же поступили любые военные люди, верные присяге. Без сомнения россияне тоже откроют огонь и жертв не избежать. тут кто-то пренебрежительно об этом говорит, мол, ну подумаешь, пару десятков расстреляют. Но не все так просто, ведь этим все не закончится. Этот инцидент может спровоцировать украинских военных с материка, которые могут ввязаться в бой, надеясь на помощь Европы и США. Что касается самих Европы и США, то они грозят экономическими и политическими санкциями только по факту "оккупации Крыма". По факту "расстрела украинских военных в Крыму" об экономических и политических санкциях наверняка речь уже не будет вестись, поскольку это будет принципиально новое положение. Тут уж можно ожидать от Запада разного, в том числе военной помощи.
Вы из России?
Если да - то скажите, что должны делать российские солдаты, охраняющие хоть что, если на них прет толпа россиян? У них приказ, у них воинский долг. По своим согражданам они точно так же будут стрелять, если надо - на поражение. Точно так же, как военные любой другой страны. Не потому, что они зверье, а потому-что они солдаты!

Их провоцировать пытаются, понимаете вы это или нет? К чему эти идиотские либерастические завывания? Любой, у кого есть хоть какие-то мозги, должен понимать, что на военных при исполнении, будь они хоть кто и хоть где, переть нельзя! Потому-что военные в любом случае должны исполнять свой долг, и будут это делать при помощи оружия, если им не оставляют выхода!

(Снова_Я @ 15.03.2014 - время: 16:20)
Не надо никого выгонять. Пусть будут базы украинских ВС на территории России - Крыма. Авиация, корабли, сухопутные части. Но чтобы аренду платили и не больше 25.000 численность.
Это будет решаться на уровне правительств. Но исходя из политики Киева, думаю не стоит предотавлять Украине такую возможность. У страны и так долгов по самые уши, зачем плодить новые? У Украины нет денег, чобы содержать там войска, особено учитывая заявления об обнищании украинской армии.
Надо жить по средствам.

(Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 16:29)
Вы из России?
Если да - то скажите, что должны делать российские солдаты, охраняющие хоть что, если на них прет толпа россиян? У них приказ, у них воинский долг. По своим согражданам они точно так же будут стрелять, если надо - на поражение. Точно так же, как военные любой другой страны. Не потому, что они зверье, а потому-что они солдаты!

Их провоцировать пытаются, понимаете вы это или нет? К чему эти идиотские либерастические завывания? Любой, у кого есть хоть какие-то мозги, должен понимать, что на военных при исполнении, будь они хоть кто и хоть где, переть нельзя! Потому-что военные в любом случае должны исполнять свой долг, и будут это делать при помощи оружия, если им не оставляют выхода!
Я из Беларуси. Вы что предлагаете? Взять украинским военным и сдаться, чтобы не поубивали? А если бы вот такие неизвестные блокировали российские военные части, вы бы какие действия предложили блокированным российским военным?...

Украинские военные очень терпеливы. Несомненно это следствие произошедшего переворота. нет четкого понимания кто теперь есть власть и что делать. Часть военных перешла под контроль крымских властей, часть осталась подчиненной Киеву. И то, что эти ребята пошли без оружия толпой на российских военных - это попытка взять "на слабо" с одной стороны, но а что им еще делать в этой ситуации? Приказа деблокировать часть - из Киева пока не поступало, поэтому они не стреляют. И провокация это или нет - дело не в терминологии, а в том, что реально ребят могли пострелять. Это говорит о том, что смелость и готовность умереть - присутствуют.

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:22)
Я это к тому, что если украинские военные демонстрируют смелость и готовность к смерти сейчас, то ничего ровным счетом не изменится и после референдума.

Вы представьте себе как могут развиваться события. Россияне с оружием в руках проникнут в часть и угрожая стрельбой будут требовать сдачи. Украинские военные запросто могут открыть огонь на поражение, так как солдаты иностранного государства находятся на территории военной части Украины.
Не пугайте себя и других. Большинство украинских частей в Крыму уже перешли на сторону правительства Крыма. Оставшиеся... Да кому они нужны? После референдума снимут блокаду и пусть они делают что хотят. Хоть в Черном море от обиды топятся.

(avp @ 15.03.2014 - время: 16:37)
Оставшиеся... Да кому они нужны? После референдума снимут блокаду и пусть они делают что хотят. Хоть в Черном море от обиды топятся.
Они останутся в Крыму в своих частях и у них будет в руках оружие. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понимать - Россия этого не потерпит, ведь они-то будут считать Крым уже своей территорией. И оставлять в тылу недружественных военных - чревато.

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:35)
Это говорит о том, что смелость и готовность умереть - присутствуют.
временами на блок постах въезда в Крым отлавливают
легковушки при попытке провезти нечто мелко дозированное,
показывали так называемые "чеки", но пока нет точного
определения что именно за вещество они содержат
и куда именно держат путь... на майдане тоже "дурь" использовалась

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:35)
Я из Беларуси. Вы что предлагаете? Взять украинским военным и сдаться, чтобы не поубивали? А если бы вот такие неизвестные блокировали российские военные части, вы бы какие действия предложили блокированным российским военным?...

Украинские военные очень терпеливы. Несомненно это следствие произошедшего переворота. нет четкого понимания кто теперь есть власть и что делать. Часть военных перешла под контроль крымских властей, часть осталась подчиненной Киеву. И то, что эти ребята пошли без оружия толпой на российских военных - это попытка взять "на слабо" с одной стороны, но а что им еще делать в этой ситуации? Приказа деблокировать часть - из Киева пока не поступало, поэтому они не стреляют. И провокация это или нет - дело не в терминологии, а в том, что реально ребят могли пострелять. Это говорит о том, что смелость и готовность умереть - присутствуют.
У многочисленных "аллахакбаров", которые по всему миру с безумными глазами бегают, часто накачанные наркотиками, тоже "смелость и готовность умереть" присутствует. И что? Восхищаетесь ими?

Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно.

Что делать украинским военным - пусть сами решают. Если готовы взять на себя ответственность за всё, что натворят. Кроме смелости и готовности умереть, пусть еще и мозги имеют, оно лучше...

Почитаешь и волосы дыбом! Там герои с криками С нами Америка под прицелами не ведомо откуда взявшихся европейских журналистов в количестве явно превышающем эту самую колонну,прут на силы самообороны.В общем то пока цирк под улюлюканье с обеих сторон.Но вот не дай Бог,на провоцируются,да начнут,вот тогда и не до цирка будет.

(Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 16:41)
Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно.
Это некорректно по отношению к украинским военным. Они такие же, как и российские. И у тех и у других - приказы. дело в том, что эти приказы приведут к жертвам и реальной перспективе военного столкновения России и Украины с непредсказуемым поведением США и Европы в этом случае.

Я против нынешней украинской власти, но не против простых украинских военных, которые станут заложниками ситуации, исполняя приказ умереть. Примерно как в Киеве беркутовцы исполняли приказ "стоять", когда их жгли майдановцы коктейлями молотова. В общем я против кровопролития, но, боюсь, его не избежать.

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:46)
я против кровопролития, но, боюсь, его не избежать.
что ж - "каждый выбирает по себе",
выбор за ними, вариантов тоже несколько

(ЁлыПалы @ 15.03.2014 - время: 16:48)
что ж - "каждый выбирает по себе",
выбор за ними, вариантов тоже несколько
Выбор сложный - либо изменить присяге, либо сохранить жизнь.

Так и простые российские военные не против простых украинских военных...
У всех есть оружие, но ни кто не стреляет. Потому, что военные чуток поумнее молокососов с Майдана, которые позируют на камеры со стволами.

(Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51)
Так и простые российские военные не против простых украинских военных...
У всех есть оружие, но ни кто не стреляет. Потому, что военные чуток поумнее молокососов с Майдана, которые позируют на камеры со стволами.
Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией.

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:46)
(Иллюзорный @ 15.03.2014 - время: 16:41)
Вся эта акция украинских летчиков, которые поперли на наших солдат, пахла говном и кровью. А наши повели себя правильно. Это некорректно по отношению к украинским военным. Они такие же, как и российские. И у тех и у других - приказы. дело в том, что эти приказы приведут к жертвам и реальной перспективе военного столкновения России и Украины с непредсказуемым поведением США и Европы в этом случае.

Я против нынешней украинской власти, но не против простых украинских военных, которые станут заложниками ситуации, исполняя приказ умереть. Примерно как в Киеве беркутовцы исполняли приказ "стоять", когда их жгли майдановцы коктейлями молотова. В общем я против кровопролития, но, боюсь, его не избежать.
Еще раз: солдаты на блокпосту никого не трогали. Им поставили задачу, охранять этот участок. И действовать в соответствии с воинским уставом.

Украинские военные подготовили провокацию, назвали журналистов, поперли толпой на солдат, провоцируя их на открытия огня.

ЧТО еще надо сказать? Кто в этой ситуации прав? Чего украинцы добивались, на что рассчитывали? Что наши испугаются и убегут? Или что наши не будут стрелять, если будет реальная угроза для их жизни?

Всё это было срежиссировано только для журналистов. Для того и знамя части с собой прихватили, чтобы показать, что мол русские даже в красное знамя стрелять готовы. Галимая провокация, мерзкая и могущая привести к жертвам с обеих сторон. И всё по вине украинских военных, а никак не русских. Патриотизм, воинская честь и всё такое - это хорошо, но ситуацию-то оценивать трезво тоже надо, когда и что уместно. Даже если они считают, что "они на своей земле", это вовсе не значит, что у них есть полное право подбежать например к матросу из охраны базы ЧФ РФ и пырнуть его ножиком...

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:53)
(Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51)
Так и простые российские военные не против простых украинских военных...
У всех есть оружие, но ни кто не стреляет. Потому, что военные чуток поумнее молокососов с Майдана, которые позируют на камеры со стволами. Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией.
Мне кажется вы всё слишком драматизируете. Сдаются, когда идёт война, а войны нет... значит и сдаваться нет нужды. Пусть у политиков головы болят, а дело солдата сохранять мир, любым методом... и даже тем, что не стрелять ) вот такой парадокс.

(Реланиум @ 15.03.2014 - время: 10:41)
В ходе переговоров по Крыму Лавров и Керри так и не достигли консенсуса. Россия передала США свой план выхода из кризисаhttps://www.newsru.com/world/14mar2014/kerrylavrov.html#1

Вкратце про что это:

На вчерашних переговорах в Лондоне по Украине Лавров предложил Керри для подписания документ, в котором заложен следующий алгоритм по выводу украинского недогосударства из кризиса:
1. Незамедлительное выполнение Соглашения, подписанного Януковичем с европейскими дипломатами 21 февраля 2014 г.: изъятие нелегального оружия, освобождение незаконно занятых зданий, улиц и площадей, проведение расследования актов насилия в декабре 2013 г. - феврале 2014 г.
2. Созыв конституционного собрания с равным представительством всех украинских регионов для новой федеративной конституции, в соответствии с которой:
- русскому языку наряду с украинским будет предоставлен статус второго государственного языка;
- регионы получают право самостоятельно прямым голосованием избирать органы своей законодательной и исполнительной власти и наделяются широкими полномочиями в вопросах экономики и финансов, социальной сферы, языка, образования, внешних межрегиональных связей, при обеспечении защиты прав национальных меньшинств, проживающих в каждом субъекте федерации;
- будет запрещено и наказуемо вмешиваться в дела церкви и в межконфессиональные отношения.
3. Конституция принимается на всенародном референдуме, сразу после чего проходят общенациональные выборы высших органов государственной власти Украины и выборы органов законодательной и исполнительной власти в каждом субъекте федерации.
4. Результаты крымского референдума от 16 марта признаются легитимными.
а) Крым однозначно отходит России;
б) Украина превращается в федеративную республику с широкой автономией входящих в нее субъектов - фактически речь идет о мирном оформлении уже состоявшегося раскола страны. При таком варианте Украина из возможного театра военных действий превращается в поле для политической борьбы США, ЕС и России;
в) всё по закону - предложение России полностью соответствует его букве, включая нормы международного права;
г) всё в духе демократии - пусть народ сам определяет свою судьбу: выборы, референдумы, новая Конституция...

А теперь ответьте на вопрос: ну и к чему здесь можно подкопаться? Ну чтобы, например, выступить в какой-нибудь Гааге с возмущенным воплем: "Вы посмотрите что нам предлагают эти чертовы русские! Это же нарушение всех конвенций!"
Да ни к чему к тут не придерешься. Россия предлагает мирный, законный и абсолютно демократический вариант выхода из кризиса.
Запад отказывается? Ну что ж, не беда. Бывает.
Просто в таком случае, Россия сохраняет за собой право на защиту соотечественников, проживающих на Украине.

(с) Реланиум дорогой!Ну не надо писать целую простыню и делать вывод, что Запад отказывается.Ибо каждый пункт подразумевает анализ, а не обобщенный вывод сразу и про всё...
Узловой момент: референдум в Крыму, который проводится после вооруженного захвата государственных учреждений Крыма вооеннослужащими РФ на данный момент является уже установленным Европейским судом по правам человека фактом.Повторюсь, что в самом референдуме вопросов о независимости НЕТ.А вопрос о переходе субъекта из одного государства в другое решается либо трёхсторонними переговорами, либо является аннексией.В случае с Крымом обязательным условием, к тому же, является соблюдение прав автономного народа - крымских татар.(Это уже четвёртая сторона для переговоров)
Право России на защиту русскоязычных в Украине под сомнение не ставит НИКТО.
Очередной этап выполнения Соглашения от 21 февраля находился в руках Януковича.И он его не подписал, что привело уже к серьёзным последствиям.
Остальное : вполне может и должно являться предметом переговоров с безусловным участием в них Украины и России.
Рассуждения о федерации и конфедерации достаточно лукавы, но имеют право быть.При наличии российской вертикали власти и регулярно не вступающими в законную силу нормативными актами о местном самоуправлении нам сложно разобраться в нюансах.Так что, рассуждаем плохо понимая как и что.Учителя не знающие предмет)))Украине реально в рамках принципов демократии, одной из первейших задач является перераспределение функций и финансовых потоков между центром и регионами.Так что, тут Запад вполне естественно поддержит изменения такого характера.И не только в Украине, но и в России.Ибо демократия начинается снизу вверх, а не наоборот.С самоуправления квартала , микрорайона, района, города и т.д. ВВЕРХ, а не вниз.В том числе и в формировании налогов и их распределения.Снизу вверх.В общем, несерьёзный у Вас получился подход.Уж слишком передёрнули( или автор приведённого текста) для приятного для себя вывода.

(Искатель_ @ 15.03.2014 - время: 16:53)
(Vlad AKA @ 15.03.2014 - время: 16:51)
Так и простые российские военные не против простых украинских военных...
У всех есть оружие, но ни кто не стреляет. Потому, что военные чуток поумнее молокососов с Майдана, которые позируют на камеры со стволами. Пока не стреляют, потому что российские военные не принуждают сдаться. Они всячески к этому стремятся, но пока их действия ограничиваются угрозами. Те, кто на угрозы не поддается - просто блокируют. Но такая тактика российских военных после референдума изменится, ведь Крым станет российской территорией.
Откуда инфа об угрозах? Сами слышали лично? Или в украинских СМИ прочитали? ))

(ЁлыПалы @ 15.03.2014 - время: 16:48)
<q>что ж - "каждый выбирает по себе"</q>
А тем временем......
В Донецке снова митинг.

Киев уже прощелкал Крым. Даже самые одаренные поняли реальное положение вещей. Но Киев упрямо движется выбранным курсом. Верным путем идут, чо, : полем.... лесом.... буераком......

СМИ Израиля: Израиль должен быть благодарен Путину!..
https://www.youtube.com/watch?v=-RFXwBRRryQ...OUTOz8XLNSl5J3Q

немножко и помаленьку о надежности Путина

(Lilith+ @ 15.03.2014 - время: 12:30)
Уже и заложники? Ну-ну...   Какое многозначительное сомнение? Можно как-нить цитату поправить, а тот там к моим словам чужие приклеились?!
Вам не нравится многозначительность? Я прямо скажу. Не верю.
Будут факты - поверю. Я Вам больше скажу: никто НЕ ВЕРИТ ! Ну кто или никто - это вопрос спорный.
Вопрос - чему верить или не верить?
Тому, что в результате Майдана власть в Украине взяли по факту фашисты,
тому, что призывая стрелять в голову братьям АПЛОДИРУЮТ, тому что наконец не просто бандитизм, а терроризм на Украине стал возможен - НИКТО НЕ ВЕРИТ.

И не Киселёв тут виноват.