Горячие новости том №55

Sorques
Удален 10/7/2014, 7:33:00 PM
(ЁлыПалы @ 07.10.2014 - время: 14:33)
Хотел бы с вами согласиться про вандалов, но вспоминаются воинские кладбища в Москве, времен Первой мировой, которые снесли тракторами, в 30-х или в 60-х (на Соколе например) хотя тогда еще было много живых родственников погибших...если вы согласитесь, что это такое же варварство, хотя памятник, это просто символ и не сравним с могилами погибших за свою страну, то вы правы...
Большевики пожинают плоды содеянного от своих учеников...
Я не фанат Ильича, но печально видеть,
когда толпа мало чего сделавших или создавших
рушит чужую работу (туда были вложены, силы, средства) ,
это толпа никчемных вандалов которых нужно либо
на исправительные работы научить трудиться, либо вообще
руки поотрубать, чтобы ничего больше не разрушили в своей поганой жизни...
Хотел бы с вами согласиться про вандалов, но вспоминаются воинские кладбища в Москве, времен Первой мировой, которые снесли тракторами, в 30-х или в 60-х (на Соколе например) хотя тогда еще было много живых родственников погибших...если вы согласитесь, что это такое же варварство, хотя памятник, это просто символ и не сравним с могилами погибших за свою страну, то вы правы...
Большевики пожинают плоды содеянного от своих учеников...

L_A_N
Мастер
10/7/2014, 7:34:05 PM
Украина и ДНР согласовали большую часть «буферной зоны» размежевания сторон
https://rusvesna.su/news/1412677321
https://rusvesna.su/news/1412677321

Tuyan
moderator
10/7/2014, 7:36:32 PM
В ходе проведения войсковой операции на востоке Украины самые большие потери понесли Вооруженные силы страны, три четверти погибших - это представители украинской армии, заявил главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос.
За весь период проведения операции, начавшейся в середине апреля этого года, погибли 956 военнослужащих, из них 743 - из числа ВСУ, 69 - МВД, 58 - Госпогранслужбы, 10 - СБУ, 65 - Национальной гвардии, отметил он.
Матиос рассказал, что за время операции ранения получили 3 тыс. 627 человек, из них 2 тыс. 619 - военнослужащие Вооруженных сил, 273 - МВД, 344 - представители погранвойск, 358 - Нацгвардии, 10 - СБУ.
С момента введения режима прекращения огня, то есть с 5 сентября, погибли 64 военнослужащих: 52 - из состава ВСУ, трое из МВД, трое из Госпогранслужбы, трое бойцов Нацгвардии и трое сотрудников ГСЧС. Ранения получили 346 украинских военнослужащих, из них 245 - представители армии, шесть - Госпогранслужбы, 16 - МВД, 20 - Нацгвардии.
По словам Матиоса, за минувшие сутки погибли пять украинских военнослужащих, 28 ранены.
По словам его словам, количество убитых и раненых среди гражданского населения на Донбассе подсчитать невозможно.©
За весь период проведения операции, начавшейся в середине апреля этого года, погибли 956 военнослужащих, из них 743 - из числа ВСУ, 69 - МВД, 58 - Госпогранслужбы, 10 - СБУ, 65 - Национальной гвардии, отметил он.
Матиос рассказал, что за время операции ранения получили 3 тыс. 627 человек, из них 2 тыс. 619 - военнослужащие Вооруженных сил, 273 - МВД, 344 - представители погранвойск, 358 - Нацгвардии, 10 - СБУ.
С момента введения режима прекращения огня, то есть с 5 сентября, погибли 64 военнослужащих: 52 - из состава ВСУ, трое из МВД, трое из Госпогранслужбы, трое бойцов Нацгвардии и трое сотрудников ГСЧС. Ранения получили 346 украинских военнослужащих, из них 245 - представители армии, шесть - Госпогранслужбы, 16 - МВД, 20 - Нацгвардии.
По словам Матиоса, за минувшие сутки погибли пять украинских военнослужащих, 28 ранены.
По словам его словам, количество убитых и раненых среди гражданского населения на Донбассе подсчитать невозможно.©

dedO"K
Акула пера
10/7/2014, 7:43:32 PM
(Sorques @ 07.10.2014 - время: 16:23)
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:04)
Интересные разговоры разговариваем... Можно подумать, кто то из нынешних пожилых хоть пальцем шевельнул для сохранения СССР 23 года назад, хотя бы для сохранения тех социалистических завоеваний, о которых нынче плачутся... Да никто! Вообще никто! Те, кто "хотят обратно в СССР", хотят, чтоб им построили СССР, где они спокойно доживут своё. Но если им тогда это было не нужно, то, тем более, зачем это их потомкам?
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:04)
В идеале должно быть славянским, но фактически и в большей степени сейчас "советское".
Треть населения государства (это приблизительная статистика для большинства стран) составляют люди пожилого возраста. Значит, на сегодняшний день мы имеем десятки миллионов выросших при СССР, кто впитал в себя любовь к тому формату Родины. Им не докажешь, что социализм хуже демократии, да и наши аргументы против не способствуют консенсусу. При "совке" они имели полный соцпакет от государства, полностью защищены профсоюзами, обеспечены путевками в санатории и т.д. Получаемая пенсия давала возможно не только прожить месяц с оплатой комуналки, но и отложить деньги на отпуск. О зарплатах и говорить нечего, у населения была масса денежных знаков на руках, но мало возможностей для реализации.:) А что мы можем противопоставить?, для неработающих - ничего, если не хуже. Пользователь 71+76 правильно сказал, мы не выбираем родителей и родственников, а значит должны проявлять понимание к их истории.
Жень, все так и про пенсионеров и советское наследие в умах, но выросло новое поколение, которое не хочет назад в СССР, да и значительная часть знающих советскую жизнь, симпатий к ней не испытывают, в итоге мы имеет расколотое общество в России и такое же на Украине...национализм западненцев, это повод, а не причина противостояния, 23 года отторжение к новым реалиям копилось у части граждан, особенно в бедных социальных слоях, по сути оно могло рвануть где угодно...нам повезло с ценами на нефть, которые разредили атмосферу 90 х, а на Украине она не просто сохранилась, а развивалась...
Интересные разговоры разговариваем... Можно подумать, кто то из нынешних пожилых хоть пальцем шевельнул для сохранения СССР 23 года назад, хотя бы для сохранения тех социалистических завоеваний, о которых нынче плачутся... Да никто! Вообще никто! Те, кто "хотят обратно в СССР", хотят, чтоб им построили СССР, где они спокойно доживут своё. Но если им тогда это было не нужно, то, тем более, зачем это их потомкам?

thrown
Мастер
10/7/2014, 7:49:37 PM
(Маришкин @ 07.10.2014 - время: 15:27)
С памятниками-то воевать легче чем с оружием на фронте.
От небольшого ума самоутвердиться , не памятника , не истории страны , подсовывай любую чушь , примут как истина .
С памятниками-то воевать легче чем с оружием на фронте.

ANATASNELLI
Акула пера
10/7/2014, 7:56:47 PM
(Sorques @ 07.10.2014 - время: 15:23)
Жень, все так и про пенсионеров и советское наследие в умах, но выросло новое поколение, которое не хочет назад в СССР, да и значительная часть знающих советскую жизнь, симпатий к ней не испытывают, в итоге мы имеет расколотое общество в России и такое же на Украине...национализм западненцев, это повод, а не причина противостояния, 23 года отторжение к новым реалиям копилось у части граждан, особенно в бедных социальных слоях, по сути оно могло рвануть где угодно...нам повезло с ценами на нефть, которые разредили атмосферу 90 х, а на Украине она не просто сохранилась, а развивалась... Да, согласна. И это еще раз подтверждает, что общество не может существовать без определенной идеологии, которую противники строя именуют "пропагандой". Желающих переписать историю хоть отбавляй, но нет доказательной базы, характеризующей исторически правильно то, или иное событие. Особенно это касается политических деятелей...Западенцы уже десятилетие как (а может и больше) избрали себе новых кумиров и всячески насаждали "новейшую" историю. Бандера стал национальным героем, а спроси у западянина в чем его выдающиеся заслуги - в лучшем случае услышишь невнятное бормотание о борьбе с коммунарами. В подростковых лагерях воспитывали ненависть ко всему советскому, а способствовали этому процессу бывшие партийные работники, кто и причастен к майдановской заварухе. Один из самых выдающихся персонажей - коммунистка Фарион.:)
На мой взгляд, любая идеология строится по одинаковым принципам:
- обоснование идейной платформы, которая активно пропагандируется СМИ и образовательными учреждениями
- достаточное количество средств выделяемых на политические лозунги, тут практически всегда в выигрыше государство, которое пользуется этой возможностью
- наличие лидера, кто готов радикальными способами отстаивать свою идеологию
- постоянная работа с электоратом, в которой осуждается действующая власть и щедро раздаются обещания о о грядущем светлом будущем.
Вобщем, пока мы в школе грызли Рюриковичей с Романовыми, нам подложили большую свинью как на своей территории, так и на Украине. И это упущенные возможности власти, вовремя не отреагировавшей на происходящее.
Жень, все так и про пенсионеров и советское наследие в умах, но выросло новое поколение, которое не хочет назад в СССР, да и значительная часть знающих советскую жизнь, симпатий к ней не испытывают, в итоге мы имеет расколотое общество в России и такое же на Украине...национализм западненцев, это повод, а не причина противостояния, 23 года отторжение к новым реалиям копилось у части граждан, особенно в бедных социальных слоях, по сути оно могло рвануть где угодно...нам повезло с ценами на нефть, которые разредили атмосферу 90 х, а на Украине она не просто сохранилась, а развивалась... Да, согласна. И это еще раз подтверждает, что общество не может существовать без определенной идеологии, которую противники строя именуют "пропагандой". Желающих переписать историю хоть отбавляй, но нет доказательной базы, характеризующей исторически правильно то, или иное событие. Особенно это касается политических деятелей...Западенцы уже десятилетие как (а может и больше) избрали себе новых кумиров и всячески насаждали "новейшую" историю. Бандера стал национальным героем, а спроси у западянина в чем его выдающиеся заслуги - в лучшем случае услышишь невнятное бормотание о борьбе с коммунарами. В подростковых лагерях воспитывали ненависть ко всему советскому, а способствовали этому процессу бывшие партийные работники, кто и причастен к майдановской заварухе. Один из самых выдающихся персонажей - коммунистка Фарион.:)
На мой взгляд, любая идеология строится по одинаковым принципам:
- обоснование идейной платформы, которая активно пропагандируется СМИ и образовательными учреждениями
- достаточное количество средств выделяемых на политические лозунги, тут практически всегда в выигрыше государство, которое пользуется этой возможностью
- наличие лидера, кто готов радикальными способами отстаивать свою идеологию
- постоянная работа с электоратом, в которой осуждается действующая власть и щедро раздаются обещания о о грядущем светлом будущем.
Вобщем, пока мы в школе грызли Рюриковичей с Романовыми, нам подложили большую свинью как на своей территории, так и на Украине. И это упущенные возможности власти, вовремя не отреагировавшей на происходящее.

ANATASNELLI
Акула пера
10/7/2014, 7:58:10 PM
(71+76 @ 07.10.2014 - время: 15:49)
(Маришкин @ 07.10.2014 - время: 15:27)
У меня есть подозрение, что количество памятников дедушки Ленина значительно превышает памятники ВОВ.
(Маришкин @ 07.10.2014 - время: 15:27)
От небольшого ума самоутвердиться , не памятника , не истории страны , подсовывай любую чушь , примут как истина .
С памятниками-то воевать легче чем с оружием на фронте.
У меня есть подозрение, что количество памятников дедушки Ленина значительно превышает памятники ВОВ.

ЁлыПалы
Удален 10/7/2014, 8:03:31 PM
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:58)
На чьей территории?
У меня есть подозрение, что количество памятников дедушки Ленина значительно превышает памятники ВОВ.
На чьей территории?


ANATASNELLI
Акула пера
10/7/2014, 8:04:05 PM
(ЁлыПалы @ 07.10.2014 - время: 16:03)
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:58)
На постсоветском пространстве.:)
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:58)
У меня есть подозрение, что количество памятников дедушки Ленина значительно превышает памятники ВОВ.
На чьей территории?
На постсоветском пространстве.:)

Андрей1976
Мастер
10/7/2014, 8:06:59 PM
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 16:04)
Война на постсоветском дошла не везде.А идеология дедушки Ленина везде прошагала.Так что возможно вы и правы.
На постсоветском пространстве.:)
Война на постсоветском дошла не везде.А идеология дедушки Ленина везде прошагала.Так что возможно вы и правы.

Свой вариант
Акула пера
10/7/2014, 8:07:13 PM
(Sorques @ 07.10.2014 - время: 15:33)
(ЁлыПалы @ 07.10.2014 - время: 14:33)
Кх-м.
Аж поперхнулся.
А уважаемый в курсе, что весь (абсолютно) Московский район Питера построен на кладбищах первых строителей Питера? Тех, кого при Петре без счету хоронили?
И именно поэтому недвижимость на первых этажах там стоит так дешево.
(ЁлыПалы @ 07.10.2014 - время: 14:33)
Я не фанат Ильича, но печально видеть,
когда толпа мало чего сделавших или создавших
рушит чужую работу (туда были вложены, силы, средства) ,
это толпа никчемных вандалов которых нужно либо
на исправительные работы научить трудиться, либо вообще
руки поотрубать, чтобы ничего больше не разрушили в своей поганой жизни...
Хотел бы с вами согласиться про вандалов, но вспоминаются воинские кладбища в Москве, времен Первой мировой, которые снесли тракторами, в 30-х или в 60-х (на Соколе например) хотя тогда еще было много живых родственников погибших...если вы согласитесь, что это такое же варварство, хотя памятник, это просто символ и не сравним с могилами погибших за свою страну, то вы правы...
Большевики пожинают плоды содеянного от своих учеников...
Кх-м.
Аж поперхнулся.
А уважаемый в курсе, что весь (абсолютно) Московский район Питера построен на кладбищах первых строителей Питера? Тех, кого при Петре без счету хоронили?
И именно поэтому недвижимость на первых этажах там стоит так дешево.

thrown
Мастер
10/7/2014, 8:14:02 PM
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:58)
(71+76 @ 07.10.2014 - время: 15:49)
(Маришкин @ 07.10.2014 - время: 15:27)
Да кто б спорил. Но это не значит, что нужно срочно брать калькулятор и одни подгонять к количеству других. Ну стоят они и стоят. Почти в каждом городе есть памятник Ленину, а улица то точно. Ну уберут Ленина, поставят Кутузова или еще кого, что поменяется? Сейчас строят новые районы. Вот на новых местах и нужно ставить новые памятники возможно более достойным людям.
Взять допустим Питер, там не испорчена историческая часть города. И Ленин и цари, всем места хватает, это красиво. А Москвы весь центр новоделом застроили, так противно это все. Там какие памятники не ставь, как в Питере уже не будет.
Хотя и в Питере тоже такое происходит.
Ездил в Питер (жил я там несколько лет в начале 80х) . Хотел найти свой дом и двор, а его нет. Вместо стоит такой элитный новодел с заборами...И площадь рядом маленькая и памятник на ней новый и патриотичный поставили, только смотрится он как не настоящий....как-то так...
(71+76 @ 07.10.2014 - время: 15:49)
(Маришкин @ 07.10.2014 - время: 15:27)
От небольшого ума самоутвердиться , не памятника , не истории страны , подсовывай любую чушь , примут как истина .
С памятниками-то воевать легче чем с оружием на фронте.
У меня есть подозрение, что количество памятников дедушки Ленина значительно превышает памятники ВОВ.
Да кто б спорил. Но это не значит, что нужно срочно брать калькулятор и одни подгонять к количеству других. Ну стоят они и стоят. Почти в каждом городе есть памятник Ленину, а улица то точно. Ну уберут Ленина, поставят Кутузова или еще кого, что поменяется? Сейчас строят новые районы. Вот на новых местах и нужно ставить новые памятники возможно более достойным людям.
Взять допустим Питер, там не испорчена историческая часть города. И Ленин и цари, всем места хватает, это красиво. А Москвы весь центр новоделом застроили, так противно это все. Там какие памятники не ставь, как в Питере уже не будет.
Хотя и в Питере тоже такое происходит.
Ездил в Питер (жил я там несколько лет в начале 80х) . Хотел найти свой дом и двор, а его нет. Вместо стоит такой элитный новодел с заборами...И площадь рядом маленькая и памятник на ней новый и патриотичный поставили, только смотрится он как не настоящий....как-то так...

LC Mark
Удален 10/7/2014, 8:15:47 PM
Было?
"Тимошенко: Украине не следует клянчить у России льготы на газ" https://www.rg.ru/2014/10/07/timoshenko-anons.html
"Тимошенко: Украине не следует клянчить у России льготы на газ" https://www.rg.ru/2014/10/07/timoshenko-anons.html

ANATASNELLI
Акула пера
10/7/2014, 8:18:19 PM
(Андрей1976 @ 07.10.2014 - время: 16:06)
Существенное замечание, которое возможно и повлияло на количество памятников.
Я этот момент упустила из виду....
На постсоветском пространстве.:)
Война на постсоветском дошла не везде.А идеология дедушки Ленина везде прошагала.Так что возможно вы и правы.
Существенное замечание, которое возможно и повлияло на количество памятников.
Я этот момент упустила из виду....

Свой вариант
Акула пера
10/7/2014, 8:19:21 PM
(Mark III @ 07.10.2014 - время: 16:15)
Не-а.
Не было)))
Йулю. в презики.
А чо?
Было?
"Тимошенко: Украине не следует клянчить у России льготы на газ" https://www.rg.ru/2014/10/07/timoshenko-anons.html
Не-а.
Не было)))
Йулю. в презики.
А чо?

Sorques
Удален 10/7/2014, 8:26:11 PM
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 15:56)
Любому государству, нужны национальные мифы, на Украине часть населения создала его из Бандеры, что является политической глупостью, ибо навязать этот миф всему населению по определению невозможно, то же самое как Батыя российские татары, будут на вызывать в качестве национального героя всем россиянам...идеология может объединять только ВСЕХ, иначе противостояние или гражданская война, уж лучше совсем без нее...у нас тоже до смешного доходит, в попытках объединить православие, монархическую историю и советские ценности вместе со Сталиным...православные коммунисты, это тоже самое что русские бандеровцы...хотя даже на форуме появляются и те и другие...
Да, согласна. И это еще раз подтверждает, что общество не может существовать без определенной идеологии, которую противники строя именуют "пропагандой". Желающих переписать историю хоть отбавляй, но нет доказательной базы, характеризующей исторически правильно то, или иное событие. Особенно это касается политических деятелей...Западенцы уже десятилетие как (а может и больше) избрали себе новых кумиров и всячески насаждали "новейшую" историю. Бандера стал национальным героем, а спроси у западянина в чем его выдающиеся заслуги - в лучшем случае услышишь невнятное бормотание о борьбе с коммунарами. В подростковых лагерях воспитывали ненависть ко всему советскому, а способствовали этому процессу бывшие партийные работники, кто и причастен к майдановской заварухе. Один из самых выдающихся персонажей - коммунистка Фарион.:)
На мой взгляд, любая идеология строится по одинаковым принципам:
- обоснование идейной платформы, которая активно пропагандируется СМИ и образовательными учреждениями
- достаточное количество средств выделяемых на политические лозунги, тут практически всегда в выигрыше государство, которое пользуется этой возможностью
- наличие лидера, кто готов радикальными способами отстаивать свою идеологию
- постоянная работа с электоратом, в которой осуждается действующая власть и щедро раздаются обещания о о грядущем светлом будущем.
Вобщем, пока мы в школе грызли Рюриковичей с Романовыми, нам подложили большую свинью как на своей территории, так и на Украине. И это упущенные возможности власти, вовремя не отреагировавшей на происходящее.
Любому государству, нужны национальные мифы, на Украине часть населения создала его из Бандеры, что является политической глупостью, ибо навязать этот миф всему населению по определению невозможно, то же самое как Батыя российские татары, будут на вызывать в качестве национального героя всем россиянам...идеология может объединять только ВСЕХ, иначе противостояние или гражданская война, уж лучше совсем без нее...у нас тоже до смешного доходит, в попытках объединить православие, монархическую историю и советские ценности вместе со Сталиным...православные коммунисты, это тоже самое что русские бандеровцы...хотя даже на форуме появляются и те и другие...

ЁлыПалы
Удален 10/7/2014, 8:31:32 PM
(ANATASNELLI @ 07.10.2014 - время: 16:04)
оно очень разное это пространство, кругом Ильича срыли,
остались его памятники почитай в Украине, РФ и Белоруссии,
считаю памятников ВОВ значительно больше
На постсоветском пространстве.:)
оно очень разное это пространство, кругом Ильича срыли,
остались его памятники почитай в Украине, РФ и Белоруссии,
считаю памятников ВОВ значительно больше

L_A_N
Мастер
10/7/2014, 8:32:01 PM
Экслюзивное интервью командира бригады «Призрак» Алексея Мозгового порталу "Русская Весна"

Sorques
Удален 10/7/2014, 8:35:24 PM
(Ёшкин кот. @ 07.10.2014 - время: 16:07)
А уважаемый в курсе, что весь (абсолютно) Московский район Питера построен на кладбищах первых строителей Питера? Тех, кого при Петре без счету хоронили?
И именно поэтому недвижимость на первых этажах там стоит так дешево. Почти все города построены на кладбищах, но воинские могилы святы были всегда и сносили их только через много лет после смерти близких погибших солдат...а в 20 веке в воинским могилам во всем мире особое отношение, даже к вражеским...но что бы свои сносились, это нонсенс...в СССР к наследию царизма и ко всей истории России относились небрежно и даже с презрением, а уж к Первой мировой совсем плохо...на Истории некоторые пользователи в свое время делили погибших в войнах на правильных и нет, в зависимости от того кто вел войну...
А уважаемый в курсе, что весь (абсолютно) Московский район Питера построен на кладбищах первых строителей Питера? Тех, кого при Петре без счету хоронили?
И именно поэтому недвижимость на первых этажах там стоит так дешево. Почти все города построены на кладбищах, но воинские могилы святы были всегда и сносили их только через много лет после смерти близких погибших солдат...а в 20 веке в воинским могилам во всем мире особое отношение, даже к вражеским...но что бы свои сносились, это нонсенс...в СССР к наследию царизма и ко всей истории России относились небрежно и даже с презрением, а уж к Первой мировой совсем плохо...на Истории некоторые пользователи в свое время делили погибших в войнах на правильных и нет, в зависимости от того кто вел войну...

Joiner"
Профессионал
10/7/2014, 8:38:00 PM