Горячие новости том №53

(ЛеРТ @ 19.09.2014 - время: 17:48)
Литва и Латвия передали 5 тонн гуманитарной помощи украинским военным
Военным передали теплую одежду, обувь, снаряжение и медикаменты.
Литва и Латвия передали 5 тонн гуманитарной помощи украинским военным. Об этом сообщает Министерство обороны Украины.
"5 тонн гуманитарной помощи для военнослужащих Житомирщины, которые выполняют задачи в рамках антитеррористической операции, передали волонтеры нескольких благотворительных организаций из Литвы и Латвии", - говорится в сообщении.https://112.ua/glavnye-novosti/litva-i-latv...nym-117322.html
----------------------------------------------------------------------------------
Надо полагать, это и есть "трогательная" забота партнеров Украины о жителях юго-востока...)
Учебников латышского языка не передавали?

(Jeyn @ 19.09.2014 - время: 10:30)
(Ravsik @ 19.09.2014 - время: 10:11)
Сложно это комментировать, но ситуация, конечно , тяжёлая...

Другой взгляд: Действительно сложно , в голове не укладывается что с такими почестями встречают убийц детей Донбасса. Будьте честнее. Это для вас он "убийца детей" , а для своих он "герой войны". Ровно настолько насколько наши для нас будут героями ( и не важно сколько они убили детей и женщин).
В той же Чечне в следствии КТО погибло множество гражданских......Мерзко, согласен. Но я никогда не назову наших солдат '' убийцами". Потому что они НАШИ.
И никто в мире не будет называть своих солдат убийцами. Но ведь они действительно '' убийцы детей и женщин"!!!! это правда!Очередная " горькая" ПРАВДА войны!

Если завтра Россия с США обменяются ядерными ударами. Сколько детей и женщин погибнет, миллионы? Но разве вы осудите наших ракетчиков, назовете их '' убийцами". Нет. Для вас они будут героями. И для меня. И для миллионов россиян.
И американцы будут расхваливать своих ракетчиков.
так устроен наш мир.
Но, если НАШИ солдаты поднимут против НАС оружие. То в одно мгновение мы забудем о их героизме и обзовем "убийцами и палачами". И это тоже будет ПРАВДОЙ.

Давайте смотреть правде в глаза. Давайте называть все своими именами. На войне солдат агрессора или защитник- это убийцы. Это их основная задача и цель. Убить! Быстро и как можно больше. За нас, ради нас.
Ирония в том что не они а мы ( гражданские) развязываем эти войны. И не они а мы, эти войны заканчиваем. От нас зависит победа или поражение армий.
Почему Крым безболезненно и бескровно перешел в состав России ( избежав участи Донбасса)? Потому что этого захотело общество. Простые крымчане!
Почему на Донбассе льется кровь? Потому что украинское общество ХОЧЕТ этого.
Украинское общество- это общество '' кровожадных убийц'', посылающее своих солдат убивать(!). И пока '' простые украинцы'' этого хотят ....ВОЙНА будет идти вечно. и это тоже горькая правда.увы.

p.s.

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил, что в рамках реформы МВД планирует ликвидировать все специальные подразделения и вместо них создать универсальное спецподразделение быстрого реагирования по примеру американского S.W.A.T.

«Будут ликвидированы все спецподразделения («Кобра», «Беркут», «Грифон» - прим. ВЗГЛЯД), в свою очередь будет создано одно универсальное спецподразделение наподобие американского S.W.A.T», - говорится в сообщении.

Там же отмечается, что «обязательная маркировка на всех типах форменной одежды облегчит идентификацию всех сотрудников МВД», передает «Зеркало недели».
https://vz.ru/news/2014/9/19/706438.html

(Вендал @ 19.09.2014 - время: 18:25)
У киевских солдат проблемы с психикой...


А тут, оказывается, СТРЕЛЯЮТ

Комментарии от военного аналитика и политолога "colonelcassad".

"1. С бывшим мэром Славянска Пономаревым все в порядке. Жив и здоров, на свободе.

2. "Генерал" Корсунь уже не в Новороссии, дает показания. Данный авантюрист хорошо помог в выявлении "нестойких" командиров. Командир с позывным "Самурай" (вы его могли видеть на видео боя под Кожевней, где он размахивая пистолетом командовал атакой танков и БМП) мне по почте сообщил, что его подпись под этим документом поддельная и его на момент подписания вообще не было в Новороссии, так как он собирает во Владивостоке батальон "Степь", а сам он за единое командование создаваемое законными властями Новороссии, а не непонятно кем.

3. По Ходаковскому. Реальных политических позиций у него теперь нет, командует отрядом из нескольких сотен человек. После своего падения в июле последовавшего за прибытием Стрелкова в Донецк, он сейчас один из многих командиров армии Новороссии и не более того. На прямой вопрос - хорошо ли воевали его люди, мне прямо ответили - по Саур-Могилой так себе, под Ясиноватой - хорошо.

4. "Кальмиус", о котором не так уж много информации, на деле весьма серьезная организация и название "Артиллерийская бригада" у него не просто так. Про "Кальмиус" будет отдельный материал. Касательно техники и артиллерии в батальоне - исключительно трофейная, проблем с боеприпасами нет - из котла вывезли десятки тонн. Те люди с которыми я общался и которые в первых числах августа участвовали в городских боях подтвердили, что ситуация тогда была катастрофической и если бы не низкий боевой дух украинской пехоты, то Шахтерск мог быть взят и ДНР отрезана от ЛНР. После бегства казаков, в городе тогда оставалось 153 человека, на которых наступала колонна 25-й аэромобильной бригады и какая-то часть нацигвардии - сумарно более 70 бронированных единиц и несолько сотен человек пехоты. Ребята смогли продержаться до подхода "стрелковцев" и "Оплота" и тем самым фактически спасли ДНР.

5. За последнее время удалось в значительной степени закрыть вопрос с зимней экипировкой для армии Новороссии - по крайней мере части первой линии и ополчение перешедшее на армейские рельсы будет одето соответствующим образом - зимние камуфляжи, шапки, свитера и теплые носки завезены в достаточно большом количестве. Как обычно не хватает разгрузок и различных спец.средств.

6. С ремонтом трофейной техники обстоит дело так себе, поэтому и темпы восстановления захваченных машин достаточно низкие, из всей массы трофеев захваченной в котлах в августе-сентябре, в строй ввели в лучшем случае треть. То есть с одной стороны есть потенциал роста материально-технической части, а с другой - темпы прироста достаточно низкие.

7. Приток добровольцев несколько упал после победных недель августа-начала сентября, но в целом достаточно стабильный и армия Новороссии медленно, но верно увеличивается в размерах. Особых трудностей с вливанием в ряды армии Новороссии сейчас нет, благо вся граница на распашку.

8. По Безлеру. В генералы его произвел Захарченко, причем заслужено. Отряд Безлера героически удержал Горловку в самые тяжелые дни августа, а сам "Бес" был ранен (множественные осколочные ранения ног), причем сначала думали, что он не оклемается и с лечения не вернется, но он мужик крепкий, подлечился (поэтому на некоторое время он и не светился с медийном поле) и снова воюет, заговоры раскрывает. Сейчас Безлер отвечает за формирование Северного направления.

9. По генералам - боевых генералов на Донбассе всего двое - это генерал Петровский, он же "Хмурый" и Безлер, он же "Бес". С Захарченко у них нормальные рабочие отношения, как и с Кононовым, позывной "Царь". Все остальные "генералы", это либо какие-то авантюристы вроде "Корсуня" или те самопальные генералы, которых производит своим решением атаман Козицын.

10. У Мозгового сейчас с поставками в целом ситуация значительно улучшилась, его авторитет в военных кругах достаточно высок. Декларируемые им принципы антиолигархической направленности и построения народного государства имеют широкий отклик среди рядовых ополченцев других подразделений и их командиров. С военной точки зрения он подчиняется не командованию ЛНР, а ДНР."

Сводки от ополчения Новороссии
Сегодня в 16:34

19.09.14. 17:32. Комментарии от военного аналитика и политолога "colonelcassad".

"1. С бывшим мэром Славянска Пономаревым все в порядке. Жив и здоров, на свободе.
2. "Генерал" Корсунь уже не в Новороссии, дает показания. Данный авантюрист хорошо помог в выявлении "нестойких" командиров. Командир с позывным "Самурай" (вы его могли видеть на видео боя под Кожевней, где он размахивая пистолетом командовал атакой танков и БМП) мне по почте сообщил, что его подпись под этим документом поддельная и его на момент подписания вообще не было в Новороссии, так как он собирает во Владивостоке батальон "Степь", а сам он за единое командование создаваемое законными властями Новороссии, а не непонятно кем.
3. По Ходаковскому. Реальных политических позиций у него теперь нет, командует отрядом из нескольких сотен человек. После своего падения в июле последовавшего за прибытием Стрелкова в Донецк, он сейчас один из многих командиров армии Новороссии и не более того. На прямой вопрос - хорошо ли воевали его люди, мне прямо ответили - по Саур-Могилой так себе, под Ясиноватой - хорошо.
4. "Кальмиус", о котором не так уж много информации, на деле весьма серьезная организация и название "Артиллерийская бригада" у него не просто так. Про "Кальмиус" будет отдельный материал. Касательно техники и артиллерии в батальоне - исключительно трофейная, проблем с боеприпасами нет - из котла вывезли десятки тонн. Те люди с которыми я общался и которые в первых числах августа участвовали в городских боях подтвердили, что ситуация тогда была катастрофической и если бы не низкий боевой дух украинской пехоты, то Шахтерск мог быть взят и ДНР отрезана от ЛНР. После бегства казаков, в городе тогда оставалось 153 человека, на которых наступала колонна 25-й аэромобильной бригады и какая-то часть нацигвардии - сумарно более 70 бронированных единиц и несолько сотен человек пехоты. Ребята смогли продержаться до подхода "стрелковцев" и "Оплота" и тем самым фактически спасли ДНР.
5. За последнее время удалось в значительной степени закрыть вопрос с зимней экипировкой для армии Новороссии - по крайней мере части первой линии и ополчение перешедшее на армейские рельсы будет одето соответствующим образом - зимние камуфляжи, шапки, свитера и теплые носки завезены в достаточно большом количестве. Как обычно не хватает разгрузок и различных спец.средств.
6. С ремонтом трофейной техники обстоит дело так себе, поэтому и темпы восстановления захваченных машин достаточно низкие, из всей массы трофеев захваченной в котлах в августе-сентябре, в строй ввели в лучшем случае треть. То есть с одной стороны есть потенциал роста материально-технической части, а с другой - темпы прироста достаточно низкие.
7. Приток добровольцев несколько упал после победных недель августа-начала сентября, но в целом достаточно стабильный и армия Новороссии медленно, но верно увеличивается в размерах. Особых трудностей с вливанием в ряды армии Новороссии сейчас нет, благо вся граница на распашку.
8. По Безлеру. В генералы его произвел Захарченко, причем заслужено. Отряд Безлера героически удержал Горловку в самые тяжелые дни августа, а сам "Бес" был ранен (множественные осколочные ранения ног), причем сначала думали, что он не оклемается и с лечения не вернется, но он мужик крепкий, подлечился (поэтому на некоторое время он и не светился с медийном поле) и снова воюет, заговоры раскрывает. Сейчас Безлер отвечает за формирование Северного направления.
9. По генералам - боевых генералов на Донбассе всего двое - это генерал Петровский, он же "Хмурый" и Безлер, он же "Бес". С Захарченко у нихнормальные рабочие отношения, как и с Кононовым, позывной "Царь". Все остальные "генералы", это либо какие-то авантюристы вроде "Корсуня" или те самопальные генералы, которых производит своим решением атаман Козицын.
10. У Мозгового сейчас с поставками в целом ситуация значительно улучшилась, его авторитет в военных кругах достаточно высок. Декларируемые им принципы антиолигархической направленности и построения народного государства имеют широкий отклик среди рядовых ополченцев других подразделений и их командиров. С военной точки зрения он подчиняется не командованию ЛНР, а ДНР."
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_19164

(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 18:46)
Давайте смотреть правде в глаза. Давайте называть все своими именами. На войне солдат агрессора или защитник- это убийцы. Это их основная задача и цель. Убить!
Вот в этом то правда и ужас данной ситуации. Армия предназначена для войны с внешним противником, когда с той стороны именно враг и его нужно побеждать. Этому солдат и учат. А для внутренних конфликтов есть полиция и внутренние войска, которых учат проводить операции именно внутри своего государства и это очень большая разница. Вся кровь лежит на тех кто отдал армии приказ воевать внутри страны, а солдат винить не за, что. Они обязаны выполнить приказ, даже самый преступный. Приказ командира можно обжаловать, но только после его выполнения...

Бизнес донецкого губернатора Таруты арестовали в Москве

https://kp.ua/politics/470818-byznes-donets...tovaly-v-moskve


ага, простая истина: " бизнес любит тишину"(с).

(ЛеРТ @ 19.09.2014 - время: 17:43)
(Mark III @ 19.09.2014 - время: 17:35)
Порошенко ожидает от Путина три «очень простые вещи» Потом еще три простые вещи - дай газ, деньги и освободи Крым)
Потом еще три - прости все долги, восстанови Донбасс и попроси чтобы Украину приняли в НАТО...)
А со всем остальным /конечно же!/ он справится сам...)

В ответ, полагаю, можно предложить всего одну "простую вещь" - губозакаточную машинку
Жалко Порошенко...Такой-сякой-это все правильно.Ну,а что он может?Ни сил,ни средств...только,строго,по одной половице ходить,прыжок на месте-попытка к бегству...И куда ж ему?Что сделать-то,чтобы этот БЕДЛАМ прекратить?Думаю,на первых порах,начать затыкать рты всем этим,бьющимся в истерике,УКРСМИ,т.е. больных в дурку,проплаченным урезать паек.Глядишь,в мозгах у людей хоть что-то и прояснится.А что?А вдруг?Одновременно снимать с фронта наиболее еще боеспособные ВОЙСКОВЫЕ части и,так ненавязчиво,стягивать их к Киеву,что б хоть что-то под рукой было.Правосеков и Нац.гвардию на их место-не наигрались еще в войнушку?Вот и вперед...Опять же РОТАЦИЯ,все как хотели.Дальше-больше,Яценюка,Парубия,Авакова с Тягнибоком и тд к ответу...Компромата,уверен,на каждого-самосвалами можно вывозить...С олигархами сурово-деньги на бочку,т.е. на восстановление порушенного,а иначе национализация и с голым задом за рубеж.А как они хотели,условия жесткие.Затем Донбасс...О федерации говорить уже смешно,вот конфедерация это ближе.Чем не выход?Все решаемо,было бы желание решать.Вам решать,господин Порошенко. И перестаньте хамить России.Хватит плевать в колодец из которого пили,пьете и,глядишь,еще и будете пить,хотя уже не так и взахлеб,времена изменились

(sxn2851262712 @ 19.09.2014 - время: 19:13)
Жалко Порошенко...Такой-сякой-это все правильно.Ну,а что он может?Ни сил,ни средств...только,строго,по одной половице ходить,прыжок на месте-попытка к бегству...И куда ж ему?Что сделать-то,чтобы этот БЕДЛАМ прекратить?Думаю,на первых порах,начать затыкать рты всем этим,бьющимся в истерике,УКРСМИ,т.е. больных в дурку,проплаченным урезать паек.Глядишь,в мозгах у людей хоть что-то и прояснится.А что?А вдруг?Одновременно снимать с фронта наиболее еще боеспособные ВОЙСКОВЫЕ части и,так ненавязчиво,стягивать их к Киеву,что б хоть что-то под рукой было.Правосеков и Нац.гвардию на их место-не наигрались еще в войнушку?Вот и вперед...Опять же РОТАЦИЯ,все как хотели.Дальше-больше,Яценюка,Парубия,Авакова с Тягнибоком и тд к ответу...Компромата,уверен,на каждого-самосвалами можно вывозить...С олигархами сурово-деньги на бочку,т.е. на восстановление порушенного,а иначе национализация и с голым задом за рубеж.А как они хотели,условия жесткие.Затем Донбасс...О федерации говорить уже смешно,вот конфедерация это ближе.Чем не выход?Все решаемо,было бы желание решать.Вам решать,господин Порошенко. И перестаньте хамить России.Хватит плевать в колодец из которого пили,пьете и,глядишь,еще и будете пить,хотя уже не так и взахлеб,времена изменились
Порошенко это такая же марионетка и "шестерка" Госдепа США,как и все остальные главари киевской хунты,вроде Турчинова,Яценюка,Тимошенко и других. Они все получают "указания" и свою "зарплату" от одного и того же хозяина. Пора бы уже это знать.

(dfcz81 @ 19.09.2014 - время: 19:30)
(sxn2851262712 @ 19.09.2014 - время: 19:13)
Жалко Порошенко...Такой-сякой-это все правильно.Ну,а что он может?Ни сил,ни средств...только,строго,по одной половице ходить,прыжок на месте-попытка к бегству...И куда ж ему?Что сделать-то,чтобы этот БЕДЛАМ прекратить?Думаю,на первых порах,начать затыкать рты всем этим,бьющимся в истерике,УКРСМИ,т.е. больных в дурку,проплаченным урезать паек.Глядишь,в мозгах у людей хоть что-то и прояснится.А что?А вдруг?Одновременно снимать с фронта наиболее еще боеспособные ВОЙСКОВЫЕ части и,так ненавязчиво,стягивать их к Киеву,что б хоть что-то под рукой было.Правосеков и Нац.гвардию на их место-не наигрались еще в войнушку?Вот и вперед...Опять же РОТАЦИЯ,все как хотели.Дальше-больше,Яценюка,Парубия,Авакова с Тягнибоком и тд к ответу...Компромата,уверен,на каждого-самосвалами можно вывозить...С олигархами сурово-деньги на бочку,т.е. на восстановление порушенного,а иначе национализация и с голым задом за рубеж.А как они хотели,условия жесткие.Затем Донбасс...О федерации говорить уже смешно,вот конфедерация это ближе.Чем не выход?Все решаемо,было бы желание решать.Вам решать,господин Порошенко. И перестаньте хамить России.Хватит плевать в колодец из которого пили,пьете и,глядишь,еще и будете пить,хотя уже не так и взахлеб,времена изменились Порошенко это такая же марионетка и "шестерка" Госдепа США,как и все остальные главари киевской хунты,вроде Турчинова,Яценюка,Тимошенко и других. Они все получают "указания" и свою "зарплату" от одного и того же хозяина. Пора бы уже это знать.
Тогда все совсем плохо...

В Днепропетровской области на станции «Чаплино» найдено 4 рефрижератора с сотнями останков погибших солдат ВСУ

Родственники погибших украинских солдат под Зеленопольем до сих пор не могут получить тела своих близких, а родные пропавших без вести – какую-либо информацию. фото © РИА Новости. Андрей Стенин «Часть тел была доставлена из Розовки в город Пологи Запорожской области, где мы были на опознании, но тела нашего сына там не оказалось. От города Пологи на север есть станция Чаплино в Днепропетровской области. Сообщалось, что там стоит 4 рефрижератора с телами погибших солдат не только из-под Зеленополья, но еще и из других городов, где происходили бои», — передает издание 112.ua. слова Василия Нагорного, отца одного из погибших. Родственники также сообщили, что «информация об этом строго засекречена, по телевидению объявили, что нужно приехать в Днепропетровск для опознания тел, но никаких контактных данных предоставлено не было». «Как теперь быть? Страна нам не помогает, факты скрывает, а теперь даже помочь возможности не дает?», — рассказывает жена Василия Нагорного Наталья. фото © РИА Новости. Андрей Стенин Согласно официальным данным, 11 июля из 24-й механизированной и 79-й аэромобильной бригад погибли 19 человек, 94 ранены. Однако матери до сих пор ищут тела своих сыновей. По свидетельствам очевидцев, количество погибших и раненых в десятки раз превышает официальные цифры.
Читать далее: https://www.ukraina.ru/news/20140919/1010521356.html

(71+76 @ 19.09.2014 - время: 19:08)
(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 18:46)
Давайте смотреть правде в глаза. Давайте называть все своими именами. На войне солдат агрессора или защитник- это убийцы. Это их основная задача и цель. Убить! Вот в этом то правда и ужас данной ситуации. Армия предназначена для войны с внешним противником, когда с той стороны именно враг и его нужно побеждать. Этому солдат и учат. А для внутренних конфликтов есть полиция и внутренние войска, которых учат проводить операции именно внутри своего государства и это очень большая разница. Вся кровь лежит на тех кто отдал армии приказ воевать внутри страны, а солдат винить не за, что. Они обязаны выполнить приказ, даже самый преступный. Приказ командира можно обжаловать, но только после его выполнения...
маленький нюанс. Киевская власть гнала на восток армию не для боев с ополченцами, а для войны с Россией. Они просто просчитались, думая что у Донбассовцев не хватит мужества восстать без прямого вторжения регулярной армии соседа ( в свою очередь переброска войск ВСУ лишь усилило напряжение на Донбассе и , возможно, явилось тем катализатором что радикализировало народное недовольство) Они думали что получили поддержку ВСЕХ граждан Украины ( поэтому так долго отрицали ополченцев). Они думали что Россия введет войска. Они ДУМАЛИ как им считалось что они думают. Да не тем местом.
А все оказалось проще и прозаичнее. Народною поддержку они не получили, а Россия не ввела войска.
Посему армия оказалась в зоне "народного волнения". Там где быть не должна была. Отсюда и такие тяжелые последствия боевых действий. Нельзя стрелять по воробьям из пушек. Ну а дальше все покатилось как снежный ком. Пушки стреляют, ополчение растет. Ополчение растет, армия терпит поражение. Палки сменили автоматы, автоматы сменили танки....на смену танкам пришли российские боевые роботы '' Титан" и '' Геркулес". Если бы ВСУ изначально заняло бы и твердо придерживалось своего нейтрального статуса все было бы не так болезненно ( для всех). Однако армия пошла в политику и этим подписала себе смертный приговор.
Например египетские военные в политику не пошли. Держали нейтральную сторону.
Украинские военные в Крыму в политику не пошли. Держались в сторонке.
И в том и ином случае все прошло относительно мирно и спокойно. Без кровопролития никому не нужного и бестолкового.

вот так одна маленькая ошибка в стратегическом планировании Киевской власти повлекло катастрофу для всей страны. Одна тактическая ошибка ВСУ и пролилась кровь.
Признать ошибки ( которые могут оказаться и не ошибками а преступным умыслом) значит признать сам факт в подготовке к войне с Россией ( которая и не думала нападать). Признать ее значит вызвать еще больший народный гнев и мировое осуждение.
Что ж: Героям Слава! ...мертвым "героям".

(sxn2851262712 @ 19.09.2014 - время: 19:35)
(dfcz81 @ 19.09.2014 - время: 19:30)
(sxn2851262712 @ 19.09.2014 - время: 19:13)
Жалко Порошенко...Такой-сякой-это все правильно.Ну,а что он может?Ни сил,ни средств...только,строго,по одной половице ходить,прыжок на месте-попытка к бегству...И куда ж ему?Что сделать-то,чтобы этот БЕДЛАМ прекратить?Думаю,на первых порах,начать затыкать рты всем этим,бьющимся в истерике,УКРСМИ,т.е. больных в дурку,проплаченным урезать паек.Глядишь,в мозгах у людей хоть что-то и прояснится.А что?А вдруг?Одновременно снимать с фронта наиболее еще боеспособные ВОЙСКОВЫЕ части и,так ненавязчиво,стягивать их к Киеву,что б хоть что-то под рукой было.Правосеков и Нац.гвардию на их место-не наигрались еще в войнушку?Вот и вперед...Опять же РОТАЦИЯ,все как хотели.Дальше-больше,Яценюка,Парубия,Авакова с Тягнибоком и тд к ответу...Компромата,уверен,на каждого-самосвалами можно вывозить...С олигархами сурово-деньги на бочку,т.е. на восстановление порушенного,а иначе национализация и с голым задом за рубеж.А как они хотели,условия жесткие.Затем Донбасс...О федерации говорить уже смешно,вот конфедерация это ближе.Чем не выход?Все решаемо,было бы желание решать.Вам решать,господин Порошенко. И перестаньте хамить России.Хватит плевать в колодец из которого пили,пьете и,глядишь,еще и будете пить,хотя уже не так и взахлеб,времена изменились Порошенко это такая же марионетка и "шестерка" Госдепа США,как и все остальные главари киевской хунты,вроде Турчинова,Яценюка,Тимошенко и других. Они все получают "указания" и свою "зарплату" от одного и того же хозяина. Пора бы уже это знать. Тогда все совсем плохо...
Возможно. ....шансов решить все мирно, относительно, очень мало. однако они есть. это вселяет надежды.

(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 19:47)
(71+76 @ 19.09.2014 - время: 19:08)
(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 18:46)
Давайте смотреть правде в глаза. Давайте называть все своими именами. На войне солдат агрессора или защитник- это убийцы. Это их основная задача и цель. Убить! Вот в этом то правда и ужас данной ситуации. Армия предназначена для войны с внешним противником, когда с той стороны именно враг и его нужно побеждать. Этому солдат и учат. А для внутренних конфликтов есть полиция и внутренние войска, которых учат проводить операции именно внутри своего государства и это очень большая разница. Вся кровь лежит на тех кто отдал армии приказ воевать внутри страны, а солдат винить не за, что. Они обязаны выполнить приказ, даже самый преступный. Приказ командира можно обжаловать, но только после его выполнения... маленький нюанс. Киевская власть гнала на восток армию не для боев с ополченцами, а для войны с Россией. Они просто просчитались, думая что у Донбассовцев не хватит мужества восстать без прямого вторжения регулярной армии соседа ( в свою очередь переброска войск ВСУ лишь усилило напряжение на Донбассе и , возможно, явилось тем катализатором что радикализировало народное недовольство) Они думали что получили поддержку ВСЕХ граждан Украины ( поэтому так долго отрицали ополченцев). Они думали что Россия введет войска. Они ДУМАЛИ как им считалось что они думают. Да не тем местом.
А все оказалось проще и прозаичнее. Народною поддержку они не получили, а Россия не ввела войска.
Посему армия оказалась в зоне "народного волнения". Там где быть не должна была. Отсюда и такие тяжелые последствия боевых действий. Нельзя стрелять по воробьям из пушек. Ну а дальше все покатилось как снежный ком. Пушки стреляют, ополчение растет. Ополчение растет, армия терпит поражение. Палки сменили автоматы, автоматы сменили танки....на смену танкам пришли российские боевые роботы '' Титан" и '' Геркулес". Если бы ВСУ изначально заняло бы и твердо придерживалось своего нейтрального статуса все было бы не так болезненно ( для всех). Однако армия пошла в политику и этим подписала себе смертный приговор.
Например египетские военные в политику не пошли. Держали нейтральную сторону.
Украинские военные в Крыму в политику не пошли. Держались в сторонке.
И в том и ином случае все прошло относительно мирно и спокойно. Без кровопролития никому не нужного и бестолкового.

вот так одна маленькая ошибка в стратегическом планировании Киевской власти повлекло катастрофу для всей страны. Одна тактическая ошибка ВСУ и пролилась кровь.
Признать ошибки ( которые могут оказаться и не ошибками а преступным умыслом) значит признать сам факт в подготовке к войне с Россией ( которая и не думала нападать). Признать ее значит вызвать еще больший народный гнев и мировое осуждение.
Что ж: Героям Слава! ...мертвым "героям".
Так то оно так, только кому нужна армия которая будет сама решать, что ей делать, а, что нет? Это уже не армия, а сброд...

(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 20:47)
(71+76 @ 19.09.2014 - время: 19:08)
(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 18:46)
Давайте смотреть правде в глаза. Давайте называть все своими именами. На войне солдат агрессора или защитник- это убийцы. Это их основная задача и цель. Убить! Вот в этом то правда и ужас данной ситуации. Армия предназначена для войны с внешним противником, когда с той стороны именно враг и его нужно побеждать. Этому солдат и учат. А для внутренних конфликтов есть полиция и внутренние войска, которых учат проводить операции именно внутри своего государства и это очень большая разница. Вся кровь лежит на тех кто отдал армии приказ воевать внутри страны, а солдат винить не за, что. Они обязаны выполнить приказ, даже самый преступный. Приказ командира можно обжаловать, но только после его выполнения... маленький нюанс. Киевская власть гнала на восток армию не для боев с ополченцами, а для войны с Россией. Они просто просчитались, думая что у Донбассовцев не хватит мужества восстать без прямого вторжения регулярной армии соседа ( в свою очередь переброска войск ВСУ лишь усилило напряжение на Донбассе и , возможно, явилось тем катализатором что радикализировало народное недовольство) Они думали что получили поддержку ВСЕХ граждан Украины ( поэтому так долго отрицали ополченцев). Они думали что Россия введет войска. Они ДУМАЛИ как им считалось что они думают. Да не тем местом.
А все оказалось проще и прозаичнее. Народною поддержку они не получили, а Россия не ввела войска.
Посему армия оказалась в зоне "народного волнения". Там где быть не должна была. Отсюда и такие тяжелые последствия боевых действий. Нельзя стрелять по воробьям из пушек. Ну а дальше все покатилось как снежный ком. Пушки стреляют, ополчение растет. Ополчение растет, армия терпит поражение. Палки сменили автоматы, автоматы сменили танки....на смену танкам пришли российские боевые роботы '' Титан" и '' Геркулес". Если бы ВСУ изначально заняло бы и твердо придерживалось своего нейтрального статуса все было бы не так болезненно ( для всех). Однако армия пошла в политику и этим подписала себе смертный приговор.
Например египетские военные в политику не пошли. Держали нейтральную сторону.
Украинские военные в Крыму в политику не пошли. Держались в сторонке.
И в том и ином случае все прошло относительно мирно и спокойно. Без кровопролития никому не нужного и бестолкового.

вот так одна маленькая ошибка в стратегическом планировании Киевской власти повлекло катастрофу для всей страны. Одна тактическая ошибка ВСУ и пролилась кровь.
Признать ошибки ( которые могут оказаться и не ошибками а преступным умыслом) значит признать сам факт в подготовке к войне с Россией ( которая и не думала нападать). Признать ее значит вызвать еще больший народный гнев и мировое осуждение.
Что ж: Героям Слава! ...мертвым "героям".
Никакой ошибки, все, как по нотам: майданы майданят, футбольные тиффози бушуют, народ сцепился(неважно, белые с красными, "свиноеды" с "чурками" или "украинцы с москалями". Шум есть, истерия прет, массовка пашет.
Утешает лишь то, что массовки маловато и позиции, что "салоедов", что кошерных "победителей гитлеризма", слабоваты. И вот что еще странно: среди "героев гражданской войны" и "верных сынов неньки-Украины" почти никак не светятся татары(как и мусульмане) и армяне(как и, вообще, кавказ). Молчат, как Путин.

(71+76 @ 19.09.2014 - время: 19:52)
Так то оно так, только кому нужна армия которая будет сама решать, что ей делать, а, что нет? Это уже не армия, а сброд...
А почему армия не пришла на Майдан, когда свергалась ЗАКОННАЯ власть Украинской державы? когда массово нарушался УК Украины. Когда к власти рвались иностранные агенты.
Окружили бы Майдан плотным кольцом. Жестко подавили бы волнение. А после политики бы пересмотрели бы законы. Стабилизировали бы обстановку в стране.

Армия нужна для войны! С внешним врагом. Армия очень грубый инструмент что бы его пользовать для "внутреннего потребления". В неумелых руках пользы от армии ноль. И да, армия это последний аргумент политиков.

И, справедливости ради стоит отметить что на Украине нет до сих пор легитимного правительства и нет законно избранного президента. Янукович до сих пор имеет полное право отдать приказ на приминение ВСУ. Правда....ВСУ уже перешло на сторону Майдана, на сторону тех кто совершил Государственный переворот и вверг страну в хаус и братоубийственное противостояние. По Законам Украины ВСУ теперь стали преступниками.

кто нибудь знает что стало с бабаем?

(tujh1963 @ 19.09.2014 - время: 20:17)
кто нибудь знает что стало с бабаем?
Странствует по России. Недавно засветился в Крыму.

(ЯДушка @ 19.09.2014 - время: 20:16)
(71+76 @ 19.09.2014 - время: 19:52)
Так то оно так, только кому нужна армия которая будет сама решать, что ей делать, а, что нет? Это уже не армия, а сброд... А почему армия не пришла на Майдан, когда свергалась ЗАКОННАЯ власть Украинской державы? когда массово нарушался УК Украины. Когда к власти рвались иностранные агенты.
Окружили бы Майдан плотным кольцом. Жестко подавили бы волнение. А после политики бы пересмотрели бы законы. Стабилизировали бы обстановку в стране.
Потому, что армия и не должна ходить куда ей захочется. Был бы приказ верховного главнокомандующего, тогда должна была пойти.
Меня так учили еще при СССР - приказ начальника закон для подчиненного и ни как иначе, ни какого плюрализма.
По этому ту армию весь мир и боялся.